• ベストアンサー
  • 暇なときにでも

芝馬のダート適性を見るのに・・・

質問があるんですが、 今日フェブラリーSがありました。 芝を主戦に使ってた馬は見てのとおり全滅・・・ ふと思ったのですが、美浦、栗東共々、調教用のコースに ダートのコースがあるわけで・・・そこを走らせて見てレースに使うかどうか って方法では、芝馬のダート適性って判断できないものなんでしょうか!? 何年か前にセフティーエンペラっていうローカルのG3クラスで 活躍してた馬がいて、芝馬だったのですが、普段の調教で 栗東のBコースを使っていて、そこでの走りっぷりがいいということで 中京開催のときのシリウスSに出してみたところ、見せ場たっぷりの4着・・・ というのがありましたが・・・ レースで使ってみないとわからないもんなんでしょうか、やっぱり。 リーチなんて今後の路線を考えたらこのレースは絶妙のタイミングで あるわけで・・・これでは勝ち負け度外視の”調教代わり”と 勘ぐられてもしょうがないんじゃないでしょうか!? ほかの4頭にもそんな匂いがプンプンするのですが・・・

noname#197024
noname#197024

共感・応援の気持ちを伝えよう!

  • 競馬
  • 回答数3
  • 閲覧数918
  • ありがとう数8

質問者が選んだベストアンサー

  • ベストアンサー
  • 回答No.2

ダートコースの調教なども一つの参考にはなると思いますが、結局、調教は調教、レースはレースです。 まず、美浦・栗東のトレセンの調教コースですが芝コースもあるにはありますが、そこで日常的に調教する馬はいません。そんなことをしては脚を痛めてしまいますので、せいぜい、追い切りなどで使用するくらいです。 そして、普段の調教はダートコース、ウッドチップコース、坂路コースなどが一般的です。ウッドチップコースは、細かく砕いた木片を敷き詰めたコースですし、坂路に敷き詰められているのもウッドチップなので、芝で活躍している馬も、基本的にはダートかそれに近いコースで普段は調教されているのです。 ですので、ダートかそれに類似したコースを走った経験が全くない馬、というのはいません。 その上で、結局、調教は調教、レースはレースというのは、そのタイムを比較すればわかります。 調教では、追い切りなどでかなり強く追い切ったとしても1ハロン15秒前後のタイムです。対して、レースでは1ハロン12秒くらいで走ります。 普段の調教で常に1ハロン12秒台のような時計を出していては馬が故障してしまいますし、そういう意味では、調教で良い動きをしていても、それだけで、とは言えないとなるでしょう。 さらに、レースになれば、十数頭が一緒に走るので、前にいる馬が蹴った砂を被ってしまう、とか、調教では殆ど起こらないようなことも起こります。 芝からダートに転戦した馬が「砂を被らないように」なんていうのは、そうやって砂を被ったことに驚いたりしてレースに集中できなくなって惨敗するようなケースがよくあるから、です。この辺りの、精神的なタフさなどは、実際にレースに行ってみないとわかりません。 明らかにダートコースでぎこちない走り方をしている、とか、そういうケースがあれば、「この馬はダートはダメ」とか判断できるでしょうが、それ以外は、特に、ダートの調教で走るから、というのは、参考にはしづらいのではないかと思います。

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

回答ありがとうございます。 やはり難しいようですね。フェブラリーSで芝馬の取捨に 最後まで悩んだのがリーチとレッドスパーダ。 前者はなんと言ってもあの”ユートピア”の管理厩舎ですし、 後者は血統がどうしても捨てがたく・・・ (他3頭は速攻で切れました) 特にリーチは・・・ユートピアを育てた先生が「いける!」と 言うからにはひょっとして・・・と思ってましたが、 見事にだまされましたw たしかにダート調教は小倉の滞在組や北海道開催の時に、芝馬の調教を 現地のダートコースでやってたりしますからねえ・・・ 調教の走りだけで判断するのはムリなんでしょうか・・・

その他の回答 (2)

  • 回答No.3

ご質問の趣旨から外れますが、 芝とダートの実力差がなくなったのが今回のレースで証明されたのではないでしょうか。 ダート競争がG1に格付けされたのは1996年です。 それ以前は、賞金を稼ぐレースがなかったわけで実力差は歴然でした。 ですから、エリート馬はみなクラシックをめざしていたわけです。 1995年に地方中央交流がはじまり、ホクトベガがG1馬として はじめて参戦したエンプレス杯は、馬也で18馬身差のぶっちぎりです。(今でも平地競争着差の記録です) その後、彼女は砂の女王となるわけですが、 決してダートが得意だったわけではなく、 当時のレース体系では、G1を勝った牝馬に適した芝のレースがなく、 しかたがなくダート重賞を選んでいたわけです。 10年の年月を経て、ダート重賞も格段に増え、10億円稼ぐダート馬が誕生したことで、 エリート馬でも、はじめからジャパンダートダービーやBBCを目指すわけです。 海外馬がJCで勝てなくなったのも、実力差がなくなりコース経験差がハンデになっていると思います。 ですから、たとえダート適性があったとしても、初戦がGIというのは今後も苦戦するのではないでしょうか?

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

回答ありがとうございます。 >芝とダートの実力差がなくなったのが今回のレースで証明されたのではないでしょうか。 これは、実力差がなくなったというより、”専門性”がより顕著になってきた という方がよいのでは!? 芝で高いパフォーマンスを発揮している馬は芝で、 ダートで高いパフォーマンスを発揮している馬はダートでないと ダメっていう傾向がより顕著になってきてる気がします。 クラスが上がれば上がるほど・・・ 回答に挙げられているホクトベガやすこし前のアグネスデジタルのように 芝ダート両方で大活躍した馬って最近出てきてないし・・・ >エリート馬でも、はじめからジャパンダートダービーやBBCを目指すわけです。←(JBCね、これは) これは馬によりけりだと思いますが・・・ ヴァーミリアン、アドマイヤドン、ブルーコンコルド、 サクセスブロッケン、クロフネ、ゴールドアリュール・・・ ダートで大活躍した(してる)これらの馬は、芝のクラシックのゲートに 最低1回は名を連ねていますから・・・ クラシックのゲートに名を連ねる=その世代の最上位の数十頭 となるはずですから、このクラスにいないと3歳後半以降あれだけ G1を勝ちまくるのは厳しいと思います・・・ カネヒキリのようなパターンもありますが、毎日杯にでていたあたりに 芝のクラシックを目指していた形跡が見受けられるし・・・ 専門性が顕著になってきたため、いくら芝(ダート)でG1を勝った馬でも ダート(芝)にぶっつけで使って通用するわけないでしょうって感じでは!? かつてのアドマイヤドンもダートであれだけ勝ちまくったときに 関係者から「あの走りはダートって走りじゃない」といわれて 芝に再び挑戦してましたが、ダメでしたから・・・

  • 回答No.1

私もフェブラリ初ダート馬にはちょっとガッカリでした やはり調教と本番では違うと言う事でしょうね サクセスブロッケンも芝ではダメダメでダートはご存知の通り プロ中のプロ、調教師のセンセ方がダート適正を判断しても 結果として不向きだったという試走結果と言われても仕方ない結論 リーチに関してはダービー時がピークの早熟馬 なんだか芝に戻ってももう期待できないような予感 素人の見解ですがね

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

回答ありがとうございます。 やはりダートコースの調教だけでは判断が難しいんでしょうか・・・ >サクセスブロッケンも芝ではダメダメで・・・ ブロッケンは脚が曲がってますからね。芝では衝撃に耐えられないんでしょう。 ダービーもダメでしたし・・・ >リーチに関しては・・・ ダービー2着馬は近年パッとしませんね。 アサキンくらいでしょうか。近年でG1勝ったの・・・ アドマイヤメインといいインティライミといいスマイルジャックといい・・・ G1では全然で・・・ リーチはユタカさんが「ダートは問題ない」とコメントしていたので もう一度、G3あたりで見てみたい気が・・・ あの”牝馬交流重賞の鬼”メイショウバトラーも、激変したのは ダート2戦目でしたから・・・

関連するQ&A

  • フェブラリーS芝ダート兼用馬流行ってますね

    こんにちは フェブラリーSですね ところで最近クロフネのように芝もダートも強い馬が流行ってますね それでアグネスデジタルを買ってみようと思うのですがどうでしょう? やはりダートのスペシャリストの方が強いのでしょうか? 予想などアドバイスしてください

  • 調教の映像を見ていて・・・。

    質問があるんですが、 調教(特に坂路)の映像を見てると、 とくに栗東のほうがやけに混雑してるように見えるんですが、 気のせい!? 美浦の坂路調教の映像を見てると、併走で、とかで2、3頭で 走ってる映像をやたらと見かけるんですが、 時間帯もあるんでしょうけど、そんな気がどうしてもして・・・ 競馬ってたいていウマ同士が至近距離で走ってて接触したり 土の塊とか飛んできたりして、いつ、何がおきるかわからない じゃないですか。走ってるウマが少ないより、混雑してるほうが、 危ない面はありますが、不測の事態に備える・・・とか 狭い隙間を突く、他の馬に囲まれた状態で我慢する・・・とか レースでしか教えられない面のいいシュミレーションに なってるのでは、と。 栗東のウマが、美浦に対して優勢なのは、 よく、坂路に加えて、水の問題とかよく言われてますよね。 最近でも、美浦の馬が早めに栗東に滞在して調整してから関西圏の 大レースへ向かうというのが、よくみられます。 でも、美浦にもそれなりの設備は整ってるわけで・・・ なんとなく思ってるんですが、栗東の馬のほうが混雑した状況とか 不測の事態に対する”慣れ”っていうのが、調教の段階で 自然にできているのではないかという気がしてなりません。 みなさんはどう思われますか!?

  • 美浦ウッドの時計について

    私は競馬予想する際、調教の時計を参考に予想します。 美浦所属の馬は美浦南ウッドコースを使用する馬が多いですが、どの時計が好時計なのか分かりません。美浦ウッドは栗東ウッドに比べて時計がかかるのは分かるのですが、同じ追い方で栗東ウッドに比べて各ハロンごとにどれくらい時計をプラスして考えるべきですか?難しい質問ですがよろしくお願いします。

  • スミヨンはダートG1勝ってるの!?

    武蔵野Sが土曜にあります。いい加減にG2に昇格させろよ! っていうくらい毎年豪華メンバーが集まりますが、今年も サクセスブロッケンはじめ、骨太なメンバーが集まってますね! そこで質問が・・・ 今年のダートダービー馬、テスタマッタにスミヨンが乗るようですが、 彼、ダートのG1でなんか勝ってましたかねえ!? さっきwikiで見たけど、欧州は芝ばっかりだろうし、 アメリカでもBCターフは勝ってたけど、クラシックは勝ってないみたいです。 先週は、土曜の最終でダートを勝ってましたが、いくらうまいといっても 欧州のジョッキーですから、ダートでの走りはまだ未知数なところが ありそうで・・・あのペリエですら当初は悩みまくったらしいですから・・・ あと、レースの予想も書き込んじゃってください。 私は、テスタマッタは買い目には入れます。 なぜかサイレントプライドとか出るようなので (次に向けての”調教代わり”のような・・・) 半数くらいはバッサリ切れそうな気がしますが。。。

  • クロフネのダート適正について

    クロフネが天皇賞秋をマル外なので除外されて武蔵野Sにでたわけですが、そこでもったままレコードをだし勝ったのでクロフネはダートの馬なのでしょうか?またもう芝で走ることないのでしょうか?

  • 2月24日京都競馬4R障害レース出走予定だった馬の次走

    昨日2月24日の京都競馬は降雪で芝コースの使用が不可だったようで これはあくまで私の憶測ですが、京都のレースを中止・月曜日に代替開催して 今年初のG1レースである「フェブラリーステークス」の関西地区での売上が大幅にダウンするのを防ぐ為に 障害レース中止・芝のレースを全てダートに変更してまで開催を強行していたのだと思います。 それはさておき 24日の4R障害レースに出走する予定だった馬についてですが 次走の出馬投票の時にフルゲートを超えた場合 優先権のような優遇措置はあるのか、それとも他の馬と同じ土俵の上で抽選しなければならないのか どちらでしょうか。

  • 日本の中央競馬のダートは地方より低レベルでは?

    こんにちは 地方と中央の交流が盛んなのですがダートレースで 先週のクロフネやイーグルカフェが上位独占してますよね 芝のレースはレベル高いからダートの低レベルやと勝つのでしょうか? そうなるとちょっとなさけないですよね~~ ところで中央のダートレースってレベル的に地方と比べて どうなんでしょうか? あまり中央に有名なダート馬おらへんですよね 地方はダートだけやそうですから当然レベル高いのでしょうか? 地方競馬はよくしらへんのでよろしくおねがいします!

  • スターホースで強い馬を作れる方アドバイスください!

    ゲームセンターにある「スターホース」というゲームが面白そうだったので、ここ2日ほど友人と2人で遊んでいます。 2日で2頭づつ120週レースをして、結果は2人で(つまり4頭の馬で)G3を5勝のみでした。 「継承」をさせているので、次回作る馬が2人とも3代目になります。 見ていると結構強い馬を持っている人もいて、G1に勝ってる人もいましたが、 私たちの作った馬はG1なんか出そうものならオッズは50倍以上、結果10着とかで話になりません(汗) 一応調教とエサは毎週あげてるのですが。調教はメダルが稼げないので安いダート中心で、 エサは体重に合ったものをあげてます。 このゲーム、馬をレースに勝たせる為には、なにか「コツ」のようなものがあるんでしょうか? 馬を撫でて機嫌が良くなったりとか、面白いゲームなのでもう少し続けたいのですが、 全くメダルが稼げない為お金の方が続きません(笑) G1を勝った事があるような馬を育てた経験がある方いましたら、どうやって馬を育てたら効果的なのか、 どんな調教をして何を食べさせたらいいのか、少しアドバイスを頂きたいのです。。

  • 出走する馬の出走条件を出す方法

    その週に注目している馬が10頭~20頭くらい出走するとしてその10頭の出走条件(芝かダート、距離、日付、レース数、発送時刻など)を一覧でまとめて見て分かるように出す方法はありませんでしょうか?エクセルなどで一覧で出せたらよいのですが、よろしくお願いします。

  • ダートレース

    芝だと3000m以上のレースがありますがダートのレースがないのはなぜですか 出走馬が集まりにくいからでしょうか ダートの長距離が得意な馬には目標にするレースが少ない気がします