どなたか教えてくださいませm(_ _)m

質問

【大雪】「降車するなら自己責任」極限のJR列車内でアナウンス　京都で缶詰め、乗客憤り https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/kyoto_np/region/kyoto_np-20230125030949

こんにちは(*ˊᵕˋ*) よろしくお願いいたします(⋆ᴗ͈ˬᴗ͈)”

⬆この記事についてどう思いますか？

わたしはよく分かんないです

JRが悪いのかな•́ω•̀)?そぉなのかな•́ω•̀)?

回答No.14

yaasan · ベストアンサー

この日、前日から雪がたくさん降る予報があって、関西でも在来線が減便するぐらいの状況だったわけで、そもそも定刻通りに電車が走る事を想定している事自体が大バカ者の考え方なんだと思います。その程度の考え方だから、自分の思い通りでないと憤る、そんな記事でしょう。ＪＲ側の問題はごくごく少しだと思います。割合としてはＪＲ側の１：９ぐらいだと。空気が悪いぐらいはデッキで少し過ごせば、解消できると思いますけどね。

ＪＲが問題だったのは途中で止まる事態にしちゃったことですかね。記事の中にあるポイントの切り替えができなくなったというのをどの時点で把握したのか。そうなる想定をして運転してなかったのか、それは検証がいると思いますし、そういう想定をしていたら、手前の駅で運転見合わせをしながら運行しても良かったのかもしれないです。後、バックして駅まで動けなかったのか、など。駅なら降ろすのも容易で、場所によっては泊まる場所も自力で探せる可能性はあると思いますから。後、強調したかったのでしょうが、自己責任なんて言葉を使うと料金払って乗ってやってるのに自己責任とは何事だ、って考える人も出るので、もう少し柔らかい表現、例えば、「現在、お客様のこの後の処遇について、ＪＲでできるだけご納得のいただける方法を模索中です。今列車を離れるとなるとフォローいたしかねますので、ご了承いただけますでしょうか」みたいな感じでアナウンスすれば、変わったかもしれないです。強い口調は直接車掌が「フォローできないので、責任は負えないですよ。待っていただいた方が安全です」って言うとか。救急車呼んで降ろせたから、頭の悪い人は降りて大丈夫、とか考えたんでしょうけど。

結論としては乗客が日ごろのＪＲの素晴らしさに全く気が付かず、自己中を振りまいた、って話ですね。

お礼

「大バカ者」ッ！🤣🤣🤣
そんなハッキリ言うてヽ(*´∀｀)ノｱﾊﾊﾊﾊ
あきませんて めちゃウケたやん🤣🤣🤣

なんかね この記事しっくりけぇへんのって
乗客って強い立場からJRって弱い立場のもんを必要以上に責めてへんか？って疑問やったんですね 質問してそれが分かりました

>空気が悪いぐらいはデッキで少し過ごせば、解消できると思いますけどね。

ほんとそうです
で 自分の意思で降りといて 知らない場所で不安〜みたいなこと言うてる
ほんなら乗っとけや！ってボケ担当のわたしまでツッコミたくなります(/--)/笑

>ＪＲが問題だったのは途中で止まる事態にしちゃったことですかね。

おっしゃる通りでJRもどんくさいなって思いました
「思ったより雪降ってん」では済まんやろ〜
ほかの方に教えてもらった日勤教育といい JRって頭固いんですかね？

ともかく問題点はソコ！
それなのにナニ便乗して文句言うてるんやって感じ🍑

>、強調したかったのでしょうが、自己責任なんて言葉を使うと料金払って乗ってやってるのに自己責任とは何事だ、って考える人も出るので、もう少し柔らかい表現、例えば、「現在、お客様のこの後の処遇について、ＪＲでできるだけご納得のいただける方法を模索中です。今列車を離れるとなるとフォローいたしかねますので、ご了承いただけますでしょうか」みたいな感じでアナウンスすれば、変わったかもしれないです。

確かに！
物は言いようですね

>強い口調は直接車掌が「フォローできないので、責任は負えないですよ。待っていただいた方が安全です」って言うとか。救急車呼んで降ろせたから、頭の悪い人は降りて大丈夫、とか考えたんでしょうけど。

彼氏が「耳がちぎれそうなくらい寒い」って言うから「ちぎれたらいいのに」って返しました😊それに近いこと考えちゃった(´>∀<｀)ゝ

>結論としては乗客が日ごろのＪＲの素晴らしさに全く気が付かず、自己中を振りまいた、って話ですね。

電車とかバスとか 有り難いですよね

とても参考になりました<(_ _)>

ご回答いただきありがとうございました！

回答No.13

棒高跳びマニア（@SergeyBubka614）

誤　東海道線
正　福知山線
大事故

お礼

ありがとうございます·͜·❤︎‬

回答No.12

棒高跳びマニア（@SergeyBubka614）

No.2

＞ホテルは探してたみたいですけど どこまでしてたのかは分からないですね(ᐡ o̴̶̷᷄ ̫ o̴̶̷̥᷅ ᐡ)

確かに怪しいですね。あの状況で当日急遽、乗客全員のホテル(宿泊所)など取れる筈ないでしょう。人数も人数だしポーズだったのかも。それで、大人しく車内に残った人は全員宿泊場所を提供されたんかな？夜が開けて「はい、お疲れさん。さようなら」だったら暴れるゾ(*｀Д´)ノ！！！
そうそう、ブラック言ったのは東海道線尼崎の大事故の下地になった「日勤教育」。彼方ちゃん、ご存知ない？
被害者の補償も誠実とはとても言えない対応の数々。知らんけど

お礼

>そうそう、ブラック言ったのは東海道線尼崎の大事故の下地になった「日勤教育」。彼方ちゃん、ご存知ない？

ごめんなさいすいません｡ﾟ( ﾟஇωஇﾟ)ﾟ｡ぜんぜん知らないですぅ

検索しました
あっあの悲惨な事故ですか……
「人が降ってきた」「僕もタヒぬんや」とか書いてます
あれは人災だったそうですね

「日勤教育」は懲罰的な精神論で運転士にストレスを与えていると書いてます
なにこれ戦時中？

>被害者の補償も誠実とはとても言えない対応の数々。

え ヒドっ！(#・ω・)むかぁ

>それで、大人しく車内に残った人は全員宿泊場所を提供されたんかな？夜が開けて「はい、お疲れさん。さようなら」だったら暴れるゾ(*｀Д´)ノ！！！

(：・∀・)ฅほんまや
どうなったんやろ？？
誰も暴れてへんところみるとなんとかなったんかな(* ᐕ)？

とても参考になりました<(_ _)>知らんけど(ﾉ∀≦｡)ﾉぷぷ-ｯ笑

ご回答いただきありがとうございました！

回答No.11

もこ猫ミクにゃん（@miku-chi）

#7です。
再度お邪魔します。

別の電車に乗っていた方のtweetを見ました。

『途中降車して隣駅まで線路を歩いて頂く申請をしましたが、降車許可の指令が降りず…』などとのアナウンスがあったようです。
勝手に降ろすと社員さんが罰せられるから降車出来なかったとの事。

そしてその方が乗っていた電車は満員でしたが、誰ひとり怒りだしたり取り乱す人は居なかったそうで、席を譲り合ったりして民度が高かったとの事。

ということは、件の乗客は民度が…という訳でしたんですね。

お礼

べつの視点からの情報ありがとうございます(⁎ᴗ͈ˬᴗ͈⁎)ﾍﾟｺご親切感謝

>『途中降車して隣駅まで線路を歩いて頂く申請をしましたが、降車許可の指令が降りず…』などとのアナウンスがあったようです。

どうして許可しなかったんでしょうね？
雪が15cmも積もってたから危なかったのかな？

わたしは雪に慣れてないから雪道こわい(´ºωº｀)です
おばあさんとか転んだら骨折しちゃうし汗

>そしてその方が乗っていた電車は満員でしたが、誰ひとり怒りだしたり取り乱す人は居なかったそうで、席を譲り合ったりして民度が高かったとの事。

ﾟ+｡:.ﾟおぉ(*ﾟOﾟ *)ぉぉﾟ.:｡+ﾟ

>ということは、件の乗客は民度が…という訳でしたんですね。

.....✍(･∀･*)なるほどぉ.…
(・m・)クスッ

とても参考になりました<(_ _)>

ご回答いただきありがとうございました！

回答No.10

tsukumowan-ogi

この記事を読んだ限りでは、単なる乗客の我儘にしか思えませんでした。

案内に有った『自己責任』という言葉には、暗に「降りたらどうなっても責任取れませんよ。本当に知りませんよ」との強い制止が込められているとしか思えません。
と言うか、危険が有るにもかかわらず「どうしても降りたい」という人に、どうしたら「それじゃ降りないでおこうかな」と思ってもらえるか？ 切羽詰まった状態でなんとか言葉にしたのが自己責任という単語だったのでしょう。

列車が止まるような雪の中で無理やり外に出たら、どんな事態になるか予想が付かないし、大変なことにもなりかねない。
それは大人なら当然判断できる基本的な話でしょうに、職員の重ねての制止も聞かずに強引に外に出ておいて『JRの責任は重い』は無いでしょう。

「具合の悪くなった方は救急車で搬送された」とはちゃんと記事にも書いてあります。
ということは、取材に応じた方はまだまだ体調に余裕も有ったのでしょう。ならばなぜ我慢できなかったのか。

もちろんこの記事だけでは細かな部分は分かりませんから、聞いてみればそれじゃJRが悪いと納得できるかもしれません。
ですがこの記事を読む限りでは、JR側が間違ったのはこの乗客を降ろした事だけ。基本的には乗客の方が余計な混乱を起こし、周囲に迷惑をかけながら文句を言ってるように思えます。

繰り返しますが、この記事だけでは分からない部分が多過ぎます。
だからその辺が分からない限り、あんまり滅多なことは言ってはならないですけどね。

お礼

>繰り返しますが、この記事だけでは分からない部分が多過ぎます。
だからその辺が分からない限り、あんまり滅多なことは言ってはならないですけどね。

はい ごもっともです🙇🏻‍♀️
この投稿者がのちにもっと多くを語るかもしれませんが 多くの人の目にとまる投稿をしたのですから反響は自己責任で✋とわたしは思ってます( ´罒`*)✧"

>この記事を読んだ限りでは、単なる乗客の我儘にしか思えませんでした。

そう判断されるであろう記事ですよねꉂꉂ(ᵔᗜᵔ*)

>案内に有った『自己責任』という言葉には、暗に「降りたらどうなっても責任取れませんよ。本当に知りませんよ」との強い制止が込められているとしか思えません。

そこまで深いとこは気づきませんでした
そうして考えると
JRの職員さん優しいですね(´ω｀*)

>列車が止まるような雪の中で無理やり外に出たら、どんな事態になるか予想が付かないし、大変なことにもなりかねない。

何事もなくて良かったです

>それは大人なら当然判断できる基本的な話でしょうに、職員の重ねての制止も聞かずに強引に外に出ておいて『JRの責任は重い』は無いでしょう。

ちょっとダークマターなわたしを出すと「何様？ᐠ( ᑒ )ᐟ」って思ったとか思わなかったとか🤣

>ですがこの記事を読む限りでは、JR側が間違ったのはこの乗客を降ろした事だけ。基本的には乗客の方が余計な混乱を起こし、周囲に迷惑をかけながら文句を言ってるように思えます。

そうですよね
こんな時こそ団結して乗り越えなきゃ✊

とても参考になりました<(_ _)>

ご回答いただきありがとうございました！

回答No.9

sakura-333

場所的に双方で見切り発車…なのかどうかは知りませんが…
宿泊先予約しようとしているみたいなので、車両内に留まれば責任は持ちますが、乗客の自由意志で外に出るなら自己責任ですよと言うなら筋は通ってますけどね。
そもそもの原因として乗客がプロの判断に任せた気持ちでいるならJRの責任だと思ってはいそうですけど。

お礼

>宿泊先予約しようとしているみたいなので、車両内に留まれば責任は持ちますが、乗客の自由意志で外に出るなら自己責任ですよと言うなら筋は通ってますけどね。

やっぱりそうですか！
わたしいくら考えてもね
JRの言うてることおかしないと思うんやけど•́ω•̀)?ちがうんかな•́ω•̀)?って

なんかね
最近なのかどうか分からないんですけど
自分に責任を持たないヤツって多くないです？

何かあれば学校の責任だ！やれ社会が悪いだ！とかホザク
はぁ(*´Д｀*)

そんなんじゃシアワセを見つけられないよ💦

悲しい世の中ですね

とても参考になりました<(_ _)>

ご回答いただきありがとうございました！

回答No.8

makaay10

誰が指揮をとるのか？現場との連携はどうやるのか？判断とすべき基準は？とかが曖昧だから数時間も掛かる状態なのに客側に状況をきちんと告知するって簡単な事さえできてない。大雪での立ち往生に対してきちんとしたアプローチが出来ない現場は大地震で同じ状況になったら何も出来ない。大地震なら数百人は死んでるわけで「雪だからしょうがないよね♪」とは言いにくいです。

もちろん現場で復旧作業にあたった人や対応した駅員は必死に頑張ったでしょうから責める気はないです。ただ組織としてきちんとした対応を取れなかったのは明白なので、そこはきちんと追及しておかないと同じ事が繰り返される。きちんとした批判を届けないと対応に予算が組まれない可能性もあるからＪＲは批判された方がいいって意見ですね。罵声を浴びせろとは思いませんけど。

お礼

>もちろん現場で復旧作業にあたった人や対応した駅員は必死に頑張ったでしょうから責める気はないです。ただ組織としてきちんとした対応を取れなかったのは明白なので、そこはきちんと追及しておかないと同じ事が繰り返される。きちんとした批判を届けないと対応に予算が組まれない可能性もあるからＪＲは批判された方がいいって意見ですね。罵声を浴びせろとは思いませんけど。

おっしゃる通りです！
JRは反省して同じ事を繰り返さないようにすべきです！！

ただほんと この記事は罵声になってへんか？って感じ(っ◞‸◟c)
もうちょっとやり方あるやろにね

わたしべつにJRとはなんの関係もないですけど…なんかしっくりこない記事だなぁとモヤモヤ(´･_･`).｡oஇでした

とても参考になりました<(_ _)>

ご回答いただきありがとうございました！

回答No.7

もこ猫ミクにゃん（@miku-chi）

雪で立ち往生みたいなモノですよね？

まずJR西日本は予測して運休は出来なかったのでしょうかね？？
最寄り駅に停車して降ろすなり何なりすれば良かったかと。

乗る方も乗る方かと。
先週から「日本中に最強寒波が来る！」とか騒いでいたのに。

で、あちらの方の電車って停車していても停電はしていないのですよね？
空調設備はどうなっているのでしょう？？

不安から気分が悪くなるというのは分かりますが、取材を受けた方は短気なのではないかと。
JR側も安全に乗客を避難させるべく連絡とっているのに、その作業を中断させて「降ろせ」って。
JRの人も人間ですよね。
そりゃ「自己責任で」って言いますよね。

どっちもどっちですよね。

お礼

>まずJR西日本は予測して運休は出来なかったのでしょうかね？？
最寄り駅に停車して降ろすなり何なりすれば良かったかと。

JR西謝罪したそうです
https://share.smartnews.com/QQZNJ

⬆これによりますと融雪器を作動させてなかったとか
それについての謝罪は確かに必要だと思いますが 予報以上の積雪があったことも加味しなければいけないんじゃないでしょうかね( ᐕ)?

>乗る方も乗る方かと。
先週から「日本中に最強寒波が来る！」とか騒いでいたのに。

ソレですよソレ！

>で、あちらの方の電車って停車していても停電はしていないのですよね？
空調設備はどうなっているのでしょう？？

暖房はしっかり大丈夫だったみたいです

>不安から気分が悪くなるというのは分かりますが、取材を受けた方は短気なのではないかと。

「不安」で気分悪くなる人いるんですか(◉☗◉💧)ｼﾗﾅｶｯﾀ
きっと繊細なんだな…

>JR側も安全に乗客を避難させるべく連絡とっているのに、その作業を中断させて「降ろせ」って。
JRの人も人間ですよね。
そりゃ「自己責任で」って言いますよね。

勝手な行動とるんだったら当然 自己責任だと思うんですけど(´-`)oＯ{
学校で習えへんかったんかな( ˙ᗜ˙)はあ

とても参考になりました<(_ _)>

ご回答いただきありがとうございました！

回答No.6

jrn700

お邪魔します

私は、この場合ＪＲ西日本に責任を求めるのは如何かと思います。

ＪＲ西日本側は、宿泊先の手配などを行っていて「チョット待って」と言っている訳でしょ？
その前に降車させてどこぞに行かれたら困るので、こう言う処置を取ったんでしょ？
何に問題があるのかわかりません。
自分の間尺に合わない事で、理不尽な問題提起をする方が問題と思います。
また、この様な事を、片方の言い分だけで報道する新聞社、またその見出し、の責任の方がもっと重いと思いますね。

ただ、このサイトの見出しが、本当に新聞社の見出しそのものかどうかの確認はしたいですが・・・

お礼

>ただ、このサイトの見出しが、本当に新聞社の見出しそのものかどうかの確認はしたいですが・・・

すみません🙇‍♀️ネットで拾った記事ですのでそこは分かりません

>ＪＲ西日本側は、宿泊先の手配などを行っていて「チョット待って」と言っている訳でしょ？
その前に降車させてどこぞに行かれたら困るので、こう言う処置を取ったんでしょ？

そうなんです(>_<)
「ホテル探してるから待ってー」って言ってるのに降りられたら責任持てないですよね

わたしからしたら勝手な行動しといて責任取れとか意味分かんないです（T-T）

>また、この様な事を、片方の言い分だけで報道する新聞社、またその見出し、の責任の方がもっと重いと思いますね。

ほんとほんと 一般人のつぶやきと同列に考えないで欲しいですよね
まるっきしのミスリードだと思います💦

とても参考になりました<(_ _)>

ご回答いただきありがとうございました！

回答No.5

ミッタン（@michiyo19750208）

未来ちゃんお晩でございます

これはJRが悪いですね

具合が悪くなった乗客を相手に「自己責任で…」は無いでしょう

そぉ思いませんか？

お礼

michiyoさま お晩でございます🥰

>具合が悪くなった乗客を相手に「自己責任で…」は無いでしょう

>そぉ思いませんか？

この投稿者は具合悪くなってないらしいです
んで 元気に雪の中へゆくことを選んだとか…

なかには救急搬送された人も居たらしいのですが なんか持病でも持ってるんですかね？
5時間座ってられへんて何やろ？って不思議なんですけど(*¨*)？

こないだ見た映画は3時間でした👀
で 今度『レジェンド＆バタフライ』を見に行こうと思ってます
2時間48分
キムタク主演

しょーもなかったらいてこますぞ☝️って思ってます( ˶¯ ꒳¯˵)

とても参考になりました<(_ _)>

ご回答いただきありがとうございました！

回答No.4

w4330

私なら翌朝まで電車内に残る
雪で埋もれた外に出て何をするのか
駅まで歩いてもタクシーもないだろう、ホテルも満室でしょう
タクシーに乗れても無事に走れるかわからない。
名神で40kmの渋滞など、雪ですべての交通が混乱してるのに、寒い外に出る勇気はない

お礼

>私なら翌朝まで電車内に残る

その選択もありますね‪💡‬

電車内べつに暖房きれてるとか書いてないですし おっしゃる通り外のほうが危険だわ

なんで外出たんやろ(；－ω－)ｳｰﾝ

サバイバルしたかったんかな…🤔💭

>タクシーに乗れても無事に走れるかわからない。

そうなんです！雪道慣れてないタクシードライバーも多いですしね(*´艸`)

とても参考になりました<(_ _)>

ご回答いただきありがとうございました！