人間的に優れた男性を見下す生物的エリート女について

質問

あなたの周りにこんな女性、いませんか？

①人間として優れた男性と、生物（オス）として優れた男性とを、
　心の中でハッキリと区別し、両者を「二項対立」で捉えている。

②同時に、人間的な優秀さと、生物的な優秀さとは、
　互いに「反比例」し合うものだと考えている。

③そして、人間的に優れた男性を尊敬するふりをして、
　実は心の中で見下している。

【質問１】
あなたの周囲に、上記の①～③に当てはまると
思われる女性はいますか？
「いる」という方はどのような女性を見てそう感じるのか、
具体的に教えてください。

【質問２】
Ａ君は言いました。
「人間的エリートよりも生物的エリートの方が子孫を多く残す。
　人間的エリートのお陰で文明は発展してきたのに、
　その恩恵を受けるのは主に生物的エリートの子孫である。
　つまり、人間的エリートは動物に例えると、
　エサとして食われる側ということになる。」
さて、このＡ君が述べている内容は、
上記のような女性が優越感を持つ理由になっていると思いますか？

なお、回答の際には、年代と性別の付記もお願いします。

回答No.6

vash0015 · ベストアンサー

28才男性です。
回答に関しては No.2 の方に概ね同意。

質問の仕方が間違ってるため、回答のしようがありません。
結論ありきに見えてしまう『閉じた質問』の仕方だとか、
相手が理解しやすい表現を選べない言語感覚の未熟さだとか、
そういう部分に女性は気持ち悪さを感じるのだと思います。

参考意見として、女性から見た男性の見え方の考察を書きます。

言語に関わる脳の構造に差があることが原因で、
一般的に女性の方がそういった言語感覚が鋭い傾向があります。
なので、相手に合わせて表現を変えられない人に対して、
『当たり前の事が出来ない未熟な人』だと感じ、
尊敬しずらい感覚を覚えてしまうのかもしれません。

要は自分基準で比較して、男性を計っているわけです。
逆のことを行っている男性もいるわけで、
この辺りは男女問わず、知的レベルの問題だと思います。

ある程度の高等教育を受け、賢明な判断が出来る方であれば、
男女の違いを考えて、男性が苦手な面を理解してある程度は許してくれますよ。
(男性の良いとこすらダメだったら、それはどうしようもないですが・・・)

それと、高学歴だが人付き合いの経験が浅い人に多いんですが、
相手に合わせて表現を変えられない人は、
世界に自分だけしか居ないというか、
(他人から見て)自分がどんな行動をしているかが見えていません。
そういう幼稚な人は、(男女問わず)真っ当な社会人から見ると気持ち悪いと思います。

お礼

ご回答ありがとうございました。

＞質問の仕方が間違ってるため、回答のしようがありません。
＞結論ありきに見えてしまう『閉じた質問』の仕方だとか、
＞相手が理解しやすい表現を選べない言語感覚の未熟さだとか、
＞そういう部分に女性は気持ち悪さを感じるのだと思います。

「いい文章の定義」は簡単には決められません。

絶対的に優れた文章なのがあるのかは疑問です。
男女、文系理系の別などによって、読みやすい、あるいは、
理解しやすいと感じる文章に大きな隔たりがあることは、
私が以前に行ったアンケート質問で明らかになりました。

今回は回答者が質問本文を読む負担を軽減する目的で、
工夫して文章量を「圧縮」する工夫を行いました。
ところが、かえって本旨が伝わりにくくなったようです。
でも、回答者さんによって、
私の文章の理解しやすさが違ったようです。
やはり、読みやすい文章には個人差があるのだと思います。

私と似た思考体系の人が読めば、
ある程度は読みやすい文章だったのではないかとも思いました。
（ex:男性で、文系出身だけど理系っぽい発想の仕方をする人、など）

いま私は、自分の意図をうまく文章で伝えられないのです。
他の話題の質問ではそんなことはありません。
ただ、この方面の話題に関しては、
自分の考えがうまく文章化できなくて、困っています。

不特定多数の人に向けて、読みやすい文章を作るのは、
この主の話題が複雑な内容だけに、本当に大変なことです。

補足

追記。回答いただいた皆さん、ありがとうございます。

うーん、この質問は失敗作ですね。
うまく、質問の意図と目的が伝わらなかったせいか、
混乱するだけになってしまいました。

本当は、「悩み相談」をしたいと思って、
その前段階の材料として、アンケートを募ったのですが、
ちょっとこのアンケート自体も横道に逸れてしましました。
＃３補足で追記を行ったものの、
私も背景を説明するに留まってしまい、
質問の目的、真意を補足しきれませんでした。

※３番さん、ごめんなさい。
　なんかグチャグチャになってしまいました。
　（他の話題の質問ではそんなことはないのですがね。）

誰かに代わりによい質問文を作ってもらうにしても、
その前段階である「解決したい悩み」をうまく説明できないので、
結局うまくいかないでしょうね。
困ったなあ・・・。

どこから解決の切り口を作っていいかわかりません。

とりあえず、もう少し締めずに残しておきます。

6/19 17:26

回答No.11

noname#114696

長文のお礼、ありがとうございます。

さて、ここまで全部読ませていただいて感じることですが
やはり人を許せない、人を人だと認められない、人が
自分と違う価値観を持つことを理解しない、例え理解
したとしても自分の意にそぐわなければそれは悪である・・・
簡単に言ってしまうとこう言った事を声を大にして
言いたいのかなと思いました。

それと、どうも引っ掛かるのは決め付けてかかるその
言い回しと言うか思考なんですが、世の中に誰一人として
同じ考えを持つ人間は居ないのですから、それをイチイチ
分析して自分は傷つく、敏感であるとと言われても、では
あなた自身が欲する女性像の基準だって、女性から言わせて
貰えば随分失礼な話だと気付いてますか？
結局セックスと子供等あなたの利になることが重要である
んですよね。
そんなところがエゴ・・と感じたんだと思います。

自分の基準に人を当てはめて考えた時、その許容範囲が狭ければ
皆枠から脱落して当然です。

もう少し書かせていただけば、個人が発した１意見や感情を
１つ１つ分析しても意味がありません。
良い発言も悪い発言も性格も生活も全てを加味して１人の
人間の評価が出せると思いますから、背景も考えずに自分の
感情に固執するのは非常に意味の薄い行為だと思います。

お礼

遅れてすみません。追記します。（09.07.30）

補足欄で、

＞「エゴ」は誰でも持っているものです。
＞そうでないと我々は存在できません。
＞そもそも「エゴイズム」の定義も人それぞれですね。

＞「個人を価値観」ばかりを強調しすぎると、
＞不公平な側面が出てくるなどの問題がある

と書きました。

確かに、人それぞれの「価値観」を認めるのは大切な話です。

しかしながら、
（男性は肉体的に女性よりも強いという一面もある反面で、）
男性は社会的には女性より弱いという側面があるのです。

すなわち、生物学的にはメスがオスを選びますし、
現代日本では「痴漢でっち上げ事件」で証明されたように、
女性の一方的主張で男性は社会的制裁を受けます。

さて、例えばの話ですが、
背の低い男性を攻撃的で性格が悪いと
決め付ける女性を何人か見てきました。

でも実際にはそうでない男性も存在します。
彼女らの発言はそういう男性を深く傷つけます。

ところが、そういう発言をする女性というのは、
仮に性格が良くても背の低い男性は
生理的に受け付けないせいなのか、
「（その男性の性格が良かったとしても、）
　背の低い男性には嫌われても構わないから、
　別に傷つけても自分に害がないからいいや。」
というある種の優越意識があるように思われます。

このように、女性自身が優位な立場にいるが故に、
そういう決め付けが行われることもあります。
（余談ですが、これもある種のエゴイズムともいえます。）

繰り返しますが、このように男性の立場はある意味弱いのです。
セクハラの成立も女性の主観で決まるでしょう？
男性というのは、何も悪くなくても、
生理的に相手の女性の好みでないという理由から、
近寄っただけでセクハラ扱いされかねない側面もあるのです。

あなたは私を、

＞人を人だと認められない、人が自分と違う価値観を持つことを理解しない、例え理解したとしても自分の意にそぐわなければそれは悪である・・・

とおっしゃいますが、そうでない側面もあることを、
ご理解いただけましたでしょうか？

他人の価値観をもっと尊重すべきことは学びつつありますが、
私は必ずしも他人の価値観の否定ばかりを
しているわけではないつもりです。

質問本体の主旨とは逸れた追記になりましたが、
質問意図の趣旨に関係する補足的追記を行いました。

補足

再回答ありがとうございました。

５０～７０％は私の真意を理解いただけたような気もします。
ただ、伝わりきれなかった部分がまだありような気がします。
でも、私の過去の投稿を含め、
長い文章をわざわざお読みいただいだようで、
とても嬉しい限りです。

私は今、自分の思っていることをうまく文章化できません。
時間のあるときにお礼欄を使って追記します。
しばらく考える時間をください。

さて、どこまで真意が伝わるかわかりませんが、
いただいたメッセージに返答させていただきます。

＞あなた自身が欲する女性像の基準だって、女性から言わせて
貰えば随分失礼な話だと気付いてますか？
＞結局セックスと子供等あなたの利になることが重要である
んですよね。

これは具体的には何を指しているのか
正直よくわかりませんでしたが、
あなたがその前段でおっしゃったように、
私は今、一時的に狭い物の見方に固執し、
やや他人の物の見方を受け入れにくい状態になっているのは、
他の方からもよく指摘を受けています。
従って、あなたのご指摘はある事実なのだと思います。

※ご指摘いただいたことを踏まえて、もう少したったら、
（「自分改造」というほど大げさなものではありませんが、）
少し物の見方を変えてみようとは思っています。

ただ、ひとつ言わせていただきたいのですが、
私は今は視野が狭くなっているかもしれませんが、
人の価値観を全て否定しているわけではありません。
「人それぞれ価値観が違う」ことを認め合うのは、
確かに私も大切なことであると考えています。

しかしながら、「人それぞれ価値観が違うから」という理由で
何でもかんでも片付けてしまうと、
また別な問題が起きてしまいます。
そこが問題であり、とても難しいところなのです。

具体的に言いますと、
個人の価値観の違いを過度に偏重しすぎると、
次のような問題が起きてしまいます。

(1)価値観にも少数派と多数派があるので、
　→少数派の価値観を持った人は生きづらくなる。

(2)社会の規範やルール、道徳観は、力を持った者、すなわち、
　支配階級（上流階級）によって形成される部分が大きい。
　つまり、作った側にやや有利なように作られているので、
→社会的な力のない者は、どうしても社会的に不利になりやすい。
　（ここでいう社会的な力とは、財力や地位など、
　　親から引き継いだ後天的要素も含む。）

もちろん全ての人が公平・平等に扱うなんてことは
単なる理想論に過ぎず、現実には実現しえない話ではありますが、
やはり「個人を価値観」ばかりを強調しすぎると、
不公平な側面が出てくるなどの問題があることは確かだと思います。

＞結局セックスと子供等あなたの利になることが重要である
んですよね。
＞そんなところがエゴ・・と感じたんだと思います。

でも、無意識かもしれませんが、
「エゴ」は誰でも持っているものです。
そうでないと我々は存在できません。

ちなみに、そもそも「エゴイズム」の定義も人それぞれですね。
子孫を残すために異性を愛するなどの「無意識の動物的本能」や、
それによる行動・欲求を、「エゴイズム」に含めるかどうかは、
人それぞれです。
（私は含めて考えています。）

なお、私は回答者としてエゴについて述べたことがあります。
http://okwave.jp/qa4851130.html
今見返したら、同じ質問にhana-maryさんも回答されていました。
両者の回答を見比べても、私とhana-maryさんでは、
「エゴイズム」の定義がまったく違うことがわかります。
（hana-maryさんのエゴイズム観を否定するつもりはありません。）

＞背景も考えずに自分の感情に固執するのは非常に意味の薄い行為だと思います。

ちなみに、私の個人的な背景を説明させていただきますと、
私が今のような悩みを持つようになったのには、
次のような背景があります。

ある生物学に詳しい人が、こんなことをおっしゃっていました。

「ヒトを含む全ての動物の究極の目標は、
　より多くのコピー（子孫）を残すことである。
　生物学的にいえば、人間としてどんなに功績を残しても、
　子孫が残さずに死んだら、生きてきた意味はない。」

これは私にとって非常にショックな言葉でした。

もちろん、子孫を残す欲求（性欲）は、
本能による無意識的欲求であり、
意識的に子孫を残そうとする人間はいません。

それでも私にとって、上の言葉は、
とてつもない大きな衝撃であります。

最近は回復しましたが、しばらく精神的に病んでしまい、
体調を崩すほど辛い現実でした。
前回のお礼の（１）で、私の過去の質問をリンクでご案内して、
説明されていただいた通り、かなり苦しみました。
それにはこういう背景があるのです。

回答No.10

Kissradeu

30代男

１
面従腹背の連中は結構いると思うが、そういうわけのわからないのは、たぶんいない。

２
思わない。
典型的な確証バイアスの例ではないかとは思いますけど。

確証バイアス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9

以下余談
とりあえず「人間的な優秀さ」と「生物的な優秀さ」の厳密な定義をすることですな。
それらが明確になっていないから（血液型性格判断等と同じように）曖昧な類型に押し込めていけば人間は数種類に分類できるように見えるようになっているだけのような気がする。

お礼

ご回答ありがとうございました。
お礼が遅れてしまってすみません。

回答No.9

dell_OK

１．私のまわりにはいません。
２．優越感を持つ理由になっているとは十分に考えられる。

人間的を知力、生物的を体力と私はとらえました。
かしこい者（よわい者）がつよい者（おろかな者）のエサになると言う具合です。
はたして、とてもかしこい者は、かしこい属性ではあるが自分よりはかしこくない者がエサになるように仕組んで、これを食べるつよい者を操作する事がある。
この場合、問題にされている女性の優越感ははかないものとなる。

お礼

ご回答ありがとうございました。
お礼が遅れてしまってすみません。

補足

回答いただいた皆様へ。

今回の質問は、複雑な問題なため、補足欄、お礼欄については、
書きやすい箇所から順次時間をかけて埋めていきます。

したがって、補足・お礼の順番の順番が前後します。
ご了承ください。

2009.6.20 17:35 fuss_min

回答No.8

popon01010

１．知りません
２．A君がそのように考えている以上、実際にそんな人がいるかどうかは別として（そう考えている人の中では）理由としては成り立ってるのでは？

まあ正直自分は馬鹿なのでよく分かりませんが、文明ってA君が言う人間的エリートだけが作りあげ、発展させたものなのでしょうか？というかこの理由付けに文明を絡めてくる意味が分からないです。生物的エリートを容姿ということにするならば時代によって人間の趣向が変わっているので子孫云々遺伝云々にはならないと思いますが。
結果として子孫を多く残したのが生物的エリートとなるだけで、そこに人間的エリートを置き、捕食する、される者と例えで比べること自体がもはや意味のないことに思えます。
なので個人的には理由になりえないです。

恐らく自分の回答もご質問者の意図を汲み取れてないものだと思います。ひとつ思う事は誹謗中傷の文を深く考える事はしない方がいいと思います。前提が相手を攻撃する事ですので理由なんてどうでもいいのではないでしょうか(例の文が誹謗中傷だったかどうかは自分には分かりませんが）。
質問１で挙げた挙げた女性がいたからと言ってどうなるのですか？そういう女性がいる事の再確認ですか？それとも割合？
そして質問２で挙げたエリート。それぞれの短所長所？根拠に賛同、それとも否定？論破？
自分にはご質問者様が容姿に関して言動とココロで正反対のことを考えている人の「その考えに足る理由」を捜しているのかな等と勝手ながらそう感じました。
適当なことをつらつらと書き綴り申し訳ありません。また、長文失礼しました。
20代　男

お礼

ご回答ありがとうございました。
お礼が遅れてしまってすみません。

回答No.7

cse_ri2

３０代＋αの男性です。

質問と回答を一通り読みました。
その上で、アドバイスします。（回答ではありません）

『狂犬に噛まれたとでも思って、すべて忘れましょう』

男性でも女性でも、エゴイズムに満ち溢れていて、他者に気遣いできない人は一定の割合でいます。
そういう人と、たまたまかちあってしまった質問者さんは、正直運が悪かったと思います。

ただ一言だけいわせてもらうと、他人の評価に依存しすぎていませんか？
自分に自信があれば、他人の悪口を聞いたところで「へっ！」と笑い飛ばして終わりです。
言いたい連中には、勝手に言わせておけばよい。
その間に自分を磨いて、優しくて理解のある女性のハートを射ることができる自分を創ることに、努力を傾けましょう。

最後まで他人の悪口しか言えない人は、しょせんそのレベルの人生しか歩めないのです。
放っておけば、離婚を繰り返すなり、不倫で苦しんだり、あるいは未婚のまま老後を迎えるといった人生を歩むでしょう。

他人を変えることは至難の技ですが、自分を変えることはそれに比べれば容易なことです。頑張ってください。

お礼

ご回答ありがとうございました。
お礼を兼ねて追加します。

確かに悩み相談の質問であっても、回答８さんが言うように、
「前提が相手を攻撃する事」である場合もあります。

女性不信で悩む男性を見ると、
→ルックス・性格その他に欠点があるからこそ、
　女性に冷たくされたり、裏切られたりする男だと考え、
→そこから、男の人物像を好き勝手に想像することで、
　「キモイ」生理的嫌悪感を覚える。
→そして、その男を感情的に攻撃して優越感にに浸る。

こういう「逆算」が女には存在するのだと思います。

しかし、男の論理は女の理不尽な感情には勝てません。
生物学的な話をすれば、子供を産むのは女でありがゆえ、
女が男を選ぶ力を持っています。

女の感情は、男の論理を凌駕してしまうのです。

10年前の1999年前、電車内にて携帯電話で通話していた女性に対し、
「通話を止めろ」と注意した男性が、
腹いせとしてこの女性に「痴漢」に仕立て上げられ、
逮捕されるという事件がありました。
警察は“弱い女性”の言い分を鵜呑みにします。
それは昨年起きた痴漢冤罪事件でも証明されています。

そういう意味では、現代の日本は男性にとって
（ルックスが特別よい男性なそんなことないかもしれませんが）
非常に生きづらい社会です。

電車の中で男性が女性にぶつかって、痴漢かどうか区別がつかない時、
(1)ぶつかった側の男性が、ルックスの良い男性であれば、
　女性も何もしないかもしれませんが、
(2)ぶつかった側の男性が、ルックスの悪い男性であれば、
　「不愉快だ」という女性の一方的感情で警察に突き出され、
　逮捕される　
という事態が起こっても何ら不思議ではないのではないでしょうか？

補足

ありがとうございます。
＃３に続いて追加の補足をします。

※なかなか自分の思いを言葉でうまく説明できないため、
主旨を損ねない範囲で簡潔にまとめようと努力しても、
結果的に長文になってしまいました。
私もここまで自分の思い（悩み）を文章化するまでには、
かなりの長い道のりでした。
そもそもその人の思考形態によって読みやすい文章が違うので、
この種の話題で万人にとって読みやすい文章を作るのは困難です。

＞その上で、アドバイスします。（回答ではありません）

このアンケート質問は失敗作です。
でも、アンケートは単なる手段です。
だから、直接の回答ではなくても、
私の問題解決の趣旨に沿ってさえいれば歓迎します。

＞そういう人と、たまたまかちあってしまった質問者さんは、正直運が悪かったと思います。

私はあまりそういう人とは関わりません。
ただ、他者を観察していても、
私は普通の人より「敏感」に色々と感じてしまうのです。

＞その間に自分を磨いて、優しくて理解のある女性のハートを射ることができる自分を創ることに、努力を傾けましょう。

ここでいう「優しくて理解のある女性」（人間的に優れている）が、
「美人で性的魅力があってたくさん子孫を残せる能力のある女性」
（生物的に優れている）とは限りません。
そこが困ったところです。

まあ、一緒に暮らすなど、長いお付き合いをするとすれば、
恋という性的魅力からくる感情だけではやっていけません。
当然、性格の一致などが必要なのは言うまでもありません。

＞男性でも女性でも、エゴイズムに満ち溢れていて、他者に気遣いできない人は一定の割合でいます。

冒頭で、私は「敏感」に感じると言いましたが、
ひとつ気になることがあります。

〔Ａ〕同じ大変な家庭環境で苦労して育った人
　　　（経済的、愛情的に恵まれなかった等）であっても、
　　　大きく二通りに分かれます。

→(1)人の痛みがよく理解できる人間
（自分が苦労したから、人に同じ苦労をさせたくないと思う人）

→(2)人の痛みが理解できない人間
（自分が苦労したから、
　人にはもっと辛い思いをさせないと気が済まない人）

〔Ｂ〕あるいは逆に、裕福な環境で育った人を見ても、
　　　大きく二通りに分かれます。

→(1)素直に感謝しながら生きられる人間
（いわゆる本当の意味で育ちの良いお嬢様。）

→(2)普通の家庭で育った人間を見下す人間
（いわゆる成金お嬢。例えば、成績優秀ながら貧しい苦学生を
　汚いもの扱いして優越感に浸るタイプのお嬢。）

同じような環境で育っても、このような違いが表れる理由が何なのか、
私にはわかりません。
生まれつきの本性（脳の構造の違い）のような気もしますが、
生物学カテで質問しても答えは得られませんでした。
ただ、経験上、人間は必ず上のように二通りに分かれます。

〔Ａ〕と〔Ｂ〕のいずれにせよ、後者(2)の人間は前者(1)よりも、
「価値観が相対的」であるということは言えるかもしれません。

(2)の女性は、男性の人間的に良いところには目がいかず、
「あらさがし」ばかりをする女性が多いです。
つまりは「マイナス的・否定的なものの見方」を持った女性です。
これは優秀なオスを見分けるために備わった
原始的で野蛮な本能の名残なのかもしれません。

この“野蛮な本能”に関して、
もう一つ思い浮かぶことがあるのです。　

（Ｘ）素質があるのに、環境に恵まれずに、失敗した人。
（Ｙ）環境に恵まれているのに、素質に恵まずに、失敗した人。

どちらも同じ程度の結果で、失敗したとしても、
（Ｘ）の方が本来は先天的に優秀だと考えるのが自然です。
ところが、他人の失敗をあざ笑う人間というのは、
（Ｙ）よりも（Ｘ）の失敗に対して「優越感」を感じます。

あと、同じ失敗者でも、
怠けてサボった挙句に失敗した人には何も言わず、
死ぬ気で頑張った挙句に失敗した人こそを
あざ笑う人間も多くいます。
また、明らかに実力がなくて失敗した人よりも、
僅差の実力の差で失敗した人こそを
あざ笑う人間も多くいます。
これらも同じ類の人間でしょう。

このように性格が悪いクセに、性的には魅力があり、
モテない男性を挑発することで
自分の相対的な恋愛市場価値を上げようとする
美人で成金のお嬢も残念ながら少なからずいます。

男性としては辛いものですよ。

回答No.5

kamereon66

人間的エリ－トはいろいろやって損なときもあるでしょうね。
その人がいい加減なことが出来ないから。

生物的っていえば本能だからいろいろ出来るでしょう。
本能の向くままって事もありますから。

人間的エリ－トは、何も言っても出来ない時もあります。
型にはめられたら。
批判の的になってもいい加減にできないから。

生物的なら、こころの向くままだから、いろいろ出来るでしょう。

だから、本心なんか分かってくれないって結論です。

お礼

ご回答ありがとうございました。

先の回答者さんへのお礼と同じになりますが、
私は自分の考えていることをうまく言葉に出来なくて、
上手な質問を作ることが出来ませんでした。
かゆい所に手が届かず、回答者の皆さんに、
うまく質問意図を伝えられませんでした。

でも、回答者さんは少し理解いていただけたのかもしれません。

回答者のみなさんに、質問の意図がうまく伝わらないと、
正確な回答が得られません。
よい質問がうまく作れずに、困っています。

回答No.4

qualheart

３０代男性です。
人間的エリート＝頭がよい。
生物的エリート＝ルックスがよい。
という定義で回答します。

【質問１】
いないですね。
ただ、単純に「理屈っぽい」男を嫌う女性はたくさんいると思います。
人間的エリートでも、気配りができる人であったり、相手のことを考えて行動できる人間であれば、見下されることはないでしょう。
人間的エリートであるかどうかは関係ないです。

【質問２】
ならないと思いますね。
先に述べたように、人間的エリートであることが女性に好かれないという原因にはなりません。
女性に好かれないのは、単純に性格が歪んでいるからです。

お礼

ご回答ありがとうございました。

他の回答者さんへのお礼と重なりますが、
私は自分の考えていることをうまく言葉に出来なくて、
上手な質問を作ることが出来ませんでした。
かゆい所に手が届かず、回答者の皆さんに、
うまく質問意図を伝えられませんでした。

ちなみに、回答者３さんへの補足で色々と追加しましたが、
うまく言いたいことが伝わっているかどうか心配です。

私も精神的に病んでいて辛いので、悩みを解決するためにも、
本当は質問をもっと適切なものへと
作り直したほうがいいのかもしれませんが、
もがいても思っていることをうまく文章化出来ないのです。
だから、自分の質問意図が、
簡潔かつ的確な文章で伝えられません。

でも、qualheartさんの回答は参考になりました。

回答No.3

noname#114696

女性、３０代

沢山いますね。

しかしまあなんか難しいのですね。
女性として言わせていただけば、こんなキチっとした人を
夫にするとそんじょそこらの男性よりお金を稼いでくるんで
しょうけど、人間的に難しくてチンプンカンプンな事が多くて
近寄りがたいです。
見下していると言うより、何かを突き詰めようとしていない
お気楽な私に真面目にかかるから、オエっときちゃうんです。
簡単に言えば、自分のレベルでしか物を語れないエゴイストに
付き合いきれないと言うか・・でもそういう人は社会的に見ても
高い知能と収入を得ていたりするので尊敬はする訳です。
ただ、話し出したら“うるせ”とか“うわ、めんどくせ”と思うん
ですよね。

実際、プライドが高くて真面目な男性より遊び好きな男性の
ほうが収入の面ではあまり尊敬は出来ないけれど、人間として
面白くて、プライドよりも楽しいことを知っていて気持ちを
伝えてくれたり、頑張る姿が見られたり嬉しい事も多いです。
基本女性は感情の生き物ですからね。
普段愛も会話も無いのに頭を使って、株か何かで妻名義の口座に
お金を貯めてくれる様な男性より、毎日“おはよ”と笑顔で
接してくれる男性の方が良いと思う時も多いみたいです。

そこに冷静に“僕も反省するけどきみも少し学ぶべきだよ”みたいな
ゾワっとする事を言われて楽しいのは余程向学心のある一部の方々
だと思います。
個人の勝手な意見ではありますが・・。

人間的、生物的と言う表現も分かりにくいです。
人間的＝知的
生物的＝見た目の魅力
という事ですか？

質問２ですが、その生物的(ネガティブなんですね？)な
人間が消費するから人間的な人間が知識を使う意味が
あるんじゃないですか？
誰も必要としなければ、どんな発明も必要ないですよね。
しかも生物的な人間を使って実験する事実もありますから
実際被害にあっているのはそれを作り出した一部の亡者
ではなく、それを与えられたその他大勢である場合も
ありますよね。
そんな多方面から見ていない社会の１部を切り取った
例えを言われてもピンと来ないです。
が、そんな例えを持論の如く振りかざしてしまえる輩を
見下す事はあると思います。

自分の知識を自画自賛し、生きる意味の認識が違う人間と
知恵を持ち社会を発展させる力のある人間の評価は、別に
女性からだけじゃなくても分かれると思います。
その他大勢の気持ちを捉えずに、頭デッカチだから
面白くないと評価されるんでしょうね。

本当は両方が程よくミックスされていると魅力倍増なんですが
そういう器用な男性は日本では少ないですね。

私が質問内容を理解できてなくて、的外れな事を書いていたら
申し訳ありません。

お礼

さて、お礼を兼ねて少々追記します。

＞簡単に言えば、自分のレベルでしか物を語れないエゴイストに
付き合いきれないと言うか・・

「自分のレベルで語る人＝エゴイスト」という次元ではなく、
うまく説明できない不器用な男性もいるのではないですか？
そういう人もいるんですよ。
(私もどちらかというとそういうクチです。
現にこのアンケート質問も失敗作となってしまいました。)
必ずしもエゴイストではないと思います。

もう少しだけ４つ書かせてください。
（一日かけて４つにまとめてみました。）

（１）
このアンケートは失敗作でしたが、
本来の目的は自身の悩み（メンタル系）を解決するためのものでした。
http://okwave.jp/qa2989483.html
読みづらい、下手なまとめ方の文章で大変恐縮ですが、
ここの回答８＆１３＆１５の補足・お礼に、
詳しいことは書いてあります。
（ここに書いたことが精神的に病んでいる根本です。）
精神的に荒れていた時期のものなので、
質問文は一切気にしないでいただいて結構です。

（２）
大抵、ルックスのレベル、人間性や知性のレベルの市場価値が
釣り合うもの男女同士がカップルになります。
ルックスで劣る男性の中には、経済力や人間性などでカバーして、
美人の女性を自分のものにする人もいます。
男性のほうが人間性や知性を磨くと、
人間性の低い美人とは波長が合わなくなり、
結局美人を手にする機会も減ってしまいます。
人間性や知性というのは、時に「諸刃の剣」となってしまうのです。
結局は、ルックスのいい男性にはかないません。

（３）
＞ただ、話し出したら“うるせ”とか“うわ、めんどくせ”と思うん
ですよね。

その気持ちはわからなくもありません。
ただ、真の理由が、説明が理屈っぽいからではなく、
自分にとって都合の悪い（耳の痛い）内容に拒絶反応を起こし、
問答無用で「理屈っぽくてウザい」と勝手に決め付けて、
感情的に攻撃をしかけてくる女性も中にはいるのです。
（回答者さんはそういう女性でないとは思いますけど。）

（４）
あとは回答７さんの補足とお礼に書いているので、
そちらをご覧いただければ幸いです。

貴重な時間を割いて読んでいただき、
本当にありがとうございました。

2009.6.20 fuss_min

補足

こんにちは。fuss_minともうします。
長文の回答をありがとうございます。

しかし残念ながら、質問タイトル・本文とも“上出来”ではなく、
私の意図がうまく伝わらなかったようです。
質問文の長文化を避けるため、最大限に工夫して、
文章量を「圧縮」した訳ですが、あいにく文才がないもので。
申し訳ありません。

稚拙な表現、かつ、冗長な説明になり恐縮ですが、
視点を変えて捉え直してみます。
もがいても上手に要約できず、長文になってしまいました。

※不明な点があれば、適宜補足させていただきます。

私自身が人間的や生物的にどの程度のレベルにいるのかは、
私もさっぱりわかりませんが、自身のことはさておき、
他人を観察していて思うことがあるのです。

◎要は・・
「人間性なんてルックスに劣る人間が主張する負け惜しみだ。」
ルックスに優れた女性の中にはこう考えている人が、
少なからずいるように、私は感じているのです。
（もちろん女性の全てではありません。
　それに、男性にもこういう考えの人はいると思います。）

ちなみに、

＞人間的＝知的
＞生物的＝見た目の魅力
＞という事ですか？

ほぼそんな感じでしょうね。
「人間的」というのは、知的な人ばかりではなく、
人間として優れた人格の持ち主も含まれるでしょう。

さて、話は戻りますが、冒頭のような女性も口先では、
「男は性格（人間性）だ。」などと言います。

そして一方では、
「男は“人間性”が大事だ。」と言いながら、
実情は“ルックス”を重視して男を選んでいる
「言行不一致」な女性がいる・・・と感じて、
傷ついている男性も何％かいるはずです。

（説明の便宜上、次の例を挙げます。例が悪くてすみません。）

＞基本女性は感情の生き物ですからね。

良くも悪くもそうでしょうね。

昔、私が通っていたある悩み相談用のサイトで、
女性不信の悩みを相談してた男性がいました。
彼は上のような女性の「言行不一致」により傷つき、
精神的に病んで、そのサイトで相談したところ、
彼の相談に乗るわけでもなく極めて感情的に
相談者へ暴言を吐いた女性がいました。
彼女は、
「ルックスで男を選ぶ女性なんて存在しない。
　大事なのは人間性。
　そういう考えだからあんたはモテないんだ。」
などと繰り返し、
その男性の相談に乗る気は皆無のようで、
傷ついたその男性の人格攻撃ばかりしました。
彼女は単に、精神的に病んでいる彼に対し“弱い者いじめ”をして、
優越感に浸っているだけの様子でした。

私が彼女の投稿の全ての文脈を見ていた限り、
その女性の発言は矛盾だらけで、内心では、
　女性不信で悩む男性
＝ルックスが悪くてモテないからこそ女性不信になる
＝キモイ
という考えがあったのは、ほぼ明白でした。
だから彼女は相談者の男性をヒステリックに攻撃したのです。

そこで、その相談者の彼は、彼女の感情的発言の矛盾点を
冷静に理論的に問い正したのですが、そうしたら今度は、
彼女は彼の言葉尻を捕らえた「揚げ足取り」をしてきたのです。
相談者の彼が文脈の中で彼女を「あなた」と呼んだことに対し、
彼女は「女性を“あなた”と呼ぶのは失礼だ」と論点を逸らしては、
彼に罵声を浴びせたのです。
その相談サイトでは、他の利用者同士も
みんな互いに「あなた」という呼称で呼び合っていましたが、
彼女はなぜか彼だけを責めました。理由は簡単です。
彼女は自分の発言の矛盾点を突かれて感情的になったものの、
内容でまともな反論をする能力がないから、
枝葉末節な言葉尻を捕らえて「揚げ足取り」をしてきたのです。

あまりにも彼女の「暴言」と「揚げ足取り」が酷かったので、
その彼は第三者であるサイト管理人に客観的判断をお願いしたところ、
彼女の発言は、ルール違反としてお咎めを受け、削除されました。
そうしたら、彼女はヒステリーを起こし、
「だからあんたはモテない。本当にイヤな男で、キモイ男だ。」
などと、
彼にさらなる感情的で卑劣な罵声を浴びせて去りました。

結局彼女も、人間性云々といいながらも、
人間性や理性を見下しているせいなのか、
ある意味、理性の象徴（？）である理論的説得という
方法を試みた彼に嫌悪感を示し、
罵倒したように思えるのです。

私も似たような女性不信で苦しんだ経験があったため、
少し視野を広げるべくこのアンケートを行った次第です。

例えば、「努力家で仕事が出来る男性が好き」
といいながら、実際には、
「少ない努力で実際よりも上司から高めに評価されやすい、
　お得なタイプの男性」
を好む女性もいるように思います。
上司からの評価と年収が同じだったら
後者に魅力を感じる女性も多いようにも思います。

ごめんなさい。字数が限界です。

回答No.2

crivelli45

30代女性です。

１）いません。
２）ならないとおもいます。

以下、補足します。

まず、質問の最初に、「A:人間的エリート」「B:生物的エリート」のここでの定義を明確にしてくださらないと、回答がブレると思いますよ。各自が自由に解釈してしまいますから。(1)に挙げられているだけでは、まだ抽象的すぎます。

想像の範囲で解釈すると、私の周囲の男性のなかには、Aしか持ってない人、Bしかもってない人、というのはあまりいません。Bがエリートでいられるためには、学歴はなくてもいいけれどA的な政治力や人心掌握等の要素も必要ですし、Aがなにか生産的な技術等を推し進めていくためには、B的な体力や生命力、キラキラした勢いは必須です。
よって、Aのみの人、Bのみの人はそもそもエリートになり得ないと考えます。いずれかのエリートは双方のバランスでより強く出た（あるいは意図的に演出した）側面にすぎないと思います。

なお、見聞きする範囲の女性のなかでは、上記の区分けは殆どしていないようです。それよりも、「ちやほやしてくれる人」「ちやほやしてくれない人」という線引きのほうがきっちりしています。
いずれの分野でもいいですが、どれだけエリートでも、自分に興味がない男性の場合は、その人が持っている優位性を自分が享受できないわけなので、そういう人に興味や執着は持たないように見えます。
逆に、優位性を人並みにしか持っていなくとも、そのよいところを自分にバーンと全部ぶつけてきてくれる男性のほうに、なびく人が多いですね。

お礼

ご回答ありがとうございました。

質問文の長文化と複雑化を避けるため、
最大限に文章量を工夫して「圧縮」した結果、
そのような言葉・文章構造になってしまいました。
（思っていることがうまく文章にならないのです。）

＞想像の範囲で解釈すると、私の周囲の男性のなかには、Aしか持ってない人、Bしかもってない人、というのはあまりいません。

もちろん、あなたのおっしゃる通りです。
ここでは説明の便宜上、「誇張」をおこなっているのです。

うーん。質問・タイトルとも出来はイマイチで、
私のうまく真意が伝わっていないようですね。
私が意図したものとはやや違う意味で取られてしまっているようで、
反省はしています。
言いたいことが、うまく簡潔かつ的確に説明できなくて
色々ともがきましたが、上手に質問を作れません。
（困っています・・・。）

なお、かなり長文にはなってしまいましたが、
回答者３さんへの補足欄に説明を加えました。

回答No.1

hasire750

回答１
いいえ。

1～3をもうちょっと分かりやすい言葉で書いてね。
「二項対立」なんて普段使わねぇので困るんよ。

お礼

ご回答ありがとうございました。

質問文の長文化と複雑化を避けるため、
最大限に文章量を工夫して「圧縮」した結果、
そのような言葉・文章構造になってしまいました。
（文才がなくて申し訳ない。）

あと、質問全体もちょっと私が意図したものとは、
違う意味で取られてしまっているようですね。
うまく簡潔かつ的確に説明できなくて困っています。
かゆい所に手が届かないのです。