ターンテーブルの出力をグラフィックイコライザ（ＩＱ）に反映させるには？

質問

素人同然の私には表現がおおげさですが、先日システムにグライコを導入しました。・・・が、ターンテーブルの出力時にだけは反映されません。そういうものなんでしょうか？
現在の構成は以下の通りです。
■スピーカー（テクニクス）
■カセットデッキ（テクニクス）
■プリメインアンプ（テクニクス）
■ターンテーブル（テクニクス）
■今回導入したグライコ（テクニクス）

古いものですので説明書はございませんが、ケーブルの接続等はニュアンスだけでどうにかしました。
グライコもカセットデッキや外部ＣＤ（AUX）とうまく接続しているみたいで反映されているようです。ただターンテーブルにだけはどうしても反映されないようです・・・。こればっかりは仕方ないのでしょうか？考えられる接続方法はトライしてみましたがやはりうんともすんともいいません・・・。（もちろんターンテーブルは動きますし、スピーカーからも従来どおり出力されています）何分素人ですのでもしかすると勘違いしているかもしれませんのでご存知の方ご教授ください。よろしくお願いします。

回答No.7

momenntoufu · ベストアンサー

しつこく＃２です。

せっかく型番を記載していただいたので、調べてみましたが、肝心のアンプのＳＵ－２０００番台のものがどこを探しても見つかりませんでした。
オークションで画像だけ確認できました。
もしかしたら単体で発売されたものではなく、セパレートのコンポセットとして発売されていたものかもしれません。

アナログメーターのついた、レトロでいい感じのアンプですよね？昔、友人の家にあったような（当方４０代のオヤジですので）気がして聞いてみましたが、引退してどこへ行ったかわからないとうことでして・・・。

グライコについてですが、説明書がないということでしたので、定格の性能だけ記載してあるＨＰがありましたのでＵＲＬを貼っておきます（個人の趣味のサイトみたいですけど、役立ちます）。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~lusye/odio/tecni.html
「グラフィックイコライザー」の中にあります。

デッキのＲＳ－６５０Ｕも確認できなかったのですが、ＲＳ－６３０Ｕ，６７０Ｕ，６９０Ｕという機種が同時期に販売されているようですので、たぶんこのシリーズのものではないかと思います。
私も詳しくはわかりませんが、このシリーズのデッキのライン出力の欄には全て４２０ｍＶとなっています。またターンテーブルは２．５ｍＶ。やはりこの差ではないかと思います。
グライコの感度の欄には１Ｖ。入力は最大８Ｖ、ローレベル（最小ということでしょうか？）１５０ｍＶとなっていました。

ＰＨＯＮＯアンプの導入が一番確実だと思います。
気休めですが、将来、ＳＵ－２４５０がその役目をまっとうし、最新のアンプを購入される際、そのアンプにＰＨＯＮＯ入力がない可能性が高い（最近のものは少ないようですので）ので、その際にも役立つのではないかと・・・・。
コスト面では出費を余儀なくされますが、注文すれば確実に手に入るであろう下記ＵＲＬの製品などは、スペースを気にしていらっしゃいましたが、だいたい男性の握りこぶしぐらいのものだと思います。

http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at-peq3.html

税込み￥7,350。需要が少ないので、あまり割引は望めそうにありません。

ところで、お持ちのシステムに記載してある「アンプ内臓のプレイヤー」というのはどういうものでしょう？
もしスピーカーを接続して鳴らすことのでくきるもであれば、この「アンプ内臓のプレイヤー」をメインのアンプとして使い、ＳＵ－２４５０を割り切ってＰＨＯＮＯアンプとして使うというてもありますが・・・。

ＳＵ－２４５０の端子が確認できなかったので、たぶんあるであろうと思うもので説明しますと・・・。
ターンテーブルの出力をＳＵ－２４５０のＰＨＯＮＯ入力に接続し、録音かＡＵＸ　ＯＵＴ（補助出力？）からグライコのＩＮへ。
グライコのＯＵＴから「アンプ内臓のプレイヤー」のＡＵＸ　ＩＮのような端子に接続すれば、グライコの設定もうまく反映されると思います。
それに、ＳＵ－２４５０にＣＤやＭＤを接続しておけば、セレクターとしても使えますね。
ＡＵＸ、ＴＡＰＥ（再生？）、ＴＵＮＥＲやＣＤ、ＭＤなどは、入力レベルから、「同じもの」として使うことができると思います（私はそうしていて、不具合はありませんでした）。

ちょっとＳＵ－２４５０にはかわいそうな気もしますが・・・。

もし出来るようでわかりずらかったようでしたら、またあとで補足します。

またも、長々と書き込んでしまいました。

お礼

momenntoufu様
幾度もお知恵を頂戴しまして、本当に恐縮の極みです。また、お忙しいでしょうに私の為などにお時間費やしていただきなんといっていいか・・・。

＞もしかしたら単体で発売されたものではなく、セパレートのコンポセットとして発売され＞ていたものかもしれません。アナログメーターのついた、レトロでいい感じのアンプですよね？

そうなんです、なんとも言えない古き良き質感に魅入られ中古で購入したものです＾＾；アナログを創めだしてすでにこのアンプで３台目なんですが、どんどん廉価版になっていくのはどうも経済面だけではないような気がしますｗ

＞グライコについてですが、説明書がないということでしたので、定格の性能だけ記載し＞てあるＨＰがありましたのでＵＲＬを貼っ＞ておきます（個人の趣味のサイトみたいです＞けど、役立ちます）。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~lusye/odio/tecni.html

こちらのＵＲＬ、実は以前に拝見させていただいていたものだったんです！ある時OSを再インストしなければならない時がありまして、バックアップを怠っていた為こちらのサイトを見つけられないでいたんです。本当にありがとうございます。

＞ところで、お持ちのシステムに記載してある「アンプ内臓のプレイヤー」というのはどう＞いうものでしょう？
＞もしスピーカーを接続して鳴らすことのでくきるもであれば、この「アンプ内臓のプレイ＞ヤー」をメインのアンプとして使い、ＳＵ－２４５０を割り切ってＰＨＯＮＯアンプとして使う＞というてもありますが・・・。

このプレイヤー（いわゆるミニコンポ　DVD/SACD/MD）は現在売られているようなデジタル機器でして、当然専用のスピーカーがあるんですがこのスピーカーはあえて接続しておらず、アナログシステム（本件のもの）のスピーカーに反映されるように接続しているんです。デジタル音声をアナログ向きスピーカーで出力してるわけですのであまり一般的ではないのですが、スペースのこともありましてこのようなシステムになっているんです＾＾；あと当時に発売されたアナログに適したスピーカーはどこか柔らかく、現行のシャリシャリするスピーカーがあまり好きではないのでｗそんなデジタル音声もこのプリメインを介し、スピーカーで出力すると意外と自分好みの音になってくれるんです♪（２０代がおっさんみたいなこと言ってますねｗｗ）

回答No.6

momenntoufu

＃２です。
たびたびすみません。

＃３さんの回答、およびそれに対するお礼を読ませていただきました。

しかし、たぶん、その接続ではＰＨＯＮＯ入力をそのままスピーカーに出力するだけで、グライコはただのデシベルメーターの役割をすだけではないかと思います。

＃３の接続を有効にするためには、ＲＥＣ　ＯＵＴに出力されるソースのセレクターと、プリメインアンプの主たるＩＮＰＵＴセレクターが独立している必要があります。

最近のミニコンポなどには、例えばＭＤにＣＤを高速ダビングしながらＦＭ放送を聴く、というようなシュチュエーションを満たすためにＲＥＣ　ＯＵＴのソースセレクター（ＲＥＣ　ＩＮ　など）とＩＮＰＵＴセレクターが別々についているものもあるようですが、古いものではあまり見たことがありません。

例えば、そのプリメインアンプで、レコードをカセットテープに録音しながら、ＳＰでＣＤを聞く、というようなことが出来るのであれば、＃３の接続もセレクターの設定で有効になるでしょうが、たぶん出来ないのではないかと思います。

たぶんですが、＃３へのお礼で接続された際、セレクターはＩＮＰＵＴをＰＨＯＮＯに、ＯＵＴＰＵＴをＴＡＰＥにされていたのではないかと思います。

ＲＥＣ　ＯＵＴから出力されたターンテーブルからの出力は、プリメインアンプ内のＰＨＯＮＯアンプにより充分に電気信号が増幅されていますので、グライコのデジタルメーターが反応したのでしょう。グライコで各周波数特性を調節された信号は、確実にＴＡＰＥ　ＩＮに出力されていると思います。
ですが、ＩＮＰＵＴセレクターでＰＨＯＮＯが選択されているため、プリメインアンプから出力される信号はＰＨＯＮＯ端子入力からの信号、つまりはスピーカーに出てくる音にグライコからの信号は全く反映されないということになってしまうと思います。

ためしにＴＡＰＥ　ＩＮへの接続を切っても、同じように音が出て、グライコも反応するのではないかと思います。

ですが、この接続をヒントに思いついたことがあります。
ＲＥＣ　ＯＵＴ　→　グライコ　とつないだ先に、もしあれば、ラジカセかあるいはＴＶを接続でみてください。それでグライコの設定を変えて音にその効果が現れるようであれば、ＰＨＯＮＯアンプの導入は効果的な対策だということになると思います。
もし、ラジカセやＴＶが近くないようでしたら、デッキを接続し、録音中にぐらいこの設定をいろいろ変えてみて、後で聞いた際に、その音に繁栄されているかどうか確認できるのではないかと思います。

長々と書き込みましたが、最後にプリメインアンプの型番を記載していただければ、より的確な情報が得られるのではないかと思います。
この類の質問は（オーディオ、ＰＣ、家電等関係）、個々の製品によりいろいろと差があるようで、型番などを記載することが良い解答を得る近道ではないかと考えます。
一応、私なりに製品を絞っていろいろと調べてみましたが、やはり型番がわかったほうがどうゆう事が出来るか回答しやすいと思うのです。
参考にしてプリメインアンプは、ＳＵ－Ａ９００、ＳＵ－Ａ７００などが主なものでしたが、全く違っていたらすいません。
ですので、回答の流れ上、ＲＥＣ　ＯＵＴ等の表現を使いましたが、もし上記の製品なら
ＲＥＣ　ＯＵＴ　→　録音
ＴＡＰＥ　ＩＮ　→　入力
ＯＵＴＰＵＴセレクター　→　ＴＡＰＥ　ＭＯＮＩＴＯＲ
などに置き換えてみてください。

下記ＵＲＬのようなサイトもあり、ファンも多いのかいろいろと調べることが出来ますよ。

http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/TECHNICS/amp/index.html
http://www.kameson.com/audio/INDEX.htm

以上長々とすいませんでした。

お礼

＞＃２です。
＞たびたびすみません。

とんでもございません、半分諦めていたところに救いの神といったところです。私のような素人の他愛もない疑問にお付き合いいただいて、みなさんには本当に感謝しています。

＞ＲＥＣ　ＯＵＴ　→　グライコ　と・・・・その音に繁栄されているかどうか確認できるので＞はないかと思います。

後ほど試させていただきます。

＞プリメインアンプの型番を記載していただければ、より的確な情報が得られるのではな＞いかと思います。
＞この類の質問は（オーディオ、ＰＣ、家電等関係）、個々の製品によりいろいろと差があ＞るようで、型番などを記載することが良い解答を得る近道ではないかと考えます。

お心遣いありがとうございます。そうですね、型番を伝えないであれこれ申してもみなさんに理解していただけるわけもなく＾＾；労力を費やし色々思案していただいたでしょうに・・・すみませんでした。
■プリメイン　SU-2450
■ターンテーブル　SL-Q3
■カセットデッキ　RS-650U
■グライコ　SH-8055
となります。（恐らくスピーカーは関与しないので省略）
尚、プリメインアンプの接続状況をご説明させていただきますと、○「AUX１」にグライコ　　○「PHONO入力」にターンテーブル　となり、空きはTUNER・AUX２・TAPEDECK（IN/OUT）です。
続いてグライコの接続状況は　○入力（IN）に他のオーディオ（アンプ内臓のプレイヤーDVDやCD、MDなど）　○出力（OUT）にプリメインアンプ　○TAPEDECK１（IN）にカセットデッキ　○TAPEDECK１（OUT）にカセットデッキ　となり、空きはTAPEDECK２の（IN/OUT）です。
長々となりましたが、以上となります。
これらからまだ解決案がおありでしたらご教授いただけますようよろしくお願いします。

補足

ご解答およびアドバイスがないことから、やはりこれ以上の改善は見込めないようですね・・・。
＃２さん曰く
グライコへの入力が小さすぎて、各周波数への効果がほとんど反映されていないのではないかと推測します。

対策としては、ターンテーブルとグライコの間にPHONOアンプをかませるということになるかと思います。

という記述が最もなのかもしれません。というか、これしかないのでしょう。残念ですが、諦めたいとおもいます。みなさんありがとうございました。

回答No.5

FOCA

ひょっとしてDIRECTとかいうようなスイッチは入っていませんか？
それからグライコの出力はTAPE INに入るのですから、再生は当然TAPEでなければなければなりませんがPHONOになっているのではありませんか？

補足

どのような接続にしろ、アンプの切り替えスイッチをPHONOにしないとターンテーブルからの出力は望めなかったです。ありがとうございます。

回答No.4

momenntoufu

＃２です。

無駄になってしまうかもしれませんが、有料で（￥８００ぐらいらしいです）マニュアルを送ってくれるサイトがあるようです。

http://www.edinet.ne.jp/~gakuchi/Manuals/technics.shtml

グライコは後半のほうに５，６機種掲載されています。お持ちの機種があれば取り寄せてみてみるのも、今後使うにあたってもよいのではないかと思います。

お礼

こんなサービスもあったんですね＾＾；とても参考になりましたが、残念ながら私のモデルは存在しなかったようです。ありがとうございました。

回答No.3

noname#56851

REC OUT には入力されたシグナルが必ず出力されます。
ですからREC OUTからグライコ　そしてグライコの出力からTAPE IN に繋ぐのもありだと思います、一度試して下さい。
多分TAPEというスイッチがあると思うのでTAPE IN側にして下さい。

お礼

ご助言ありがとうございます。仰るとおりにつないでみると、なんと認識してくれました♪・・・が、残念なことにグライコで周波数を調整しても音としては反映されず、グライコのデジタルディスプレイ（周波数の強弱）のみの反映となってしまい、機器自体の特性をはたせないので断念することにしました。眼で見る分にはいいんですがね＾＾；オーディオは耳で楽しむものかとおもいますので諦めます。ただ、とても勉強になりました。ありがとうございます。

回答No.2

momenntoufu

こんにちは

私の記憶では（昔、凝っていましたが、最近はちょっと・・・）、プリメインアンプでグライコを導入する際の接続は、

CD,TAPE　→　グライコ　→　プリメイン　→　SP

となるかと思います。

ところで、ターンテーブルからの出力は、グライコを導入する前、プリメインアンプのどの端子に接続していましたか？もしかして、PHONO端子ではありませんか？

最近のレコードプレイヤーの中には、PHONOアンプ（PHONOイコライザ）が内蔵されていて、その存在を意識せずに使用できるものが多く発売されているようです。

CDプレイヤーやカセットデッキからの出力と、カートリッジからの（ターンテーブルからのPHONOアンプをとうして増幅していない）出力では、カートリッジにもよると思いますが、カートリッジのほうが数十分の一から数百分の一と小さいはずです（細かい数字は忘れてしまいました・・・）。

PHONO端子に接続していたのであれば、ほかのAUX端子と違い、プリメインアンプの中でPHONOアンプ（PHONOイコライザ）をとうしてさらに増幅されているいます。

ターンテーブル → PHONOアンプ → プリメインアンプ → SP
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　|←――プリメインアンプ内――→｜

ターンテーブルと記述されていることから、PHONOアンプを内蔵したタイプのレコードプレイヤーではないと推測します。

グライコへの入力が小さすぎて、各周波数への効果がほとんど反映されていないのではないかと推測します。

対策としては、ターンテーブルとグライコの間にPHONOアンプをかませるということになるかと思います。

ターンテーブル → PHONOアンプ → グライコ → AUX端子（プリメイン)

PHONOアンプは数千円から十万円超といろいろありますが、一万数千円出せばそこそこよいものがあると思います。検索して探してみてください。

また、カートリッジによっては（とくにMC（ムービング・コイル)タイプのものでは)、他に昇圧トランスやMCアンプをかませる必要があるかと思います。

PHONOアンプが原因ではないかと決め付けて、記述してきましたが、間違っていたらすいません。

他の方からもっと有効な対策をいただくためにも、各機種の型番や試した配線、接続した端子などを書き添える事をお勧めします。

また、プリ部とメイン部を別々に使えるような機種でしたら、プリ部とメイン部の間にグライコをかませるのが良いのでしょうが、この方法がが使えるのはとても高価なアンプが多かったように記憶しています。

補足

ちょっと専門的なご意見が多く挙げられている様なので私には理解し難く申し訳ありません。

＞ところで、ターンテーブルからの出力は、グライコを導入する前、プリメインアンプのどの端子に接続していましたか？もしかして、PHONO端子ではありませんか？

全くその通りで、PHONO端子に接続するタイプとなりまして、PHONOを内蔵しているものではございません。

＞対策としては、ターンテーブルとグライコの間にPHONOアンプをかませるということになるかと思います。

なるほど、その手がありますね＾＾
できればコストとスペースを考慮して、今既存するシステムで賄いたかったのですが、そうはいかないようですね＾＾；
もう少し思案してみたいと思います。

回答No.1

noname#56851

グライコがどこに接続されているか、ですよね。
アンプにプリアウトとメインインがあればその間に繋げば確実にすべての信号が必ずグライコを通るので一番確実なんですけれど。

補足

そうなんですよね、おっしゃることは全くだと思います。＃２様のご意見も参考に再度よく見てみると、アンプには廉価版のためか出力がありません・・・。TAPE DECKの再生（IN）、録音（OUT）はありましたが、これは違いますよね？＾＾；