精神科に通っていて患者が自殺した場合

質問

精神科に通っている患者が自殺しました。患者は、医者が処方した薬が合わないとよく言っていました。その場合、自殺した要因として医師の処方が間違っているとして、医師を問い詰めることができるでしょうか
一般的に精神科に通っている患者が自殺した場合、担当の医師は責任能力はないのですか

回答No.4

tamo-san · ベストアンサー

ちょっと、皆さんと違う視点で
考えてみました。
　患者が入院中に病棟で自殺死・未遂
したのであれば、病院側に
管理責任は問われます。
　精神科に入院した事のある方なら
御存知の事と思いますが、
身体検査や持ち物検査は徹底的にやられます。
病院によっては
入院中いかなる事態が起きても
病院側には過失責任はありません。
という念書を書かされます。
　以上の事を踏まえますと、
通常の診察に起因して起きた
患者自身の自殺は常識的には
医師・病院には責任を問う事はできないでしょう。
　まぁ良心の欠片がある医師でしたら
自殺した経緯を含め、それまでの患者の
様子ぐらいを患者のご遺族に説明して
線香の1本もあげてくれるでしょう。

お礼

自殺した患者の主治医は、死亡診断書を書いてくれない、説明を要求すると、逆切れする人でした。私は、医療の関係をしていますが、患者さんの元気な姿を見たい一身でがんばっています。その中で、お医者さんがそのような態度をとって、ショックでした。自殺した際は、自殺までの診察や患者の様態の経緯を話していただけると、遺族としても心や休まります。ありがとうございました

回答No.6

tokyogrand

そのような状況であっても、
ほぼ100％の確率で責任能力を問われることはないでしょう。

(1)薬が合わないとよく言っていたという証拠はありますか？
(2)精神科への通院から正常な判断を出来る状態ではないと判断され、
その場合には医師の判断が正しいと考えられます。
(3)逆に正常な判断が出来ていたとすれば、
　 病院を変更するなどの対応をすべきであったと考えられます。
(4)医師の過失(処方が間違っているなど客観的な事実)を立証することができません。

自殺された方のご家族でしょうか？
お辛い気持は十分分かりますが、これは医師の責任ではありません。
それに精神医療の世界は難しい分野です。
訴訟などになればますます医師離れが加速しかねません。

今は安らかに眠らせてあげることが何よりではないでしょうか。

回答No.5

noname#96295

危険な副作用のある薬とわかれば、製薬会社に社会的責任を問うことができるでしょう。
また、製薬会社が示した適応症に誤りがあれば、同様に製薬会社に。
また、製薬会社の示した適応症にしたがわず、医師があきらかに誤った薬を処方した場合、医師の責任を問うことができるでしょう。
病院のソーシャルワーカーに相談してはいかがですか。

お礼

患者は２年間同じ薬を服用してました。患者の容態はひどく、医師は合わないのをわかっていて２年間も出し続けたのには問題があると思います。

回答No.3

toshipee

ガンやエイズに完全に効く薬や対処法がないのに病院に行くのと同じように、自殺スイッチが働かないような精神疾患に完全に効く薬はまだないです。自殺遺伝子なるものがあるという報告が以前あったように記憶していますが、薬は脳のどこかの回路をコントロール「しようとする」薬として処方されます。効くかどうかは体質に寄りますので、処方前に確認することはムリだと考えます。ましてや副作用もあり、吐き気や過食により太りだしたりしますので、それにより、私の姉も「この薬は合う、合わない」はよく言います。その事実があったとしても、本人が薬を変えてくれといわない限り、いや言ったとしても、それによって薬を変えたとしても、薬をやめても、薬と自殺、医師の言葉と自殺を結びつけることを証明することにおいてはこれもムリと思われます。以前の質問でも、ならなぜ精神科があるのかということですが、効果があると「思われる」からあるのです。医療は完全ではありません。薬もしかり。間違った薬はナンボでも処方されていますし。軽いところでは赤チンしかり。私は記憶のない幼少時にぜんそくの薬で歯が真っ黒に染まってしまいました。生え替わった歯も同じでした。その薬は今は使われなくなりましたが、私への国からの補填保証損害賠償はゼロです。国や医師の責任もないそうです。そこには「今ある知識の中でぜんそくの症状を最善に改善しようとした国や医師の努力は間違ったものではない」という考えがありそうです。
　最近では医師の話し方もずいぶん変わりました。「○○しましょうか」そうです、すべて患者や家族ににイエス・ノーをゆだねるような感じになりました。精神科においてもそういう話し方をされます。
　点滴に違う薬を入れたり、手術中に動脈を破いてしまったりなどの明らかな医療ミスとは違うと考えます。故に責任能力を追求するのはムリと思いますし、それは酷だと思います。
　#3さんがおっしゃるように、多くの場合は周りに原因があります。それを排除改善できないところがあるので、そうなると姉の経験上思います。私ならもし姉が自殺したら、その責任は、医師ではなくその周りにあると結論づける自信があります。

お礼

回答ありがとうございます。医療にかかれば、先生のいうとおりにすれば、治るだろうという思い込みがありました。先生の進めもあり、復職しました。先生のせいにするのもいけないのですが、復職したら、自殺してしまいました。そのとき、お医者さんはちゃんと患者を診察していたのかなと怒りがこみ上げてきました。たしかに医者は完璧ではないけれど、今でも友人を失った心の傷は大きくて、お医者さんはちゃんと診察してくれてるのかなと疑心難儀になります。
ただ間違った薬はナンボデモ処方されるというのは、患者がかわいそうですね。２回から３回のうちに合わしてほしいです。それが仕事だから
ナンボデモ処方されたら、処方が合くてもいいなら、素人でも処方していいじゃないですか。薬をあわしていこうとする責任感は持ってほしいです。また患者が希死念療があれば、医師に、具体的な診察の経緯は聞きます。大切な人を失う喪失感は大変何ものですから。責任はどこにあるかないかにせよ、もっとオープンになってほしいです。

回答No.2

yakushimas

私も精神科通院経験者です。また　勤務先の後輩の長時間　ボランティアで相談相手になっていました。本人から「自殺願望」うちあけらました。私ではその件はどうにもならないので、精神科医　カウンセラー　勤務先の上司　奥さんに　その件はうちあけて　しかるべき　対応をしてもらうようアドバイスしました。　彼は結局　自殺したようです。自己の体験を通じても、精神科医に結果報告は今後のご本人の治療の御参考までにしてもいいかとは思いますが、責任は私問えないと思いますし、今の社会的通念でも無理ではないかと推察します。お気の毒とは思いますが・・・・

患者は医師を選べます。周囲の方のできるだけの配慮は必要とは思います。
私は後輩のケースは　ご本人からの相談内容から　精神科医(主治医）よりも「奥さん」が　一番問題のように感じました。　世間体を気にして彼を自宅でゆっくりやすませなかったことに理由があったように今でも思っています。

ただ　ケースバイケースなのでいちがいにいえませんし、私の思い込みかもしれませんが・・・

お礼

回答ありがとうございました。一番大事なのは身近な人だというのがわかりました。ありがとうございました

回答No.1

t78abyrf9c

私なりの考えを付け加えておきます。

私自身、精神科治療を受けた身としての考えですが、医療行為は患者自身に作用しても、患者を取り巻く「世間」までは作用しないという結論に至ってます。

患者自身が自殺したくないという気持ちが少しでもあり、かつ医師や医療機関が患者を取り巻く「世間」に介入した上でも自殺に至ってしまえば、多少なりとも医療に対する責任能力が問われるのは、筋があるように感じますが、現在の精神科医療は、そのような形になってませんし、患者自身が身を置いている「世間」から少しでも距離を置けるような仕組みが出来上がらない事には、根本的な対策になり得ないと考えてます。

つまり、現状で医療機関に対して責任を問うのは、余りにも酷な話だと思えるのです。

改めて言うまでもなく、日本は年間3万人以上の自殺者が出てます。
まず、この数字と現実を直視し、それに対して医療機関だけでなく、世間全体で何が対策になるのかを考える事の方が重要だと思うのです。

亡くなった方に対しては、酷な結論になるかも知れませんが、新たな「犠牲者」を生み出さない為にも、医療機関に対してだけではなく、多数の自殺者を生んでしまう、この国の「構造」とでも言うものに目を向けるべきではないでしょうか。

この質問の動機が、貴方にとって身近な人の自殺と関連しているとするならば、もしかすると貴方も患者の自殺に影響を及ぼした「世間」の一部なのかも知れないと、私は感じます。

↑の前提で考えますと、貴方が自殺した患者に対して、どれだけのケアが出来たのか？という問題も残るのではないかと思うのです。

↑が見当違いであれば、ご容赦ください。

あくまでも、患者と医療機関だけの問題で考えるのは無理があり過ぎるという事を伝える為の例え話として、ご理解ください。

機会があれば↓の書籍、第3章「うつ病論」を一読頂ければと思います。
http://www.tokyo-np.co.jp/book/shohyo/shohyo2008030204.html
http://www.amazon.co.jp/dp/4862380794

お礼

回答ありがとうございます。環境が要因のひとつもありえますね。
私は医療にかかれば治ると信じていました。先生のいうとおおりにすれば治ると思っていました。医療を過信しすぎていたのかもしれません
だから友人をなくしたときはとてもショックでした。治すのもお医者さんではなくて最終的には自分自身ということですね。ありがとうございました