婚約中の彼と別れることになりそうです

質問

結納代わりの両家の食事会も終わり、結婚式の日取りも決まり、
来年結婚することになっていました。

私の彼の実家は飲食店を経営しており、新しい店を出す時に
彼に任せる予定で継ぐつもりでしたし、私もそのつもりでした。
現在はサラリーマンをしています。
まだ店を持つのがいつになるかもはっきりしていません。

ある日、彼から「親が持っている中古マンションのローンが
払えないから、(今は誰も住んでおらず、支払いも3/4残って
いるため、売りにも出せない。売るためには現金で数百万
払わないといけないが、その現金もない）
俺らで買ってほしいらしいけど、どう思う？」
と言われました。

そのマンションは彼の遠い親戚が住んでおり、ローンは親戚名義で、
彼の両親が支払いをしていました。ですが、その親戚が昨年末に
去るように出て行き、彼の両親は困っていて、私たちが結婚するなら
家も新しく借りずに済むし、買って欲しいと言っていたようです。
ちなみに、彼の実家から100ｍ先で、便利のいい所でもありません。

親戚が住んでいても住んでいなくても、ローンの支払いは困っていた
はずなのに、これから先どうなるかわからない私達に(収入の面で、
今は安月給です。お店を今手伝っても、給料をもらえません）
そんな大きな買物をさせようとするのがわからないし、ローンを組める
かもわからないのに、絶対にイヤでした。

それから、何度も話し合い「買わない」ということで、彼からご両親に
話をしてもらいました。
すると激怒し、「ローンも組めないなんて、御前らには商売は無理だ、
出て行け」と言われ、彼の兄姉からも冷たくされ、彼は家族から、
「女の言いなりだ、女一人説得できないなんて」と言われたようです。

ずっと家族みんなで協力して店を続けているので、私たちがマンション
を買って助けてあげるのが務めだと彼の兄姉は思っているようです。

私は、マンションのローンも払えない状況で、新しく店を
出そうとしていることも理解できません。
私の家族も反対していますし、このまま安心して結婚させられないと
言っています。

彼自身、店をすることに対して、意欲的でもありません。
2人で結婚式をして、彼も家を出ることを考えたようですが、
皆が苦労してきたのに、自分だけ家族に協力しないなんてやっぱり
できないと言っています。

私の居ないところで、話が進んで、誤解もあると思います。
彼の家族は、私の存在が今は許せないとも言っているようです。
彼の親と直接話しても聞き入ってもらえない気がします。

彼と私で話をしても、一向に解決策が見つからず、もう別れるしか
ないのかと考えてしまいます。

何か解決方法はないのでしょうか？？

回答No.11

pyoinu

そのマンションの名義変更ですが、物件がローンの抵当に入っていればできません。変更できたとしても、例え親戚や親子でも、贈与となりますので贈与税を支払わねばなりません。（ローン残債があることとは関係なく贈与となります。）
そうではなく、あくまでその親戚から購入するということであれば、ローン残債と同額で購入することになります。→あなたがローンを組んで全額を親戚に支払い、そのお金で親戚はローンを完済し、物件の抵当はあなたのローンに入ります。それで晴れてマンション＆ローンはあなたのものとなるわけです。
この方法以外では不可能なのです。あなたが抵当もナシで住宅ローンを組むことはできないですから（＾＾；
ローンの名義変更などはまずできません。
彼のご両親はそのへんわかってないのかも？

回答No.10

0430

皆さんがおっしゃっているように、慎重になさった方が宜しいですよ。
不動産屋に現在の価格を聞いて1900万でローンが2300万あり、立地も良くないなら、今後も下がり続けるでしょう。
ローンが2000万に減って売却しようとしたら、1500万でしか売れない可能性も有ります。
　婚約者のご両親は今、お金に困っていられるのでしょう。
お手伝いしても手当ても戴けないのは、貴女を働き手としての考えかもしれません。
親戚名義のローンを何故、払うことからも変で、何らかの経緯があるのしょう。親戚の方にお聞きするしか有りませんね。
最悪の場合、ローンの支払い者が婚約者になり名義はそのままの場合も考えられます。貴女方が購入ローンの残額で購入するにしても、ローン保証料や司法書士への支払い他、税もかかります。
　借り入れ銀行も問題です。
まず、全て調べてみましょう。
結婚当初から、先の読めない借金を抱えての出発は未来が暗いものです。
愛し合って婚約されたのでしょうが、万が一貴女にまで借金の責任が被さってくることになってはお気の毒です。
　彼はご両親・ご兄弟から聞いて全ての事情を、ご存知でしょう。
話しても解決策が見つからないのは、彼が本当のことを言わないからではないですか。
　ここは、婚約破棄より延期とのことにして、1年位様子を見られたら如何でしょうか。時間が必要です。家族の為に何かしたいと思っている彼が家族を説得するのは無理です。
飲食店の今は難しく、修行も意欲も無く開店しても借財を抱えるだけです。
市役所の市民相談では電話でも勿論無料で相談に乗ってくれます。
彼に内緒で一度聞いてみられたらどうでしょうか。（不動産について）
私も何度かお世話になりました。
式場をキャンセルされたのは、良い選択でしたね。
私が貴女の親でも、今の状態での結婚は阻止しますね。
お嬢さんと結婚したい、何が有ってもお守りします。幸せにしますとの人と結婚して欲しい。
愛する娘をこのような家、彼には送り出せませんよ。

回答No.9

taka1029

婚約中ということなのに、とてもお辛いでしょうね。
でも、ローンの問題というより、心配なのは、今後です。
結婚するなら、彼の親兄弟とも家族・親戚になるわけですよね。
こういうお金がらみの問題の時に人の本性が一番でると思います。
彼の家族と、今回の問題を解決して家族になって今後もず～っと
付き合っていけるか・・・心配です。
婚約は一旦白紙に戻せませんか。あなたの親も嫁に出すのに本当に心配していると思います。
別に二人は別れなくてもいいと思います。

お礼

今後のことを考えると…私も心配で不安でなりません。母も同じです。ひとまず、式場を仮予約していたのはキャンセルしました。白黒早くはっきりさせたくて焦るのはよくないですね。このままではどちらも後味が悪いです。
別れなくてもいいと言ってくださって、嬉しかったです。ありがとうございました。

回答No.8

O_K-O_K

色々な話し合いがあったのかも知れませんが、あなた達が結婚する事＝第三者のマンションを買う事に結び付けられてしまっている点が何とも理不尽に感じます。

先ずは、マンション自体の名義を親戚から変更できる状態であるかが鍵だと思います。
今現在でも彼のご両親がローンの支払をされているのであれば、ご両親の名義に変更するのが先ず先決でしょう。
その上で、毎月いくらのローンを払っているのか分かりませんが、ローン残高＞売却額になるのであれば、賃貸にする事は考えられないのでしょうか？
不動産業者への仲介手数料や固定資産税を含めて毎月のローン額に見合った家賃を設定すれば、ローンの問題も解消されるハズです。
あまりに相場とかけ離れた家賃になるのであれば、返済金額自体に無理があると言う事。
借り換えなども含めて相応の返済額にするのが得策です。

仮に両親だとか家族だとか言ったとしても、マンション自体の名義変更ができない状況なのに、あなた達が借金してローンの弁済をするのは間違っています。
もし、親戚の方が戻ってくるような事があれば、更なるトラブルに発展しかねませんし、仮にあなた達がローンを完済したとしても、あなた達の資産では無いのです。

また、以上の事は、彼を含めた彼の家族側で解決すべき問題で、まだ向こうの籍にも入っていないあなたやあなたのご両親が関与すべき事ではありません。
結局は今回のように、あなただけが一方的に悪者になるだけです。
彼に、家族を振り切ってでもあなたと結婚する硬い意志があるか、もしくは上記のような事を含めて家族を説得し、丸く納めるように努力する気概がなければこれから先が思いやられますよ。

「結婚するんだから」の一言に、マンションの問題もお金の問題も全てひっくるめて考えられてますけど（先方のご両親が）、問題を分けて、解決方法を考えるように彼にも話してみてください。
できれば来年までにスッキリと片付いている事を祈ります。

お礼

彼の自宅の住宅ローンは彼の両親の名義で、現在も返済中のようです。
おそらく、2件の住宅ローンを抱え苦しい状態なので、早く子供の名義にしようと焦っているようです。私も、正直なところ彼で解決してほしかった問題です。家族を説得してくれるよう、言ってみます。
ありがとうございました。

回答No.7

piyoco123

向こうの考えがおかしいのであって、質問者さんの主張する事は普通の事です。
したがって、彼家族がまともになることしか解決策は無いし、
そんなことは起こり得ないので解決するのは難しいと思います。

そんな辺鄙な所にある中古マンションのローンすら払えず、
家族に無償の労働を強いるような自己満足の店には関わりたくない、と事実を言ったらどうでしょう。

お礼

家族に振り回される彼を何とかしたいと思っていますが、彼の家族の結束は私の想像以上です。できればお店はやめてほしいです。
もう少しよく考えてみます。ありがとうございました。

回答No.6

momochan999_2005

正直嫌ですよね、ローンを払えなくなったマンションの
尻を拭かされるなんて。
綺麗なときに好き放題使ったマンションを汚されてから渡されるなんて
全く割に合わないと思いませんか？
それに新婚さんなら自分たちで新居決めたいですよね。
親戚のローンが残った使い古しなんて、
最初から汚れた結婚生活になりそうで嫌なものです。
逃げてしまった親戚は放置でいいのでは？
親戚名義のローンなんですよね？
それとも彼のご両親が連帯保証人になってしまっているんでしょうか。
そうなると話は違いますが。

ローンを抱えなきゃ店ももてないっていう言い分もよくわかりませんね。
ローンと店、新婚夫婦に二つもの重荷を背負うのは
いささか厳しいかと思いますが。

両家でも話し合いという案がありますが、あなたのご両親が
弱い方だった場合言いくるめられてしまったりしたら大変ですね。
（うちの親はとても弱いのでこの場合完全に言いくるめられます）
まぁ、もし質問者様が私の娘ならまず賛成はありえませんね。
可愛い娘にわざわざ要らん苦労はさせたくないですし。

＃5さんも言ってますが、買わないといえば脅して
人間失格呼ばわりして、買うといえば褒めちぎって称える、
なんだか詐欺のような…(失礼

経済的な面に関してはよっぽどあなたのほうが現実的ですね。
また、彼は店をすることに向いてないと思います…。

皆さん言ってるように、グレーの部分をはっきりさせることが先決ですね。

確かにみせ

お礼

私も、もしマンションを買うなら、欲しいと思えるものしか買えません。人生最大の買物ですから。
私の家は母子家庭で、母はお金には大変苦労して私達を育ててくれました。だから、お金で私には苦労して欲しくないといっているので、この件で結婚は断固反対なんですよね…。
もう少し考えて、グレーの部分をはっきりさせたいと思います。ありがとうございました。

回答No.5

precog

すいません。捕捉です。

名義変更など正規の手続きを経ずに、このままあなたたちがローンを払い続けたとすると、遠い親戚が乗っ取りに来ると思いますよ。(財産が手に入るとなると、親戚の仲なんて脆いものです)

書類上の所有者は彼らだし、ローンは彼らが払っていることになるんですよね?

最低期限必要なのは、譲渡と名義変更です。でも、居なきゃできないですよね。店が出せないとか言うのは囮で、脅して冷静に考えられなくすることで厄介事を隠そうとしているように思えます。そもそも偉そうなことを言うなら、兄弟が引き受ければいいんです。

ひょっとすると、これは、真っ黒かもしれませんねぇ。

ちなみに、わたしの親は兄弟に全部財産持って行かれました。店を支えていたのは兄弟ですので、親だけのものじゃないんですが欲に目が眩むと正論は通じないんですよね。権利関係をはっきりさせましょう。曖昧はダメです。

補足

ご回答ありがとうございます。

書類上は親戚名義で、彼の両親もその名義が何よりも気になるらしく
早く名義変更したいようです。
今の状況でその親戚に会うことができるのかわかりません
（あまりもう関係がよくなさそうです）
名義変更について詳しくないのですが、こちらで勝手に名義変更ってできるものなのでしょうか？？

回答No.4

precog

まず、店をするなら、実家からの孤立状態では無理でしょう。困ったときはお互い助け合わないと。

そういう意味では、無碍に断るのはマズイと思いますよ。家族全員の財政状況を考えると、あなたたちが使うのが最も合理的ですよね?

ただし、大枠はそうなんですが、個々に見るとおかしなことが多すぎます。

>ある日、彼から「親が持っている中古マンションのローンが払えないから、(今は誰も住んでおらず、支払いも3/4残っているため、売りにも出せない。売るためには現金で数百万払わないといけないが、その現金もない）俺らで買ってほしいらしいけど、どう思う？」

要は、後始末出来なくなったものを押し付けられてるわけですよね。わたしなら、なぜこういう事になったのかの経緯をまずはっきりさせ、「買う」と判断した人の非である事をはっきりしてもらい、割引交渉をします。

>そのマンションは彼の遠い親戚が住んでおり、ローンは親戚名義で、
>彼の両親が支払いをしていました。ですが、その親戚が昨年末に
>去るように出て行き、彼の両親は困っていて、私たちが結婚するなら
>家も新しく借りずに済むし、買って欲しいと言っていたようです。

かなりおかしな事をしていますよね。ローンが親戚名義なら放置しても困らないはずですけど。もし、今まで払い込んだローン分が財産として貯まっているなどと考えているなら大きな間違いですので、そこは正す必要があります。要は、売ってプラスにならないなら負債に過ぎません。であればローン放置でいいはずです。

それと、今まで払った分のローンは親戚にあげた事になってるはずなので、権利を主張される可能性があります。ここも危険な点ですね。

>ちなみに、彼の実家から100ｍ先で、便利のいい所でもありません。

ここは純粋に金の話にしたほうがいいですよ。多少の我慢は必要です。

>親戚が住んでいても住んでいなくても、ローンの支払いは困っていた
はずなのに、これから先どうなるかわからない私達に(収入の面で、
今は安月給です。お店を今手伝っても、給料をもらえません）
>そんな大きな買物をさせようとするのがわからないし、ローンを組める
かもわからないのに、絶対にイヤでした。

わたしもなんかおかしいと思います。第一、ここでローン抱えて、店が出すことにプラスになるとは思えないし。

>すると激怒し、「ローンも組めないなんて、御前らには商売は無理だ、
出て行け」と言われ、彼の兄姉からも冷たくされ、彼は家族から、
「女の言いなりだ、女一人説得できないなんて」と言われたようです。

ここもおかしいです。住む場所のローンは、消費のためのローンです。投資とは、投下した資本に稼がせることをいいます。自分達が使うのは消費に過ぎません。ここの感覚が鈍くなってる人には商売は無理です。実際ローンの支払いで勘違いの末、破綻してるのは実家のほうですよね。

それと、独立したらわかりますが、自営でローンは組めないですよ。サラリーマンだから容易に組めるんです。

>ずっと家族みんなで協力して店を続けているので、私たちがマンション
を買って助けてあげるのが務めだと彼の兄姉は思っているようです。

そこは理解出来ますが、内容を見るとおかし過ぎます。そもそも、助けてもらう側の言うことじゃないですよね。助けてもらうという意識が薄いのでは? それは、恐らく上記したような2つの勘違いから来るものだと思いますので、ここをクリアにしない限りは引き受けるべきではありません。ちなみに、こういう権利がややこしくなっている物件は一種の焦げ付き物件ですから、割り引いて売るしかないはずです。手数料云々の話は嘘じゃないかという気がします。売れることがはっきりしているなら、手数料を借りることも可能だと思いますよ。

>私は、マンションのローンも払えない状況で、新しく店を
>出そうとしていることも理解できません。

これはちょっと違ってて、店を出すためには財産放出すべきだと言うことですね。

>私の家族も反対していますし、このまま安心して結婚させられないと
言っています。

財産に対する考えが大きく間違ってる気がしますね。

>彼自身、店をすることに対して、意欲的でもありません。
>2人で結婚式をして、彼も家を出ることを考えたようですが、
>皆が苦労してきたのに、自分だけ家族に協力しないなんてやっぱり
できないと言っています。

二択じゃないと思いますよ。協力云々とかいう話に転化するのではなく、放漫な財産管理をなんとかすべきかと。

>私の居ないところで、話が進んで、誤解もあると思います。
>彼の家族は、私の存在が今は許せないとも言っているようです。
>彼の親と直接話しても聞き入ってもらえない気がします。

ここの返事でも印刷して話してみたら? 誰が聞いても、罠の匂いを感じると思いますよ。自分達の失敗の後始末をお願いするにしては、あまりにも態度がでかいです。

>彼と私で話をしても、一向に解決策が見つからず、もう別れるしか
ないのかと考えてしまいます。

そこは彼の意志次第ですなぁ。こんなところで嫁さん放り出すようじゃ、この先あてにならんという気はしますけどね。

>何か解決方法はないのでしょうか？？

あなたの方がよっぽどしっかりしてそうです。

わたしの勝手な推測ですが、このままマンションを引き受けると、遠い親戚からは権利を主張され(名義上は彼らが1/4払ってますから)、売る事も出来なくて、親からは恩を着せられ(幾ら幾ら私達が払ってやった)、ローンに苦しんで店は出せず、なんのために協力したのかわからない。

ってなりそうですね。

回答No.3

noname#53830

みなさんがおっしゃっているように、最初に必要な事は両家の話し合いだと思います。

正直、普通の親ならわざわざ子供に苦労させる方向を選ばせる事は無いと思うんですけどね＾＾；というか、彼の兄弟だって、そんなに家族や親が大切なら自分がローン組んで買えばいいって私は思います。
ですが、人それぞれ考え方も違うので思いっきり話すべきだと思います。
まずは自分の心もしっかりしていなくてはなりません。腹を割った話し合い、頑張ってください！！

お礼

若いときの苦労は買ってでもしろ！と彼の父親は言います。思いっきり話したいのですが、彼の家は独特な考え方で、「家の考えに合わないなんて、嫁の資格がない」と言われたことがあります。普通では考えがたいですよね…。
腹を割った話し合いが持てるといいのですが…。
ご回答、ありがとうございました。

回答No.2

noname#224892

両家の両親で話し合いの場を持つのが一番いいのかなと思いますが、いわゆる身内企業の典型ですよね・・・自分たちのやり方と考え方が何より正しいと思っている人たちだと思うんですね。例え、婚約者の方の意見が質問者さんよりだとしても彼が断固とした態度で臨まないのであれば結婚生活も棘の道という印象を受けます。

質問者さんの言い分もわかりますが、結婚と同時に安月給だけど家を買った私からするとローンって結構払えるものです。家賃代りに払うと思えば、わざわざ賃貸を借りて貯金をするよりもお得だと思いますし、名義も変えて貰えるのなら物件条件さえよければそんなに悪い話でもないと思います。

そして、婚約者の方のご両親の考えもわかります。ローンを抱えるというある種の博打も出来ないで商売は出来ない、ごもっともだと思います。でも、どちらが正しいということはありません。どちらも正しいでしょうし、正しくないと思います。大事なのは何を優先するのか、そしてその為には何を諦めなくてはいけないのかが大事だと思います。

質問者さんが何よりも彼との結婚を望むのであれば、婚約者の方の家へ出向いて非礼を詫びて自分の意見はこうだったけど、こうしていきたいと思っています。とお願いするのがいいでしょうし、質問者さんが何よりも安定を求めるのなら彼との結婚は合わないと思うし、彼との結婚もしたいけど避ける所は避けたいと思うのならとりあえず両家で話し合いの場をもつのがいいのかなと・・・。

よくよく考えてご自身の中で答えをまずは見つけてみては？

お礼

マンションのことがネックになって、何が大切なのかを見失っているところがありました。今は払えても、後々のことを考えると、払えるか心配でたまりません。私は何より安定を求めているところはあると思います。もう少し考えてみます。ありがとうございました。