心理カウンセリングで効果を感じられませんでした

質問

文章にまとまりがなく、長文になりますので、読むのがご面倒な方は無理にご回答されなくてもよろしいです。もしきちんと読んで下されるなら、ご回答よろしくお願いします。

アダルトチルドレンです。
恐らく何らかの人格障害もあると思われます。
心療内科に通っています。もう１５年になります。

色々医者を変わった経験はありますが、ほとんどの医者がカウンセリングを勧めてくれます。
ところが、院内のカウンセリングを保険で受けられる所がなく、受けられる病院は予約がなかなか取れず、やっと取れてもカウンセリング受けさせてもらえなかったんです。

なので、１２年ほど前に病院で紹介してもらった、大学の心理相談室へ通った経験があるんですが、２年通っても全く効果が感じられませんでした。臨床心理士志望の大学院生が相手でしたが、本当にただ聞いているだけで何も感じる物もなかったです。確かに傾聴は自分の主観や意見を言わずに唯あるがままを全面的に受け入れて共感するという物ですが、そうではなく、ただ「聞いて」いるだけ。（「聴いて」ではない）

その後、職場の産業カウンセラーさんに出会いました。
その先生は、当時５０代後半の方で、もう出会った時の第一印象からして、大学院生の方とは違う物を心に感じました。

その方と雑談めいた愚痴話てきな話し方で相談を受けていたら、別に指示命令アドバイスはなく、何気にたまにぼそっと私の発言について先生が思ったことを言うと言った感じでした。でも、そのぼそっと先生が発言されたことが、ものすごく自分の心に入って、「ああ、そういう事か」と自力で自分の問題を解決できました。それに、母親みたいな優しい温かい態度で接して下さるので、もう第一印象から「この方イイ！」と感じました。

この先生のお蔭で、随分問題が一部自力で解決できたのですが、残念ながら職場のコスト削減策の一環で契約を打ち切ったので、カウンセラーは誰もいなくなってしまいました。

でも、その先生と接していて、「自分は記憶力が良すぎて、過去の不快だったことをしっかり鮮明に記憶しすぎている為、苦しくなる。だから、記憶力は自分の為に生かした方がいい。もったいない。」という事に気づけました。

そういう訳で、その後、自力で何とかしようとか、記憶力を生かそうと思って、通信制大学で心理学を勉強しました。

そこでカウンセリングの実習や理論も勉強したんですが、その例の大学院生の先生は今思うと「ただの素人おねえちゃん」としか思えませんでした。応用も利かせられてなかったし。

一旦は産業カウンセラーさんのおかげでよくなったんですが、出産をし、育児をしていてまた精神状態が悪化して困っていました。今でも問題解決できてません。

なので、医者にまた相談したら「カウンセリングを受けてもいい」と言われていました。
周囲の人々にも勧められていました。

なので今度はまた別の大学の相談室へ行きました。
昔のカウンセラーは若いお姉ちゃん（心理の勉強してるけど無資格）だったけど、こちらは臨床心理士の資格持ちの５０代の方でした。

でも、やはり昔の姉ちゃんカウンセラーよりはマシだとは思うものの、あまり心に響く物も感じる物もなく、通う労力だけで疲れるので辞めました。

民間資格の高いカウンセラーも利用しましたが、値段が高いのと、たまにカチンと来ることを言ってくるので、不信感を抱いてすぐにやめました。ただし、大学のカウンセラーよりはずいぶんマシで、どちらかと言えば産業カウンセラーさんのように意外と心に響くセッションでした。私が自分自身で相談内容を発言してカウンセラーに問いかけてるけど、カウンセラーさんの応答前に自分で答えを出せていました。

で、今後どういう場所でカウンセリングを受けようか迷っています。
一人、４５分で１万５千円のいい先生がいると知人から紹介されています。
精神分析が専門だそうで、臨床心理士だそうです。その方曰く「いろいろ通ってみたけど、依存させて継続させる営利優先の所が民間のカウンセリング会社は多いが、この先生は厳しい事もつきつけてきて辛くなる時もあるが、お蔭で心が強くなって問題解決が自力でできる能力が上がった。責任を持って紹介する」と言われました。

でも、今までの経験上、臨床心理士の資格を持っている人や、資格を取る為の勉強している人よりも、産業カウンセラーや民間カウンセラー資格を持っている人の方が効果を感じられました。

でも、知人の「依存させて営利優先」というのを聞くと不安になります。

きちんと大学で臨床心理学を学ばれた先生の方が安心だけど効果なし。
民間資格で心理学を学ばれたカウンセラーさんは不安だけど効果を感じられる。

なんで、定石通りの大学での心理学での勉強をされた先生の方が効果を感じられないのかが不思議です。自分には合わないという事でしょうか？

ちなみに今の自分は、民間資格どころか、完全無資格・完全素人さんとの何気ない会話に問題解決のヒントを見出せる事がたまにあります。産業カウンセラーさんと接していて、自分で得たことなんです。「他山の石」みたいな。

こういう私だからこそ、セオリーガチガチの臨床心理士より、民間カウンセラーの方が合うんでしょうかね？

しかし、他人の言動を他山の石として、問題解決につなげる事はできるにしても、限界があるのです。今苦しいです。だからカウンセリングをもう一度受けたいと思うんですが、やはり民間カウンセラーの方がいいと思いますか？

何にしても、いいと思える人は「親心や人情が伝わる」方です。

回答No.2

kimamaoyaji · ベストアンサー

心理カウンセラーは難しいと思います、精神科医でも、この人自分の事判ってくれていないなと思うこともしばしありますし、たくさんの患者のうちの一人なんだろうなと言う感じがします、まあ聞き上手ではあるのですが、話すことで解決するか？？
貴方が出会われたカウンセラーは当たりであって、よほどの経験と観察力、判断力が無いと、適切なアドバイスは難しいのだろうと思います。
それは、資格者とか民間とかと言う分類でもないです、意外とお年寄りに聞くのも良かったりします、少なくとも自分よりは人生経験が豊富ですから。
昔は世話好きなお年寄りが何処にでもいて、うざいと思う反面、経験豊かなので（相談経験も）意外と助かったりしたものです。
人の心は、理論で決まるわけでは無いですから。

お礼

ありがとうございます。

そうは思うんですが、カウンセリングだけでなく、認知行動療法も勧められてて、受けようかどうか悩んでいます。

ただ、折り入って素人さんに「相談」といって持ちかけると、責任がないので余計に悪くなる事もあるんですよね。自分がそうでした。だから、素人さんに対しては「相談」と言わずに、雑談の流れで相談めいた話題を振るようにしていますよ。そうすると、向こうも押し付けがましくならず、雑談的に話されるので、その中からヒントを得る事もあるんですが、そろそろ限界なんですね～。

回答No.6

d194456

心理療法で治す方法は前回も書いたように１００を超える異なった方法があります。
同じ方法を教える臨床心理士では、傾聴から抜け出すのが大変だと思います。
民間の資格であれば、自由に変更できますから、与えられるヒントも違ってきます。

前回書いた僕が教えてもらったセラピーは、問題を解決するための方法を教えることを主としたものです。
クライアントが、問題解決をするの意味は、動いて行動するのはクライアントであり、カウンセラーではないの意味になります。
どの様にしたら良いかをカンがエアさせたり、感じ取らせたりなどはしません。
具体的に、どのようにすれば問題解決が出来るかを教えています。

民間でもクライアントの事情に適った方法を教えるには経験が必要だと書いただけだと思いますよ。
傾聴のカウンセリングをいくら勉強しても、どうすれば、問題解決が出来るかは勉強できないと思います。
具体的な問題解決方法を教えない限りは、難しいでしょうね、何年勉強しても。

僕の教えてもらったカウンセリングは「選択理論による現実療法」です。
理解できれば、誰でも良きアドバイザーになれるというものです。

回答No.5

obrigadissimo

以下、お求めの回答にはなりませんが参考まで：
カウンセラーさんのお仕事は、クライアント自身が
自己洞察で治せるように環境を整えることにありますので、
（黙って座ればピタリと治る的な超能力等も
期待できるものではありませんし）
この点、図書館等の専門書で、カウンセリングの基本や
カウンセラーの3原則を含めた基本的なことを抑えてから、
（指示命令アドヴァイスを求めるのは筋違いであることを認識してから）
カウンセリングの場に臨むようにすることをおススメしたいです。

カウンセリングが保険外診療になるのは、
国家資格ではないからです。まぁ
それはともかく、更なる余計なことになりますが、
質問者さまが何に苦しんでおられるのかは不明ですが
質問者さまに
一方的な期待心、環境を考慮しない無理な願望、承認欲求、
偏執的自己愛、自分本位、被害妄想、自己嫌悪etc.が
ないのであれば、とりあえず、
自身に嘘をつかず、
自身を騙さず、
自身を欺かず、
あるがままを、あるがままに受け容れ、
自他肯定のスタンスで、プラスのストロークを
積み重ねながら自身に正直に暮らし、いまいま
可能なことで社会貢献や地域奉仕を鋭意行っていれば、
いいことが起きつづけるようになるでしょう。

〈ふろく〉
河合隼雄さんが、何も言わない・指示しない・かき回さない人が、
いいカウンセラーであると、どこかで言っておられた記憶があります。
臨床心理士はサイエンチスト（＝科学者）ですので、
親心や人情を期待するのはどうなんでしょうね。
そうしたことをお望みならば、
お婆ちゃまや（お悩み相談を行っている）お寺さん（＝お坊さん）に
でもコンタクトしてみませんか。

最後に、記憶力の件ですが、
不快な事案、嫌な事案、被害的な事案etc.のみならず、良好な事案や、
お世話になったこと、贈られた贈り物、学術的な事案etc.に就いての個々の
記憶があるのであれば、トータルで素晴らしい記憶力だと思いますが、
負の事案だけが鮮明に記憶にあるとしたら、なんらかのメンタル系の病気を
疑って、お早めに、別の精神科医の診察を受けてみるのが
宜しいかもしれませんよ。なんでもなければ安心でしょ。
All the Best.

お礼

ありがとうございます。

ただ、せっかく返事して下さったんですが、きちんと文章を読まれていないようで残念でした。

きちんと医師の診察を受けていると書いてあるのに、受診を勧める
カウンセリングの勉強をしたと書いているのに、勉強しろと言われる
合うカウンセラーは親心のある人だと書いただけなのに、親心を期待するなみたいなことを言われる

貴方様の労力がもったいないですので無理にお返事いただかなくても結構ですよ。

回答No.4

hikaricom

このブログがなかなか分かりやすくてお勧めです。
http://s.ameblo.jp/hikaru88008?frm_id=v.jpameblo
参考になるのでは？と思いました。

お礼

ありがとうございます。

なかなか良さ気ですね。読んでみます

回答No.3

d194456

カウンセリングがあなたの持つ問題を解決してくれるものであることを期待していますか?
心理療法の数は４００以上あり、一つの病院でも４０くらいは適応させています。
一人の臨床心理士が勉強する方法は１０も無いと思いますよ。
他の方が回答したように、年配者なら経験も多く、あなたが求める解決方法を指導してくれると思います。
精神科医になるには、１０種類以上の心理学理論の勉強が必要ですが、心理士には多過ぎますよね。

僕の住む街にも何軒もの精神科医が開業していますが、患者さんの話しを聞いてくれる医者は、もう息子の代に変わって、時間の余裕のある大先生がカウンセリングをしています。
「親心や人情が伝わる」カウンセリングが、問題解決をしてくれるかは疑問ですが。

僕は６０歳前後の頃に、相談者にアドバイスをしていました。
問題を解決する方法を教えるセラピーで勉強しましたから、問題解決には役立ったようです。
学生さんの知識では、無理があると思いますし、民間といっても、どれだけの経験があるのかが問題に成るでしょう。
あなた自身で、問題に感じていることを、カウンセリングの初めに話して置けば、良いカウンセリングになると思いますよ。

お礼

ありがとうございます。

自分も本文にあるように、カウンセリングの勉強をしています。

カウンセラーはクライアントの問題解決をするものではなく、問題解決をするのはクライアント自身だというのは重々よく理解しています。

実際、私が会うと思った先生は、何もアドバイスしませんでしたよ。先生の言葉から自分が解決の糸口を見つけていくつか解決できましたよ。

最初に文章を読むのが負担に感じるなら無理に返事しなくていいみたいに書いたのに、的の外れ気味な回答が他にも返ってくるのがストレスを感じます。

カウンセラーに期待なんかしていないですよ！
親心も求めていません！

親心というか、人情のある態度の先生とない先生で、全く同じことをやっていても効果が全然違うと感じるんです。

で、臨床心理士の先生より民間資格の先生の方が人情味が有って、効果を感じられるんです。

どうして民間資格の人の方がもっと高度なレベルであるはずの臨床心理士や医者より効果を感じられるのか？というのが不思議なんです。

回答No.1

noname#210263

坊さんがいいかと。

お礼

ありがとうございます。
うんうん。確かに。
書くの忘れましたが、仏教の教え（新興宗教ではなく、古来よりある一般的な仏教）は素晴らしいですよね。
仏教の教えの素晴らしさも最近知り、般若心経の意味を知ったらすごく納得できたんですが、ただ、それでも尚新たに心の奥深い所に問題が根っこを残していて、それが自分を苦しめる原因になっているような気がするので、何とかしたいと思ってます。世間の皆さん誰でも何かしらはあるでしょうが、自分にとって今相当キツイんです。仏教の教えの良さも取り入れつつ何とかできればいいと思ってます。