「幻想水滸伝４」の良い点悪い点

質問

先日３をクリアしました。
１・２に比べて明らかに完成度は低いし、システムは最悪ですが、ストーリーやキャラはそれなりに良かったです。
何故○○クをあんな役どころにしたのか、初登場の人物で良かったのでは？？と疑問に思いましたが。

４はまだ購入していないのですが、３以上に否定的な意見が多いですね。
クリアされた方（重要）、４の良い点悪い点を教えてください。
独断と偏見でかまいませんが、なるべくネタバレなしでお願いします。

※ちなみに、一番好きなのは１です。２はちょっと同人臭いので私の中では１より劣ります。

回答No.2

noname#225570 · ベストアンサー

1からの幻想ファンです。4もクリアしましたが、ゲーム開始から半年近くもかかりました。
遊ぶ時間があまり取れなかったというのもあるんですが、それ以上に、遊ぶのが苦痛で苦痛で
仕方なくて・・・。(それってもう「遊び」じゃないですね^^;)
クリアできたのはひとえに、「幻想シリーズを愛する心」があったから。正直申しまして、遊んでいて
「楽しい」と感じたこと、ほとんどなかったです。

良い点って、どこだろう?^^; 以前、ファミ通のユーザーズアイのコーナーで幻想4が載ってたとき、
「良い点」として挙げられてた点には何ひとつ賛同できなかったです。悪い点はもう、挙げれば
キリがないのですが・・・

3の欠点のひとつ、操作性の悪さが改善されてないどころか、ますますひどくなってまして、
今回ワールドマップのフィールドは、陸地ではなく海でして、船で移動をするんですが、
操作性最悪の上、目的地に向かってひたすらまっすぐ進むだけの単調な移動で、しかも周りは
すべて海の青。ひたすら青青青青青。
魚が飛び跳ねたりとか、海鳥が飛んでいったりとか、太陽光が反射したりとか、そういうのも
まるでないんです。陸地のように、山があって川が流れてて橋を渡って森を抜けて・・・
っていう「冒険」がないんですよ。かったるいの一言です。

ボイスも・・・もう・・・(>_<)
そのせいなのか何なのか、ロード時間が長く、しかも頻繁で、一つの会話イベント中二度三度と、
いきなり画面が真っ暗になってロードが始まる。興ざめもいいところです。

基本がこんなんですから、ストーリーとか語る以前の問題だと思います。

横からですみませんが、♯1の補足にお答えします。

★戦争イベント
今回は「海戦」です。ヘックス移動のシミュレーションですが、強いていえばこれが多少
面白かったです。水>火といった属性による勝ち・負けなので、まあ1に近いといえば近いかも。
ちなみにこれについてはlittleturnさんが喜びそうな隠れ要素がありますので・・・4をオススメ
できるとしたらその点です(笑)。

★戦闘システム
今回は4人パーティなので、サクサク進むといえば進みますが、個人的には6人で戦略練りながら
じっくりやるのが好きでした。

★キャラ
美形は多いですね。美青年攻撃に入らないキャラでも無駄に美形です。おやじとか変なキャラは・・・
いないわけじゃないですが・・・という感じです。

以上長い上、やたら否定的で申し訳ないのですが、参考にしていただけたら幸いです。

補足

ご回答ありがとうございました。

どこを見ても否定的な意見が多いですが、やはりそうなんでしょうか。ファンとしては悲しいです。

＞目的地に向かってひたすらまっすぐ進むだけの単調な移動で、しかも周りはすべて海の青。ひたすら青青青青青。

これはたしかに辛い！まさにポリゴンの無駄遣いというか。
３のときも思ったのですが、街を選択して瞬時に移動できるようにしてほしいですね。
多分○○キーの出番がなくなるからわざわざ面倒にしてるんでしょうけど、○○キーってそんなに重要なキャラでもないと思います（４では主要メンバーのようですが）。
瞬きの手鏡にしたっていちいち本拠地に戻ってから目的地を選択するのって面倒じゃありませんか？

ボイスの評判悪いですね～。
私はロードを長くするくらいならデータを削ってほしいと願う人間なのでかなりの苦行になりそうな予感です。

ヘックス移動のシミュレーション・・・SLG苦手なんですよね・・・。
SLG、S・RPGはいくら名作と言われようが絶対に手を出さないようにしているくらいです。
戦闘は４人になっちゃたんですか。１０８人もいるのだから６人使えるほうがいいと思うのですが。
３で困ったのは、メンバーが６人いても１ターンにコマンドを実行できるのが３人だけ、という点です。
スキルポイントをためないと実質使えないキャラが多いので、どうしてもストーリー上の固定キャラになりがちなのも悲しかったです。

美形キャラばかりとはがっかりです。
私が気に入るのはおやじか変なキャラばかりなので、美形を増やされても嬉しくないです。
RPGというと普通は美男美女ばかりなのでそうじゃない幻水が好きだったのに～。

またしても質問ですがよろしいでしょうか？
３ではポリゴンキャラの等身が中途半端で違和感がすごかったのですが（デキ自体は悪くないのに）、４ではどうですか？

回答No.4

noname#225570

再びANASYAです。

>３ではポリゴンキャラの等身が中途半端で違和感がすごかったのですが（デキ自体は悪くないのに）、
>４ではどうですか？
3は4頭身くらいでしたか。何かみんなちっちゃくて丸っこい感じでしたね。4は7～8頭身で、
近年のFFとかと似た感じでしょうか。

>SLG苦手なんですよね・・・。
私も普段はまったくやりません。ただ嫌いではないので、後半、仲間(=手数)が増え、戦略を
練りながら、という作業はそれなりに楽しめました。でも序盤は辛かったですね。というのも、
説明書やゲーム中の説明があまりにも不親切なんです。チュートリアルがあるにはあるんですが、
文字(セリフ)だけで説明して、あとはほったらかし。前回も書きましたが属性の相性による
勝ち・負けなのですけど、火とか水とかの属性の絵(マーク)が画面上で小さくしか表示されず、区別が
つきにくいんです。4で幻想を初めてプレイした友人は、土と雷を間違えていてひどい目に
あったそうで。相性表もわかりにくいし・・・。

ただ、その友人によりますと、4はそう悪くない出来なんだそうです。欠点はもちろん山ほど
あるけれど、サクサク進むし、“普通に”RPGを楽しみたいと思って買ったから、まあこんなもんだろう、
という感想だったようです。

あと、ストーリーについて触れますと、物語を大きく動かす役割を担うキャラがいるのですが、
この人を好きと感じるかどうかでかなり印象が変わると思います。ただ、いずれにしろ、
物語を動かす人としては弱いと感じました。インパクトはあるんですけども、動機付けが・・・。

さっきキャラの頭身について書いたとき気づいたのですが、今回のポリゴンキャラには表情が
あまりないんですよ(あったかもしれませんが、憶えてないくらい印象が薄い)。まるで人形。
特に主人公はいつも暗い表情ばかりだったような気がします。キーパーソンキャラの身勝手な行動に
振り回されまくりなのに、何考えてるかわからない。主人公=自分という図式を狙ってわざと
そうしているのかもしれませんが、ポリゴン主人公(はっきりと顔が表示される)=自分=セリフがない、
というのは実は辛いのかもしれないなあ、とふと思いました。主人公は自分で名前を決めた、自分の
分身であるはずなのに、なんか勝手に物語が動いてる、という感じで・・・うまく言えませんが。

>ベストになったら購入しようかと思います。
コナミのことですから、もう半年も経てば出るでしょう^^; コントローラを投げないよう、祈るばかりです。

それでは。

お礼

お二人にしかポイントを差し上げられないのが心苦しいです。
みなさまのご意見大変参考になりました。ありがとうございます。

補足

再度のご回答ありがとうございます。

ポリゴンキャラは７～８等身とのことですが、表情が乏しいのは残念です。
３ではパターンは少ないながらも、それなりに場面に合った表情をしていましたから。
メッセージウィンドウのイラストも表情の変化があるともっとストーリーに入り込めたのですが、重要イベントでしか変化しませんでしたね。

SLGが苦手なのに説明不足とは困ったものです。
今のゲームってほんっと～にわかりづらい。
ヘビーゲーマーの私ですら迷うのだから、初心者の方は大変だろうと思います。

４はどうもキャラの魅力が薄そうですね。
よく見るのが「○○ウはヘタレ」というご意見。見るんじゃなかった～！
主人公＝性格付けがされていない、というのはRPGの伝統ですが、そろそろワンパターンはやめにしてもらいたいです。
PS2「シャドウハーツ」をプレイして、個性のある主人公もいいもんだなと思いました（しかも主人公らしくない）。

回答No.3

imoneko

う～む、個人的には３好きなんですけどね・・・
ちなみに同人っぽさと言う部分では１～４全部それを狙って書いてると思ってるんで
キャラには全く興味がないのは秘密です^^;

幻想水滸伝４でよく言われるのはやはり「操作性の悪さ」でしょう。
船で移動するのがとにかく面倒です。
鏡とテレポートさえ手に入れれば大分楽にはなりますが、それまでは
思ったとおりに操作できない船のお陰でかなり悶々とした展開が続きます。
目印とかないので現在位置をチマチマと確認しながらゆっくりと進む…
フィールドがこんなに退屈なRPGもめずらしいですよ^^;

そして個人的な意見なのですが…ストーリーダメダメです。
今までのシリーズと比較しても明らかに見劣りしますし話にヤマがない感じがします。
敵も今までの作品のようなインパクトがないですし…

他にも色々とありますが(戦闘とかボイスとか不満ばっか)
個人的にはシリーズ中最低の出来だと思ってます。
実際ワシの彼女は幻水が大好きで、１～３は各１０回以上プレイしたにも関わらず
未だに４だけは１度もクリアしてません。
理由を聞いてみると「微妙すぎてやる気が全然起きない」との事。

結局否定しかしておりませんが、これが幻想水滸伝４です。
あくまで個人的な意見なので買うかどうかはANASYAさんの判断にお任せします^^

お礼

お二人にしかポイントを差し上げられないのが心苦しいです。
みなさまのご意見大変参考になりました。ありがとうございます。

補足

ご回答ありがとうございました。

私も３は決して嫌いではありませんよ。ストーリーはわりと好きなくらいです。
でも、１に思い入れのある身としては、なんで○○クが？！という気持ちなんです。
あんなにボスを倒して嬉しくないRPGも珍しいと思いました。
ちなみに１で一番好きなのはどこかというと、説明不足なくらいイベントがあっさりしてるところです。
２はベタベタ説明しすぎだと思うんですよ。主人公がこうしている間、一方○ョ○○は・・・という感じで。
勿論そこが好きな人も多いのは事実で理解できるのですが、本でいうと行間を読む楽しみがなくなってしまいました。

船での移動に関しては他のサイトでも否定的意見が多いですが、目印がないのは辛いですね～。
美しい景色なら眺める楽しみもあるだろうに。

＞実際ワシの彼女は幻水が大好きで、１～３は各１０回以上プレイしたにも関わらず未だに４だけは１度もクリアしてません。
＞理由を聞いてみると「微妙すぎてやる気が全然起きない」との事。

各１０回以上もクリアした方が１回もクリアできないってすごいですね・・・。
でも、ここまでけなされるとかえってやってみたくなりましたので、ベストになったら購入しようかと思います。
３では「コナミ ザ ベスト」を購入直後に「コナミ殿堂セレクション」（だいぶ安い）が出てしまい泣きました。

回答No.1

azzaro

＞※ちなみに、一番好きなのは１です。２はちょっと同人臭いので私の中では１より劣ります。

一応キャラデザイナーは１と同じ河野さんですね。
でも同人臭さは相変わらず。３より少しマシかな？程度です。
ボイス付きと言う事で女の子キャラのキャピキャピ声に萎え萎えでした。
私の子供（７歳女の子）は、敵の兵士が倒れる時の「うぅ」や「あうぅ」とか言う声が気持ち悪いと言っていました。私の感想は「安っぽい１８禁ドラマＣＤのよう」です（笑）
ｃｏｂａさんの音楽も賛否両論ですが、私は好きですよ。
システムは３よりはマシ。ストーリーは消化不良。
「もう終わり？」「なんでこうなっちゃうの？」がクリアした感想です。
レギュラー化してるキャラは…なんとなく使いたくない（笑）
ただ、１をやってる人にとって４は、４だけをやった人よりは楽しめると思います。

ネタバレなし、独断と偏見で書かせていただきました。

お礼

お二人にしかポイントを差し上げられないのが心苦しいです。
みなさまのご意見大変参考になりました。ありがとうございます。

補足

ご回答ありがとうございました。

河野さん、１より格段に上手くなっているのですが、ちょっと絵柄が変わりましたよね？
特に主人公のなよなよした感じが受け付けません。
２・３の石川さんの絵のほうが好きなので継続して担当してほしかったのですが、１と関連性があるようなのでそれででしょうね。

２以降同人臭さ大爆発なのでそこがもっとも嫌な点かもしれません。
２よりは３のほうが薄れてるかな、と思いましたが。
２は主人公と○ョ○○の関係が怪しすぎます。あんな演出いりません。

RPGにボイスはなくてもいい派なので、無理に入れないでほしかったです。
オン・オフ機能がついていればいいのですが、だいたいアドベンチャーにしかそういう機能はついていないので困ります。

質問がいくつかあるのですが、もしお暇でしたらお答えいただけませんでしょうか？

・戦争イベントはあるか、あるとしたらどんな感じか
（１のじゃんけん式が大好きなので２以降は苦痛で苦痛で仕方なかったです）
・戦闘システム（３は無駄に長すぎます）
・おやじキャラ、変キャラは多いか（美形にほとんど興味なし）

３について語ろうと思ったのですが、すでに文章が長すぎるのでやめます。
でもユ○○○がなんで○○クと組んでるのか、出すなら○○ュ○○○も出せ！とか思ってしまいました。