負けた側の言い訳、カッコワルイよ。

質問

ロッテが日本一になりました。
しかも4連勝で、この強さは本物でしょう。（ちなみに私はロッテファンではありません）
しかし、プレーオフ時も、そして今回バレンタイン監督が宙をまっている時も、リーグ優勝してから試合を待たされた側があたかも不利であったようなコメントを解説者の一人が言っていました。
それってロッテに対して物凄く失礼な発言だと思うのです。
王さんも「敗戦の将、兵を語らず」と言っておきながらあえて、待たされたから不利だったという発言をしていました。
そんな事はるか以前に分かっている事なんだからそれに対処した練習、対策はできたのではないでしょうか？
待たされたから不利だったなんて言い訳にしか聞こえないし、とても愚かに感じる。
皆さんはどう思いますか？

回答No.9

igmp · ベストアンサー

こんばんは。

待たされた側は敵地で２試合を消化し、実践感覚（？）をつかみ、最強のファンが待っているホームに戻ったわけで、そんな言い訳は出来ないと私は思います。これはある解説者も言っていました。あと、監督に必要な真の資質は、戦術・戦略などではなく、選手たちが全力をつくして取り組もうとするマネージメント、全力で闘おうとする"姿勢"を常日頃から育成することだと思います。そういった意味では、今年のボビーは監督としての最高の結果を出したのではないでしょうか。

あと、つい最近たまたま小宮山投手のコメントを聞きましたが、ミスしても怒らない、選手としてはこれほど楽な監督はない！といっていた言葉が印象的でした。今話題（？）の「野村ノート」によると、最近の監督によくみられるが、選手を叱ることなく、うまくおだてて自由気ままに気持ちよくプレーさせる、それで優勝できてしまう。翌年もまた優勝争いができるかといえば、決してそうではない・・・ということらしいです。これはどうなんでしょうかね？？？

ちなみに、私はロッテのファンでも阪神のファンでもないですよ(笑)。

お礼

ありがとう御座います。
まさに同感です。
選手にプレッシャーを与え働かせる・・・・もう古い考えなのでしょうね。

回答No.13

ssk0723

>>そんな事はるか以前に分かっている事なんだからそれに対処した練習、対策はできたのではないでしょうか？
待たされたから不利だったなんて言い訳にしか聞こえないし、とても愚かに感じる。

それに対処した練習、対策ができないからこういう発言をしているのでしょう。我々素人には分からない何かがあるんじゃないかと思います。
今回のはあきらかに阪神の完敗です。少年野球と高校野球が試合してるみたいでした。その言い訳として使ってるのではなく、そういう事実もあったというくらいじゃないですかね。
私観ではそれに対処した練習、対策をしてたとしても勝てないくらい強さや勢いがロッテにはあったと思います。
（ちなみに広島ファンです。）

お礼

ありがとうございます。
実は私も広島ファンなのでした！
待たされた場合の対処法はないのでしょうかねぇ。
確かに私達にはわからない何かがあるかもしれないとは思うのですが。

＞私観ではそれに対処した練習、対策をしてたとしても勝てないくらい強さや勢いがロッテにはあったと思います。
私も本当はそうだと思います。

回答No.12

jamesshintaro007

野村監督ファン（ヤクルト監督時から）＆バレンタイン監督ファン（前回のロッテ監督時から）です。

　私も日程は言い訳だと思います。一つの試合の中で勢いがつくのは分かりますが、何試合も、増して一日でも空いた場合に勢いが続くとは思いません。
　加えて、ロッテはちゃんと交流戦で優勝しています。実力もあるはずですよ。
　どっかのテレビでは日本シリーズが始まる前から「ロッテは勢いがあるから云々。それに比べて待っている阪神は云々。」と日本シリーズが始まる前から言っていました。「勢い」を全試合の言い訳に（しかも始める前から）していたらダメだと思います。
　私としてはセ・リーグもプレーオフを導入してほしいです。パのプレーオフ制度も完全ではないのでちゃんと改良してほしいです。プレーオフのおかげで、パ・リーグは最後まで楽しかった！
　ストーブリーグも来シーズンも楽しみです！！

お礼

ありがとうございます。
そうなんです。試合の前に騒ぐな！ですよね！
確かに今年のパリーグは楽しかったですね。

回答No.11

zoe1031

まったく同感です。待たされたなんてただの言い訳だと思いますよ。かっこわるい。だって彼らはプロなんですから。野球をすることが仕事なわけです。あくまで野球のプロです。言い訳なんて良くない。

今年のロッテは本当に強かったです。ペナントレース中も信じられない連勝記録を作りましたし、日本シリーズを見ていても大差の連勝、ストレート勝ち。勢いだの試合間隔があいただのってのはただの言い訳だと思います。

しかも今日の試合の解説は全員阪神に関わった人でしたし、実況も明らかな阪神ファン。負けた瞬間は実況、アナウンサーというよりは一人の阪神ファンとしての意見を言ってしまったのだと思います。

阪神の選手に負けた理由をきいたらきっと
試合の間隔があいたから、待たされたから。
なんて言わないと思います。
敗因は実際に試合をしていた選手が一番よくわかる事でしょうから。
でも、もしそういう事（待たされたから）を言ったなら僕は阪神を心の底から嫌いますね。
巨人ファンからの意見でした。

お礼

プレーオフで敗れ、ロッテの胴上げの時、城島が他の選手に言った言葉「良く見ておけ、又来年がある」・・・プロですね。
昨日のロッテ胴上げの時の阪神選手の目を見た時、きっと同じような事を思っているのだろうと思いました。
選手は言い訳なんでしないでしょう。・・・それがプロですよね。
来年のソフトバンクと阪神はきっと怖い存在になると思いますね。

回答No.10

masatoshi-m

こんばんは～♪(^。^)
　ロッテのファンでも阪神のファンでもありませんが、私も一言。

　私は熱心にシリーズの中継を見ていたわけではありませんので質問者様がおっしゃるようなことがテレビ中継を任された現場の人間からあったとは知りませんでしたが、そしてまた王監督でさえそういうことを発言していたとは知りませんでしたが、とんでもない発言ではありますね。

　私も今年のロッテは強かったと思います。そして日本シリーズを制すべくして制した、本物の強さがロッテにはあったと思います。そんな強過ぎるチームに対しての嫉妬や羨望が解説者や王監督にあったのかどうかは定かではありませんが、「待たされて実戦感覚の鈍ったチームが不利」というのは「通説」としては確かにあまり抵抗のない論理かもしれませんね。

　「だからそういう論調がまかり通ってよい」とは思いませんが、私はそこに日本人独特の「判官贔屓」という心性を感じたりもするんです。つまり「弱者への心情的な共感・応援」です(笑）。ロッテの強さをあれほどまざまざと見せつけられて、さらにその心情が煽られての発言の数々だったのかもしれません。

　言い方を換えれば、阪神やソフトバンクファンへの同情、或いは阪神ファン、ソフトバンクファンの怒りや不満を鎮める方策と言ったらいいのでしょうか・・・そういう心理的な効果を狙った発言だとも思われるのです。勿論発言者が必ずしもそうした意図があったわけではないでしょう。しかしいかにも伝統的に「判官贔屓」を心情的美学としてきた日本人らしい「敗戦処理発言」のような気もするのです(笑）。

　王監督は王監督で、自ら率いるソフトバンクのファンの心情をそういう発言をすることによってなだめたり、納得させたりという効果を狙ったのかもしれません。「言い訳」というのは「負けた側」にこそ必要なのかもしれませんね。ただし、それは飽くまで負けを認めたくない「ファン心理」、そして「敗者」を労る日本人的な心情。仮にそうした「言い訳」を現場にいる監督やコーチ、選手たちが真に受けることがあるとすれば、そのチームはいつまでたっても「本当に強いチーム」にはなれないでしょう。監督、コーチ、選手たちは飽くまでも「負けを負けと認める潔い心情」がなければならないと思います。

　最後に、ご質問とは関係のないことを一言。m(_ _)m
　レギュラーシーズンで一位になった我がソフトバンクなのですが、ＰＯに対しては何の依存もありません。勿論それは飽くまで５ゲーム前後のゲーム差をつけた(つけられた)チームである限り、という条件付ですが(その意味で、今年の西武がＰＯに参加できるという制度は大いに疑問です)。今シーズンのロッテの強さは本物だと思いつつペナントの行方をじっと見守っていましたが、結果は二位。それでもレギュラーシーズンの覇者を決めるＰＯがあり、それにソフトバンクが負け・・・という一連の事情、現実にはあまり不満を感じません。この度のロッテの優勝は決してフロックでもなければ実力以下のことでもありません。優勝すべくして優勝し、シリーズ覇者となるべくして覇者となったと、心の底からそう思います。

　ロッテファンの皆様、おめでとうございます。本当に今年のロッテは強かった。

　それではお休みなさい。(^-^)ノ~~マタネー☆

お礼

ありがとう御座います。
とても冷静沈着な分析で感心します。
＞「敗戦処理発言」
なるほど日本人的
そうかも知れませんね。

回答No.8

dokkinchan141

ロッテファンです。

確かにプレーオフ制度、そしてそれによるセリーグ優勝チームが実戦から離れている日にちがおおく待たされている形になってしまうのはどうにかして改善されなくてはならない問題だと思います。

ですが、それ以上に私は「マスコミの態度」にとても不満を感じています。

あきらかに阪神よりの実況、解説、
途中ロッテのヒット、ホームランの時実況はなし。。
解説にいたっては「ロッテの～あの～選手。。。」と名前すら覚えていない始末。
阪神側のベンチの細かな情報はちょくちょく入れど、ロッテ側は皆無。
そして、今江選手のインタビューの途中での番宣（これは仕方ないのでしょうか。。。）
そしてそして質問者さんも言われているバレンタイン監督の胴上げの場面でのあの発言。。。嬉しいのに悲しいのに。。。でした。。嬉しいです！！！！けどね☆

第一戦第二戦第三戦のあとのニュースでもみな「なぜ阪神が負けたのか」という話ばかり。。。
ロッテのいいプレーが出ている番組はあまり見られず残念な思いでした。

正直、優勝の瞬間にまで日程のことを言われるのはいい思いしませんでした。確かにこの制度が上にも書いたようにロッテに有利だったことは否定はできませんが、逆にロッテだって連戦続きで選手たちの疲れがたまっていたり、怪我で出場できなかった選手もいたりと不利な部分も少しはあったはずです。

優勝の瞬間くらい。。。
そんなキモチでいっぱいでした。

でもロッテの優勝に拍手をくれた阪神ファンの方々はすばらしいとおもいました！！

本題からけっこうずれた回答すみません^^；

お礼

ありがとうございます。
そういえばあの中継は確かに阪神よりだった感じですね。
でもほんとうに私も中継を見ていて「優勝の瞬間に言うな～！失礼な」と思いましたよ。ロッテにとっては球場も敵地でしたが、番組も敵地だったのでしょうね。
＞ロッテの優勝に拍手をくれた阪神ファンの方々はすばらしいとおもいました
これは本当素晴らしいですね！

回答No.7

kurupin

どちらが勝っても負けても単に「制度上の問題」として提起する分には別に悪い事ではないと思います。残念ながらこういった制度の決定権は野球をやった事のないような連中が握っていますから解説者も単に負惜しみではなくそういった意図もあったんだと信じたいです。今後の球界全体の発展を考えれば制度の改良は積極的に行うべきですから。ただし負けた側がそれを口にしてはいけませんね。たしかにみっともないです。まぁなんにせよ「猛虎打線」が「借りてきた猫打線」だったのは残念です。

お礼

ありがとう御座います。
＞ただし負けた側がそれを口にしてはいけませんね
全く同感です。

回答No.6

noname#114321

私見だけど、
1．ロッテの勝因や本当の魅力、バレンタイン采配の妙なんてアナウンサーやセリーグ担当の解説者はわからなかったのでは？

2．4連敗でまるでいいところ無かった阪神には敗因とよべるものがアナウンサーやセリーグ担当の解説者はわからなかったのでは？

時間がたてば、冷静な分析がされると思います。
相変わらず「間があいたのが」とそれだけを勝因に語る方もいると思いますが。

お礼

ありがとうございます。
そうですね。短絡的に考えて物を言わないでもらいたいですね。
今ちょっと思ったのですが、試合前岡田監督はリーグ戦時の自分達の野球をやるだけみたいな事を言ってたような気がするんですが、そもそもそれが敗因かな？「勢い」に勝つには根本的に考えや戦い方を変えないとダメだったのかもしれませんね。

回答No.5

noname#16911

まったく同感です。
日程その他についての改善が必要なのはわかりますが、日本シリーズで対戦するまでの間は何をしていたのでしょう。練習試合はしないのですか？まったく理解できませんね。
野球には興味が無いので、勝敗については私は無関心です。

お礼

ありがとうございます。
そうですよね。
勢いに対抗する方策はなんかしらありそうな気がするんですが。
それに良く選手が調子悪くなると休ませたりするじゃないですか。
（皮肉なことにバレンタイン監督はそういうタイプですけど）
試合が無い間充電できたかもしれないのに。

回答No.4

Rose-quartz

＞リーグ優勝してから試合を待たされた側があたかも不利
言い訳というよりは、この場面ではフォローかもしれません
阪神ファンはがっかりでしょうから。

プレーオフした方が有利とは昨年も言われてました。
それに、2年連続1位で出られないソフトバンクも可哀想だし
問題点はありそうですね。

でも、でも、千葉出身の私としては変えがたい喜び♪

お礼

ありがとうございます。
確かにフォローするコメントだったかもしれませんね、暴行事件もあったし・・・。でもあの場面で言ってしまうのは？・・・生放送だからしょうがないですけど。
問題点は全ての日程が終わってから口に出して欲しいですよね。
今回も試合前に色々言っていた人（パリーグの偉い方も今のやり方が良いとは思わないとか）がいますが、自分達が今シーズン決めた事を今シーズン中に揺るがすな！と言いたい。

回答No.3

kzt90cre

負けたほうのファンです（笑）

日本シリーズ見ました！ひどかった！！情けないですね（苦笑）
Ｎｏ．１の方も仰るように「練習では勢いは出ない」コレだとも思います。

まあ、こっち（負けたほう）も億もらってるような選手が
結構いるのにも関わらず、3試合連続２桁失点といわれるような
歴史に残る大敗を喫したわけです。ただの「勢い」では説明できない
「差」もあったでしょうし、何よりロッテナインの「勝つことへの執念」が
勝っていたと感じました！

負けたほうもあんな戦い方じゃあ、日程以前に同じ状態で
やっても負けたと思う。

でも、「日程」はなんとかしてほしいものですね。数週間放置・・
ってのは好ましくないですよね。

お礼

ありがとう御座います。
確かに３１年間待ちに待ったのですから、勝ちに行く執念は物凄いものがあったと思いますね！
ただ決まっていた事を後から持ち出して欲しくないんです。