鳴いた時の役について

質問

面前のみで成立する役や、鳴くとハンが下がる役がありますが、以下の場合はどうなるのでしょうか？

(1)イーペイコウは面前のみの役ですが、イーペイコウの部分以外を鳴いても、役は成立するのですか？

(2)三色（サンシキ、および同ポン）は、鳴くとハンが下がりますが、三色以外の部分を鳴いたら、２ハンと１ハン、どちらになるのでしょうか？（三色以外に、イッツーも同様の場合があります）

どちらも、”面前扱い”の対象をお聞きしたい次第です。

回答No.1

minoriaru · ベストアンサー

１　一回でも泣いたら、イーペーコーはつきません。
２　１ハンです。

麻雀では、一回でも泣いたら、例えイーペーコー部分じゃない場所でもイーペーコーはなくなりますし、イッツーなども同じで食い下がります。

お礼

ありがとうございます。理解しました。
追加の質問で恐縮なのですが、面前でロンした場合も、イーペイコーはつかない（２の場合も１ハンに下がる）のでしょうか？
ロン＝泣く、という認識で合っていますか？

回答No.4

TTak

（１）成立しません
（２）三色・一通共に、役に該当する部分であろうがなかろうが、１ハン下がります。

面前では、三色・一通はツモでもロンでも２ハン扱いです。
たとえば、面前で一盃口のみをロンで上がる場合ですが、他に複合役がなく、「ロンの牌で一盃口のみが完成する」場合の扱いはルールによって異なります。

a) ２２３３４
b) ２２３４４

a)は４のみであがれますが、この時、「完全先ヅケ（あるいは１ハン縛り）」というルールでは錯栄とされます。
b)は役が確定した待ちですので、「完全先ヅケ」のルールでもあがれます。

お礼

ありがとうございました。参考になりました。

回答No.3

quads

全ての役を考慮すると必要十分ではありませんが、
「喰い下がる役」＝「順子を含み得る和了形」です。

面前でなければ、喰っている（副露している）ことになります。
「鳴く（哭く）」というと暗槓も含みますが、暗槓は喰う内に含まれません。
副露とは、碰、吃、明槓をすること、或いはしたもののことを指します。

暗刻や暗順とは、他のプレイヤの牌を用いずに確定させた面子を指します。
明刻や明順とは、他のプレイヤの牌を用いて確定させた面子を指します。
面前とは、副露をしていない状態のことを指します。

> 面前でロンした場合も、イーペイコーはつかない（２の場合も１ハンに下がる）のでしょうか？
一盃口は一飜のため喰い下がり消滅、つまり面前役です。
面前であれば役がつきます。
面前とは、副露をしていない状態のことを指します。
栄した牌で面子が確定した場合は、その面子が明刻や明順となるだけです。

> ロン＝泣く、という認識で合っていますか？
栄された人は泣きたい気持ちになるかもしれません。
副露とは、碰、吃、明槓をすること、或いはしたもののことを指します。
「哭く」というと、特に言及がない限り暗槓を含みます。
碰、吃、槓の「哭く」に対して、自摸、栄は「和了」と言います。

お礼

ありがとうございました。参考になりました。

回答No.2

sst7485

面前扱い＝面前でテンパイするということです。
ロン＝鳴くではありませんが、シャンポン待ちでロンした場合、ロンで完成したコウツはミンコウ（ポンしたコウツ）扱いとなります。

イーペイコーは面前でテンパイすることが手役成立の条件で、イーペイコーに関係ある部分ない部分、どちらでロンしてもＯＫです。
三色同順と一通も同様で、面前でテンパイすれば２ハン確定です。
ただし三色同刻は「食い下がり」がないのが普通です。
三色同刻は鳴いても鳴かなくても２ハンです。

お礼

ありがとうございました。参考になりました。