Ｈな漫画について漫画家の皆さん、一般の方も ご意見ください

質問

昨日本屋さんに行って漫画の表紙がすごくＨな表現で驚いたのですが、最近の漫画って昔に比べてそういう表現が過ぎるとおもいませんか？

胸やお尻など極端に大きくしてあるようなタッチで実際にはありえない、むしろ気持ちが悪い印象を受けました。もちろん内容は見てませんが、表紙であんなに過剰なら内容はとても見ていられないような気持ち悪いものだったと思います。

ああいう漫画を描く方の中には家庭を持ってお子さんがいる方もいると思います。自分のお子さんがあんな漫画を読んだらとか、そういう心配はなさらないんでしょうか。性はもっと命に関わる大切なもので、商売とかにはふさわしくないものだとはやはり思わないのでしょうか？女性はいつまでたっても性の対象にしかおもわれないのでしょうか？そんな風に女性を見ているんですか？

よろしくお願いします。

回答No.13

doudoudoo666

Hなほうがもうかる、売れる、ということしか頭にない編集の責任が大きいです。
たいていの漫画家は泣く泣く描かされています。生活のため、いつか自分の描きたいものを描くためです。

ただのキスシーンを打ち合わせで強引にベッドシーンに変えられるのです。いやだと言えば没になり、仕事は来なくなります。

そういうのを求める読者も多いし、そのほうが手っ取り早く楽なので、編集がなにも考えずエロ漫画を増産しつづけているのです。
この先どうなるんでしょう…。
あまりひどいエロを描かされ、辞めて行った漫画家を何人も知っています。悲しいことです。才能のある人たちだったのに。

お礼

漫画家さんたちよりその出版元の責任ですね。なるほど、確かにそうですね。描いている人が悪いとばかり思っていましたがそういうこともありえますね。ありがとうございました。

回答No.12

sharl

この件に関して言いたい事は他の回答者様が言ってくれていますので、ひとつだけ…

個人的には、「表紙であんなに過剰なら内容はとても見ていられないような気持ち悪いものだったと思います」というのが不快です。
何かを批判したいなら、せめて中身を見てください。読んでください。
内容を知りもしないものを批判するような真似は、一漫画好きとして許容できるものではありません。

…いやまあ、概ねご想像通りの内容なんですけどね。

回答No.11

cherrymoon

#5です。

＞しかしおもしろおかしく性のありかたを誤解してしまう子が絶対います。

そりゃあいるでしょう。
親と学校がきちんと教育しなければ独自で理解していくわけですし。
大人が性について子どもと向かい合えば、間違った解釈をする可能性が低くなるんじゃないですか？
ある程度の年齢に達したら、それなりに性について教えるのも親の役目だと思いますね。
ここでもしょっちゅう話題に上がっているし、他所でも話題に出るたびに親が面倒ごとを他のところに押し付けているところがあります。
性のあり方を誤解しないよう教育するのが親や学校の仕事だと思いますね。

＞読み手が強調された性を求めているからそれに応じて描くのはなんとも自分のない漫画家だと思ってしまうのですがそれは間違っているのでしょうか。

健全不健全関係なく基本的に読み手ありきです。
読み手のニーズに応えるのが漫画だけでなくエンターテイメントの宿命ってもんです。
今はお笑いがブームだからチャンネルを変えてもお笑いが誰かしらいる。
音楽だってそうでしょう。
需要があるから供給する。
そんなもんでしょう。
自分がない？
冗談じゃないです。
描きたいことが描けずに生活のために描き続けている漫画家さんの方が断然多いです。
好きなことを好きに書いている漫画家さんは一握り。
限られた中で自分の世界を表現しているんです。
いつかは自分の好きな作品を好きに描けることを願って頑張っているのに、ちょっとこれは失礼だなって思いました。
漫画はあくまで娯楽です。
楽しむためのものであり、それに付随してメッセージ性が伴うものだと思いますよ。

それと漫画は読み手に権利があります。
だから、あなたが「これは不快だ！」と思う雑誌や作品を手にすることも目にすることもしなければいいこと。
そして、あなたが納得する作品だけを読めばいいこと。
そこまで目くじらを立てるのなら、自分の子どもにどうして読んではいけないのかと教えればいいこと。
教えたことはありますか？
どうしてアダルト小説（官能小説とは別物でしょう）を読んではいけないのか、と。

自分も昔は志していた身で、今は専業で頑張ろうとしている仲間を応援している身です。
質問者さんの言い分は表現の自由を否定している気がしました。
残念でなりません。

お礼

再度回答ありがとうございました。自由は間違えると自己中心的な考えになります。今は個性だとかゆとりだとか言われ、恥をしらない人が増えてきました。

回答No.10

noname#33452

成人女性向けや少女向けのマンガも、うわー、ってのがありますけどねー。
っていうか、男性のエロマンガなみのが、女性雑誌では良くあることで。
っていうか、やおい(男性同士のからみがあるマンガ)は、１８禁じゃないものも多いですし。

とはいえ、最近のマンガはちょっと成人向けとの境界がかなり、あやふやになってますね。
もともと、胸を強調する服が、現実とはかけ離れてるんですよ。
あんな服はない。（苦笑

男性向けマンガには、いわゆる児童向け、少年向け、青年向け、成人男性向けがあるんですが、児童向けと少年向けには、やはりある程度規制は敷くべきだと思います。

お礼

＞成人向けとの境界がかなり、あやふやになってますね
そうなんです。私が小学生の時に呼んでいた漫画が今も売られていて今は娘が読んでいるので読んでみましたが、キスでさえすごく大人っぽいキスになっていてもちろんセックスのシーンが描かれているページもありました。なんでもどんどん低年齢化になっているようでとても不安です。

回答No.9

noname#116065

>>胸やお尻など極端に大きくしてあるようなタッチで実際にはありえない、むしろ気持ちが悪い印象を受けました。
ある意味適度な肉付きな方がＨな表現なんじゃないかと思うんですけどね。
あそこまで極端に描かれていると、それを示す記号でしかないからエロくもなんともない。
と、感じるもんじゃないの。

>>表紙であんなに過剰なら内容はとても見ていられないような気持ち悪いものだったと思います。
そういう人が買わないようにあえてそうしているのだから、仮に誰もが買ってしまいそうな素晴らしい表紙で中身が胸やお尻など極端に大きくしてあるようなタッチですごくＨだった方が問題でしょう。
そういう絵が好きな人が買うようになっているのだから、そんな問題では無いと思いますけどね。

>>女性はいつまでたっても性の対象にしかおもわれないのでしょうか？そんな風に女性を見ているんですか？
男が女を性の対象と見て何が悪いのでしょうか？
男は女をどうのように見ていたらよろしいのでしょうか？
ある意味それを教えて頂きたい。
一般男性において、至って自然な現象だと思いますが。
それに男性コミックだけが、性を売り物というかそういう表現をされている訳でもありません。
少女コミックやレディコミの性の乱れをご存知なのでしょうか？
ＰＴＡっぽい論調で批判する人は目をそらしているのかそもそも知らないのかわからないけど、男性向け女性向けに限らず日本の漫画業界において「性」は氾濫しています。
男同士が愛し合うビーイズラブというジャンルすらあるくらいです。
男性だって女性の性の対象になっているのが現状です。

あまりにも論法が偏りすぎていてまじめな質問なのか疑わしいですが、漫画を批判する前に是非とも美術的な裸婦画や裸婦彫刻なども批判して頂きたいですね。
女性の美を表現した創作物全てを否定してこそ、okokiiiiiさんの意見は正当性を得ます。
ちょっと書店でおっぱいの大きな絵を見たからといって批判している程度ではあまりにも論法が短絡過ぎて議論にもなりません。
あぁ、議論だとこのサイトの規約違反か。
規制したらokokiiiiiさんの目にはとまらないかも知れないけど、少なくとも無くなる事はないから同じ事ですよ。
かえって、暗躍するので今以上にタチの悪い事になる。
風俗店が無くならない様に最低限の必要悪は残しておかなければいけないし、胸や尻を大きく描いてはいけないという表現の自由を奪う権利は無いという事です。

お礼

明確な回答を頂きありがとうございました。美術的な裸婦画や裸婦彫刻も私にとったらどこに美しさを感じるのか？です。人はみなサルだった、そして進化して体を隠すようになってきました。なぜ隠したのか？どんどんきりのない話になります。わたしの考えは堅いようですね。でもchar1977さんのおかげで少しスッキリしました。

回答No.8

net_uyoku

実際のところ、ご質問で書いておられるようなマンガは「成年コミック」指定になっていて、いわゆる18禁ですので一応子供は無関係と言っていいですね。
まあ、私も胸や尻が不必要に大きい絵は「これはないわ」と思いますし、あんまり綺麗とも思いませんが。

しかし、現状は何人かの方が回答しておられるように女性向けのマンガの方は全く規制がなく、やりたい放題の状況です。いわゆるレディスコミックや少女漫画雑誌系ですね。
男性向けばかり規制を強化して、女性向けは野放しっていうのは如何なものでしょうか。
「女性はいつまでたっても性の対象にしかおもわれないのでしょうか？」ということですが、当の女性がそういう描写のマンガを好んで読んでいるわけですから、男も女も下ネタは大好きなんだということです。

#5の方のご意見に、ガールズコミックは「好きな人とのセックスが大事だから、それまでは自分の身体を大事にしよう」という趣旨で描かれているとありますが、私はそういう趣旨も問題があると思いますよ。
この考えは、逆転すれば「好きになれば、その人とはすぐにセックスしていいんだ」という短絡的な発想につながります。
こういう安易な恋愛主義が若い人たちがセックスしたがる原動力になっているわけで、ガールズコミックとやらがそれを煽っているという見方もできます。

エロマンガが性欲発散のツールになっているという点についても、実際に痴漢や強姦に手を染めるより、妄想の中だけに止めて自分で処理していると考えれば、世の中に不必要なものだということは言えないと思いますが如何なものでしょうか。

#6や#7でおっしゃっておられるように、エロだってマンガの一ジャンルです。マンガなんてそんなものですよ。（ちなみに、私は無類のマンガ好きですよ）
結局、マンガだって小説だって映画だって、エロは人々に広く受け入れられるテーマだということです。そのテーマを描こうとする表現者は途絶えることはありません。

回答No.7

noname#56567

ANo.3です。

> 女性は性の対象なのか

まああなたが言いたい所も分かりますが、それが是か非かで押し問答したとしても平行線でしょうね。考え方の相違ってもんです。
女性が性の対象って、異性は女性しかいないのだから当たり前ですけどね。

> 漫画とは本来欲求を満たすものの現れなのですか？

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%A1%B2%E8&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
片手に辞書をどうぞ。
漫画に対してなんの幻想を抱いているのか知りませんが、少なくとも描き手が伝えたいことを伝えるための媒体に過ぎません。

> 漫画家が読者に対して訴えたいものは性なのですか？

あなたが指している漫画を描いている作家さん達はそれを生業としています。
ただそれが性行為を対象としているだけであって、漫画以外にもそんなものはごまんとあります。

> そんなに浅はかなのですか？残念でなりません。私の知っている漫画家はそんなレベルではモノは描かないと言っていました。本当に残念です。

これはかなり失敬な発言ですね。あなたがどんな仕事をしているか知りませんが、作家さんの中にはあなたよりよっぽど出来た人はいますよ？

お礼

まさに価値観の違い、おっしゃる通りです。私より出来た作家さんという方はどういう面で出来ているのでしょうか？漫画を描くことにですか？それならそうかもしれません。しかし公にメッセージを伝えるような責任のある方であるのなら私のような堅い考えの読み手にも納得のいくような漫画を描いてもらいたいと思います。ありがとうございました。

回答No.6

RIVIERA99

貴方がいったいどれほど漫画に対して幻想を持っているか知りませんが小説にも官能小説ってものがありますよね？
そういうモノなのですよ人間の技術の進歩は戦争とエロが無ければ進展しなかった。と言われるほどです。

＞最近の漫画って昔に比べてそういう表現が過ぎるとおもいませんか？
最近はＰＴＡなのど奥様方の目が光っているので少年が目にする雑誌・漫画はそれほど表現は酷くないと思います。

＞商売とかにはふさわしくないものだと
とありますが女性向けの物の方が男性向けの物の比では無い気がします。女性週刊誌ではあるかどうかも分からない芸能人の色恋沙汰で飾られ、少女漫画では性の描写が溢れています。とくに少女漫画はその極みですね。少女向けのはずなのにレイプ、青姦、親近相姦、などなど選り取り緑です。

お礼

私の知り合いの漫画家さんは少女漫画の先生なので私もそういう考えでしか見えていないのかもしれません。官能小説も息子が持っていて驚きました。それまで知らなかった自分が怖いくらいです。

回答No.5

cherrymoon

＞最近の漫画って昔に比べてそういう表現が過ぎるとおもいませんか？

いいえ。
昔も今も性的表現は大して変わらないような。
むしろ昔の方が隠し方が卑猥で猥褻の度合いは高かったですね。

＞胸やお尻など極端に大きくしてあるようなタッチで実際にはありえない、むしろ気持ちが悪い印象を受けました。

漫画に登場する人間は人体のデフォルメです。
どこを強調したいのか。
それが胸やお尻だったりするわけです。
実際に絵を描いてリアル巨乳や巨尻を参考にしても現実に目の当たりにするよりもインパクトに欠けます。
インパクトを優先すると自然とそうなるものです。
読み手がそれを求めているなら尚更です。

＞自分のお子さんがあんな漫画を読んだらとか、そういう心配はなさらないんでしょうか。

こういう仕事を生業にしているからこそ、現実と仮想の区別をきちんとされていると思いますよ。
漫画家って水商売のように収入が不安定で信用というのがあまりありません（水商売の人が悪いって訳じゃないです）
どこで信用を得ると思いますか？
近隣住民にとやかく言われないよう、できる限りは子どもの教育はされています。
私の知っている人たちはそういう人ばかりです。
性に関しても、それをテーマにしているからこそ間違った知識が入らないように年齢に応じて教えてます。
隠せばよからぬところから知識を仕入れてくるわけですし。
#1さんや#2さんが言うように少女漫画でも過激なものが増えました。
しかし、過激な性描写だけで判断されては困ります。
基本的にガールズコミック（少女漫画とは少しジャンルが違うので、こちらを使わせてもらいます）は好きな人と結ばれる過程を扱い、不特定多数の男性とのセックスに溺れるようなものはありません。
好きな人とのセックスが大事だから、それまでは自分の身体を大事にしよう、というものが根幹にあります。
強姦モノは平和大国と言われても危険な部分もあるのだから気をつけるべき、傷物になったあとの精神的苦痛は漫画の世界のようなものではない、という警告も含まれています。
今の子は性に対して奔放だからこそ、漫画を介して性の大事さを伝えていると思います。
制作サイドはそういう風に提供していても読み手の解釈次第では変化していきますが…。
それと親がある程度の年齢に達したら性に関して誤魔化さず、少しずつ話していくことが大事だと思いますね。
最近、この手のことで漫画を糾弾する人が多いので、ついつい思ってしまいますね。

個人的には水着姿の幼児や小学生などのDVDを制作し、販売している方が信じられないです。
これこそ犯罪に近いものがあるでしょう。
男性向けアダルトコミックは性的欲求の解消のツールにもなりますが、ガールズコミックはそういうものではありません。
「卑猥だ」と頭でっかちに思わずに読んでみてください。

お礼

どういう目的で描いて、読み手にもそれがきちんと伝わればいいのです。しかしおもしろおかしく性のありかたを誤解してしまう子が絶対います。読み手が強調された性を求めているからそれに応じて描くのはなんとも自分のない漫画家だと思ってしまうのですがそれは間違っているのでしょうか。

回答No.4

tweety_625

確かに！
対象読者年齢の低そうな少女マンガの表紙にすら、制服で、教室で、性行為中！的な絵が描いてあったりして、吃驚します。

５月３１日号の週刊文春で、
『小学生が読む"近親相姦""調教プレイ""青姦"マンガ』
～気をつけろ！"少女コミック"もの凄いSEX描写～
という記事がありました。
内容は読んでいないのですが、電車の中吊りで見て、ビックリしました。
（"青姦"なんて言葉知ったの、ここ数年ですよ、私は！！）

それから。
ちょっと主旨と外れるかもですが。。
未成年（高校生とか）が、普通に飲酒・喫煙をしているシーンの出てくる作品も、私はどうかと思います。
…良くないですよねぇ！？

参考URL：

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

お礼

もちろん喫煙飲酒も絶対良くないです。公に物を出す人はもっと周りに与える影響力を知って欲しいですね。