明らかに…確信犯でしょうね

質問

先日ある商品を落札しまして、お取引の段階になりました。

発送について問題が生じています。
商品欄には「ゆうパック」のみ対応とあったのですが、最初の案内メールでは「着払い」とあります。また定形外でも対応するとあったので、それではと、希望しているメール便もしくは冊子小包でお願いできるかと、言葉遣いも細心に選び、もし知らないのならと思って、それぞれの発送方法について説明つけて、お願いメールを返信しました（商品はCDなので、メール便、冊子とも送れます）。

返事は「詳細がわかりましたら再度連絡いたしますのでお待ちください」ときましたので、なんてよい出品者の方だろう！と思っていたのですが、2日後（つまり今日ですね）、「メール便は規定の大きさを超えていたのでだめでした。なのでゆうパックの元払いで送った」「なので代金と送料600円を振り込んで欲しい」という返事でした。

送る前に了解をとってほしかったです。文面が本当ならばメール便については調べていただいたのかもしれませんが、「事後承諾」という形で「着払い」と「元払い」を変えただけで、時間稼ぎしながら実は最初からゆうパックで送るつもりだったのかと疑ってしまいますが…。メールには遠まわしに話が違うということ書いて送りました。正直、受け取り拒否するか、冊子小包での料金を振り込みたいと思います。

ちなみにその方の評価は「悪い」はゼロでしたが、その分気になる「どちらでもない」をみると、「いろいろありましたが…ありがとうございました」という評価もあり、その「いろいろ」とはこういうことだったのかと思います。

この件についてどう思われますか？

回答No.17

nyanko_2003 · ベストアンサー

こんにちは。

質問者様が仰る「確信犯」と言う言葉は「悪いと判っててやった」のが「確信的」なので、確信犯だ。と言っておられる様ですが、正しくは「自分が正しいと思ってやっている」ことを「確信犯」と言います。
ちょっと、今回のご質問の言葉の意味が少々違うような気がいたしました。

さて、前置きはここまでにして。
出品者様は、最初「郵パックの着払い」で発送すると言ったのですよね。ちなみに、着払の場合、郵ぱっくシールはもらえません（経験者）。
ですので、郵パックシールがどうのこうのという話しは、ここでの論争中に沸きあがってきて、それが目的なんだろうという方に話が摩り替って来ている気がします。
ですので、郵パックシールは、元々欲しくも何ともなかったのでははいでしょうか。欲しくも何ともないというか、それが問題ではなかったのでは？

他の方が仰っておられますが、「郵便局が近かったから、つい出してしまったのでは？」とも有りましたが、だったら、冊子でも出せるのでは？窓口は同じですから。

もう梱包してしまって、梱包しなおすのが面倒くさいのならば、その箱のまま（乱暴ですが）「冊子小包で」と出してしまえばいいだけの事。

結局、その方の真意は本人にしかわかりませんが、ただ単に「めんどくさかっただけ」なんじゃないかなあ…と思いました。
金額の計算がめんどくさいかもしれません（一度郵便局に持っていって連絡する為にもって帰って、落札者様からOK貰ってまた出しにいくのが嫌だった…とか）。

今回の件で言えるのは、出品者がマイルールをかざして、かってに発送するのは如何なものだろう…。と私は思います。
レアなものを高額ででも手に入るのが、オークションのいいところです。が、反対に、手ごろなものが安価で手に入るのもオークションのいいところです。
しかし、どっちにしろ、商品にかけた以上の金額は出来るだけもうだしたくないのが正直な気持ちではないでしょうか。
なので、送料も郵パックのような高いものではなくて、冊子小包のような安価なもので送って欲しいと思うのは、当然の欲求だと思います。

検討しますとまで言ってしまったのですから、送る側は気持ちに応えてあげるべきだと思います。
落札者は無茶苦茶言っているのでは有りません。
メール便は、残念ながら規定外とのことでしたが、それもご存知なく「できれば」やって欲しい程度のレベルなのですから、駄目ならば、更にその次の安価な方法は冊子だったのですから、それで送る事はできたはず。
（CDの大きさを書かなかったからといって、責められる内容は今回の質問には特に見受けられませんが）

私も、受け取り拒否したいです。
だって、「無理」と言っているのを押し通したわけでは有りません。出品者の返事待ちだったのです。
それを毎日「どう？冊子できる？」と催促したわけではないし、返事待ちの以上どうしようもなかったと思います（相手が冊子で送ってくれるのを待つしか方法はないでしょう）。
それを、勝手に送ってきて「600円送料で払え」なんて、無茶苦茶です。
半額で済んだかもしれなかった送料。
それは、流石に高く感じますよね。納得していたならともかく。

しかし、過去の落札者の方々を見ると、送ってこられた以上仕方ないから受け取った方ばかりのようですね。
それで、「今回も行っちゃえ」と出品者も「それでいい」と思っているのかもしれません。

今回、質問者様が取る方法は2つです。
・断固として断り「こう言うやり方はいままでは何となく通ってきたけれど、もうそれは効かないということを判らせる」（そして正規の冊子で送りなおしてもらう）
か、
・他の方々のように「仕方ないなあ」で今後二度と取引しないと言う事で受け取り、評価に「悪い」をはじめてつける
と言う事ではないでしょうか。前者は大揉め確実ですが。

結論が出ないまま、長々と失礼致しました。
ご参考になれば幸いです。

お礼

先ほど返事が着たのですが、納得いかないのであれば、送料は負担すると言われました。送料を冊子の料金にして、代金と加算するか、それとも受け取り拒否するか迷っています。

それがキャンセルになり、評価に傷ができても、仕方ないですね。私は今後の取引に影響が出るからと、評価を恐れて潜在的な問題をうやむやにできないんです。いくつもの「良い」評価の中にも必ずしも「良い」評価が結びついた結果だとは思いませんし、逆に「悪い」評価も必ずしも悪いとはいえない。本当は「良い」なのに、誤解やいきちがいでそうなったかもしれないじゃないですか。

ただバトルだけは繰り広げないようにしないと。１個や２個の「悪い」方ともお取引してますが、問題は生じたことないですね。でもバトルされていると、事情はわからずとも双方との取りひきは控えています。

うーん、この件、どうしようか…ハムレットの心境です…。

回答No.7

beyonce11

No.6です。

　クロネコメール便の規定
　・３辺の合計70cm（A4サイズ＝210mm×297mm）
　・最大長40cm
　・厚さ2cm
　・重量1000g

　CDは何枚落札されたのでしょうか？

お礼

CDについて説明不足でした。ソフトのCD-ROMのことです。でも箱入りで送るので、メール便だと規定外だといわれました。

回答No.6

beyonce11

オークションアドバイザーです。

　自分の都合で勝手に発送する困った出品者の問題です。

　理由はともかく、せめて「なんとかゆうパックで送らせてもらえないか？」と
　相談ぐらいはして欲しかったのがあなたの本音ではないでしょうか？

　全く誠意が見られない出品者であれば私ならば商品は受け取らずに
　（局で保管してくれます）負担する発送料金について粘り強く交渉します。

　CDソフトの発送方法は落札価格や商品の大きさからもほとんどの場合が、
　メール便や冊子小包（定形外）が選択されています。

　入札前に確認されなかったあなたにも落ち度があるとも言えますが
　定形外対応となっていたのであれば、
　あなたは定形外以上の料金を支払う必要はありません。
　（定形外料金がゆうパック料金を超えない場合）

　ゆうパックは「受け取り拒否」として差出人に返送できますので
　「譲歩されないのであれば受け取りません」と強気に出てみる必要もあるかもしれません。

お礼

冷静に考えて…まったくそのとおりです。

確かに発送についてのより細かい部分、私も質問しなかったのは落ち度があります。
相手方には結果的にゆうパックしか対応できない理由として、郵便事故等過去の経験でいやな思いもしたかもしれないという配慮もできます。もちろんその場合その理由を問わず、相手の条件を呑みましょう。でも一度譲歩しながら、当初の目的を果たす、その目論見が譲歩しているふりだとしたらちょっと言葉が足りなさすぎ、または不誠実ではなのではないかと思いました。

こちらもどの方法が一番安いかということを配慮せざるをえませんし、逆に出品者側となるときは、複数の方法を提示して選択していただいています。ある意味そういうお取引が普通だと思うし、少なくないオーク経験上でも、このような件はめったになかったです。
これからの対処の仕方、参考にさせていただきます。

ありがとうございました。

回答No.5

ss-2K

すみません、一度回答していますが一応補足で。

私もメール便や冊子小包を利用し、書籍を送ったことが何度かありますので、ＣＤが送れないということには疑問を感じます。

ですが、ゆうパックで送ると最初に表示されていたことで今回は諦めるしかないんじゃないかなと思うわけです。

何度も失礼しました。

回答No.4

ss-2K

>商品欄には「ゆうパック」のみ対応とあったのですが

これが結構重要だと思います。
申し込みする時点で、当然ゆうパックでの郵送に了解することになりますから、逆に　貴方が他の方法をお願いするのは…ちょっとどうかと思います。
それでも対応しようとしてくれた事は単純に親切だと思います。

元々ゆうパックでとのことですから、メール便が無理だった場合にそれで送るのはおかしなことでもないと思います。

お礼

百歩譲ってゆうパックでよいとしましょう。でも「着払い」と「元払い」とでは話が違います。商品欄では「ゆうパック対応」のみ、で、取引成立後「ゆうパック着払い」とするのとでは話が違ってくると思いますが。

着払いは別途料金がかかります。また大きさもどんな大きさで送られてくるかわかりません。しかも明らかに持ち込み料金はマイナスされていません（この持ち込み料金については別問題であるのでここでは問わないが）。だから着払いはもっとも落札者が嫌うのでは？

また「定形外でも対応可」とは商品欄に書かれていないため、取引成立後にそのような対応の可能性があることも初めて知ったわけですから、他の方法でもできるのではないか？と思いました。

つまり相手の方は条件を呑んだように見せかけて、結局は元々の自分に都合のよいやり方を達成しているように思えますが。

ありがとうございました。

回答No.3

noname#41546

メール便の大きさの規定は知りませんが、冊子小包で送れないはずがありませんね！

　受取拒否はやめた方がいいでしょう。商品を受け取る意思、つまり取引する意思がないとみなされかねません。

　相手が発送方法の合意も無いまま、商品を発送してきたのでしょう？上等じゃないですか！お金を握っているのは貴方の方なんですよ。入金はおろか、発送方法の合意さえ成立しない段階で一方的に商品を発送した出品者が悪いのは明らかです。

　ゆうパックで送ったのは、たぶんゆうパックシール目当てでしょう。全額の支払い留保をちらつかせつつ、冊子小包の送料を軸に、粘り強く交渉しましょう。

お礼

受け取り拒否については懸念しています。イコール「落札者都合」の悪いになってしまうのでしょうか？私は悪いはまだ受けたこともつけたこともないのですが、どちらかの都合というのは出品者側が決めることですよね。だとしたらどちらの都合となるかもとても微妙な問題ですよね。

でもゆうパック料金支払う気はさらさらありません。振り込み金額には当然、こちらで冊子で計った重さをマイナスして振り込みますよ。

がんばってみます。ありがとうございました。

回答No.2

threelions7

CDの場合でしたら、基本的にゆうパックは使わないですよね。その出品者の方は、ゆうパックを利用した時にシールが欲しかったのではないかと思います。ですから、確信犯とみていいと思いますよ。
ただし冊子小包の金額しか払わない場合、しつこい嫌がらせを受けたりすることがあるので、気をつけたほうがいいと思いますよ。相手に住所などの個人情報が流れているわけですし、評価欄にひどい書き込みをされてしまうかもしれません。ですから、それを避けたいと思われた落札者が「どちらでもない」と評価されているのではないかと思います。

お礼

ちょっと説明不足のようでした。そのCDとは、パソコンのソフトのCD-ROMです。で、箱もついてくるので、メール便の規定外だというわけです。それならそれでもちろん承諾しましょう。でも冊子小包でも送れます。それも要望しているのに、そちらについても検討すると言いながら、メール便がだめだったから即ゆうパックというのは、明らかに何もしていないのではないかと疑いざるを得ません。

個人的にこうゆうの、いちばん頭にくるんですよね。今の感情では「どちらでもない」とするか「悪い」とするかは相手の出方しだいですね。

ありがとうございました。

回答No.1

palmmy

＞商品欄には「ゆうパック」のみ対応とあったのですが、最初の案内メールでは「着払い」とあります。また定形外でも対応するとあったので、

それではと、

希望しているメール便もしくは冊子小包でお願いできるかと、

ここの論理が分からないです。
しかも、
"もし知らないのならと思って、それぞれの発送方法について説明つけて、"
というのは個人的には嫌です。
知ってて、理由があって発送方法を限定する人も多いはずです。

どっちもどっちかな、と個人的には思います。

私は先に送ったりはしませんが。

お礼

先日も落札者から先にメールが来てあれこれ支持されて、私もちょっとむっとしましたが、メール便は未対応でしたが安くて興味ある方法だったので、対応してみました。でも素直に感謝されました。私が出品者のときはできるだけ要望に答えています。だからといって私が落札者側のとき、相手の出品者に対してそれと同じように対応して欲しいと無理強いはしません。

しかし今回の場合は明らかに「確信犯」でしょう。ふたつの方法を要望していると提示したのに、結局当初のやり方を承諾・確認もせずに遂行した。だから「確信犯」ではないかと。

ありがとうございました。