大学進学後の努力は認められないのか？

質問

こんにちは
大学進学後の勉強の努力って、自分の高校時代の友達に認めてもらえるのでしょうか？
例えば、大学受験で一橋に進学したAさんと横国に進学したBさんがいたとします。
大学名だと明らかにAさんのほうが上です。
しかし、大学入学後、Bさんが必死に勉強して、大学を卒業する頃には、経済学については横国で1番といってもいいぐらいの実力をつけたとします。
実力的に言えば横国の首席ならば一橋生と同等かそれ以上といってもいいはずです。しかし、高校時代の友人はBさんの大学進学後の努力なんて見ていないわけです。そのために結局、大学名でしか学力は判断できないので、BさんはAさんより低い評価を受けますよね？
つまり結局は学力の評価は、大学受験で進学した大学のレベルで決まってしまうんでしょうか？
大学進学後にいくら努力しても大学院に進学しない限り、高校時代の友人に「お前、勉強頑張ったんだな」と認めてもらえることはないのでしょうか？
だったら大学進学後に頑張ったらいいなんて嘘っぱちだと思いませんか？
ご意見をお願いします。

回答No.14

MRT1452

No2です。一言で回答できるものが見つかりました。

「内閣総理大臣になれば？」

名実共に国の実質トップですよ＾＾
がんばってください。

回答No.13

MRT1452

No2です。
>入った大学で首席とかなら十分形がある結果だと思いますよ。
>ただ、それは言わないとわからないんです。

どういった形が残るのでしょうか？
明確にのこせるのは、「どの大学を卒業したか」。それだけでしょ？
卒業証書に「主席」とか記載されるわけ？
されないでしょ？だから、言わないとわからないのは当然だし。

あと一連をザクっとみて、貴方は学に何を求めているのか。
大学で何を努力してるの？何処に向かおうとしてるの？

なんか、ただの努力バカで終わるつもり？って思ってしまいますけどね。
学力で京大に勝てばそれで終わりなの？それで人生満足ですか？

ぶっちゃけ貴方よりも手に職付けてその道の専門家になろうと努力している高卒生の方がよっぽど名実ありますよ。

「他人は努力していない」と勝手にタカくくってたり。
そんなに、「俺、皆より頑張ってる、俺を見てくれ」って言い張りたいの？
そんな下らないことに努力してるの？

『自分が見てないところで、自分以上の努力をしている人なんてゴロゴロいる。』
そういう気持ちで「努力」してないのなら、その「努力」も大したことないんじゃない？

No9の方の言葉をお借りして、アナタは何をしに大学に行くのですか？
わかりやすく言いましょう。

貴方はどういった職に就き、どういった名実を残したいのですか？
学問に努力しただけで名実を残せるなんて思ってはいないと思いますが。

そこまで学力ランクにこだわるワリには、「貴方自身の将来」にはこだわり無い・・・というか、そもそも、将来を全く考えていない愚者に見えます。

お礼

まあ、首席ならば就職時に有利に働くでしょうね。
企業側はそういったことはわかっているはずですので。
というか、本当に首席ならば話を聞いたときに他の人とは違った感じを受けると思いますよ。首席というか、、まあしっかり勉強した人といったほうがいいかな。簡単に優が取れる科目ばかりとって優の数を増やすというくだらない人間もいると思いますから。

ちなみに未だ受験生ですけどね、私は。

＞学力で京大に勝てばそれで終わりなの？それで人生満足ですか？
まず、大学に入ってからも勉強は続けるつもりです。よって京大生に追いつくという目標が達成できたらいいなと思っています。
別にそれで満足するとは思いませんけど、まず最初の目標かな。
就職したらまた別の目標が出来ると思いますが。まあ未来のことなんで全然わかりませんけどね。

あなたは勘違いをしている。
私はとにかく京大以下の大学から京大生に追いつこうとしているだけです。仕事で～とかそれはまた別です。学力での話。将来どうこうというそんな大きなスケールの話はしていません。
つまり大学在学中にどうにかして追いつきたいなと思っている。けれど、大学在学中は大学名という壁があるので、実力では追いつくことは出来ても、それが認められることはないでしょうね。

なぜ学力ランクにこだわるか？
一言で言えば京大コンプレックスですよ。京大に行きたかったけれど行けなかったのでね。京大生に大学4年間のうちに追いつきたいなという感じですよ。

就職についてはまた別です。
法学部、経済学部ならつぶしが利くでしょう

回答No.12

koko_u_

>そうですね、大学受験のときと比べるとという意味です。
>大学受験のときほど勉強しないでしょうね。
私は現役の京大生や阪大生がどの程度勉強しているかを知らないので、否定も肯定もしませんが、oyamami さんの物事に対する把握能力に問題があることはわかります。

京大生の中にもいろんな人が居て、阪大生も様々です。文系で勉強している人もいれば、理系でサークル活動に精を出している人も居るでしょう。

そういった意味で「京大生という妄想」と言ったのです。目標設定を誤っています。そんな曖昧な物体になることは誰にもできません。

oyamami さんは何者に成りたいのですか？もう 20歳近くになってまったく具体像がないことが oyamami さんを迷走させているように見受けられます。

お礼

＞京大生の中にもいろんな人が居て、阪大生も様々です。文系で勉強している人もいれば、理系でサークル活動に精を出している人も居るでしょう。

そういった意味で「京大生という妄想」と言ったのです。目標設定を誤っています。そんな曖昧な物体になることは誰にもできません。

一般的に京大と阪大の学風は正反対です。
京大は自由すぎる、阪大は厳しすぎる。
よって学生も個人個人をみればわかりませんが、多数派に注目すると、京大生はあまり勉強しない、阪大生はよく勉強する。というようになります。現にこれは阪大のオープンキャンパスの資料などにも書かれていましたし（京大、阪大、神戸大の学生気質の比較が載ってました。）。

私の言う京大生というのは、【平均的な】京大生とでもいいましょうか。まあ学力が京大の真ん中ぐらいの生徒ですね。

何者になりたい・・・といわれてもね。将来はサラリーマンか公務員か。そのあたりかなあという感覚ですよ。
ただはっきりしていることは、私は確かに京大生になりたかったです。でももうなれません。

回答No.11

pyon_chan

主席なんて肩書きになりません
履歴書に書かないでしょ？

人物的な評価ならまぁいろいろあるんでしょうけど
学力の評価に関しては学歴が全てでしょう
大学院にいったところでそんなに変わるとは思いません
就職でがんばろうが資格を取ろうが基本的に学力評価を覆すことは不可能だと思います

大学が医学部ならもしかしたら覆せるかもしれません

ついでにいうなら学力に異常なまでにこだわってる時点で
その他の評価はかなり低く見えます

お礼

回答ありがとうございます。
＞学力の評価に関しては学歴が全てでしょう
う～ん、やはりそうなりますか。
ということは、大学受験以降で勉強を頑張っても意味はないとも取れますね。だって、一橋はどう頑張っても学力評価では東大に及ばないんでしょ？なら他の面を伸ばしたほうがいいってことでしょうか？

まあ、私が学力にこだわるわけは、特にほかに力をいれてきたことがなくて、相対的に見ると勉強に一番力をいれてきたからですよ。
もし私が甲子園を目指していた高校球児だったのならば、野球にこだわっていたでしょうね。

回答No.10

koko_u_

>>当たり前です。他の人も勉強しています。
>そうは思いません。そこまでしてないと思います。
oyamami さんの言う「そこまで」がどこまでかワカラン。

>大学で勉強して京大生に名実共に追いつくという目標もあります。
もう一度自分を見つめ直して、もっと地に足の着いた目標を持つのがよろしかろう。
「京大生」などという妄想を目指しても何処にも辿り着けません。

お礼

そうですね、大学受験のときと比べるとという意味です。
大学受験のときほど勉強しないでしょうね。
ちなみに京大生と阪大生だったら、文系ならおそらく阪大生の方が勉強しているのでは？
でも、評価は・・・言うまでもない。

＞妄想
私自身、京大に手が届きませんでしたからね。京大生に追いつくことで大学受験時の失敗を取り返したことになるかなと思っているのですが。
まあ具体的に言うと、そうですね、京大の大学院にパスするぐらいの実力をつけることですかね。就職に不利になるので大学院は受けませんけど

回答No.9

koko_u_

>でも、私は大学に入ってからも勉強をするつもりです。
当たり前です。他の人も勉強しています。

>でも大学のランクですべて決まってしまうならもうどれだけ努力しても
>彼らを見返すことはできません。それが悔しくてたまらないんです。
アナタは何をしに大学に行くのですか？補足欄にどうぞ。

補足

＞当たり前です。他の人も勉強しています。
そうは思いません。そこまでしてないと思います。

まあ、勉強とか遊びとかいろいろ目的はありますよ。
ただね、楽しいだけじゃダメなんですよ。
私の場合は、大学で勉強して京大生に名実共に追いつくという目標もあります。（まあおそらく【名】のほうは私がどんなに頑張っても無理でしょうけどね。）

回答No.8

miina02

社会に出たら、そんなこと関係ないです。
　ちゃんと責任を持って仕事ができるか、人に配慮ができるか、基本的なマナーを身につけているか、謙虚でいられるか…。

　そんな、二人の世界で「俺の方が上だ」と言い合っても、周りからしたら、そんな人たちは「社会では使い物にならない」じゃないですか？

　ま、就職活動のときに、努力している人にはそれなりの結果が待っていると思っています。
　だから、努力はした方がいいかな。

　あと、社会人になったら努力して同期よりも先に…と思われるかもしれませんが、就職した時点で同期との差はあると思います（どの部署に配属されるか、それによって出世しやすいかとか）。
　人事だって馬鹿じゃない。学歴だけで人を選んでいませんよ。

お礼

回答ありがとうございます。

私が言いたいのは努力してそれなりの結果を出したのならば、それは認めれてもいいんじゃないかなってことです。
私は東大京大の中位よりも地方国立大の首席クラスのほうが学力は上だと思うんですね。なのに、大学名のために地方国立大の首席クラスの人のほうが低く見られるってのが我慢ならないんですよ。
頑張って結果を出したことについては素直に認めたほうがいいと思うのですが、やはり大学が違えばそんなもの見てくれませんからね・・・・

＞ま、就職活動のときに、努力している人にはそれなりの結果が待っていると思っています。
　だから、努力はした方がいいかな。
まあそうでしょうね。

私が言っていることは学歴だけではないんですよ。
例えばスポーツだってそうですよ。
本人の実力を無視して、（本人の実力、B君＞A君）A君が、入った高校が甲子園の常連校だからという理由だけで、実力はあるが、チームとしては弱い学校に入ったB君よりもA君のほうが上だと評価するのは間違っていると思うし。

回答No.7

noname#51242

大学時代の友達が首席の努力を認めてくれれば、それで十分じゃないですかね。

高校時代の友達は、Ｂが頑張っている場面にはいない訳ですから、自分のいない場所での努力を認めろというのもなかなか難しい話でしょう。

わたしは学力を友達に評価してもらうことに意義を感じません。
それは結局のところ自尊心の問題でしかないというか・・・
社会に出たら大学名なんて関係ないですよ。

お礼

回答ありがとうございます。
＞大学時代の友達が首席の努力を認めてくれれば、それで十分じゃないですかね。
まあ、そうでしょうかね。ベターなパターンだと思います。

＞高校時代の友達は、Ｂが頑張っている場面にはいない訳ですから、自分のいない場所での努力を認めろというのもなかなか難しい話でしょう。
やはりそうなりますか。

＞わたしは学力を友達に評価してもらうことに意義を感じません。
それは結局のところ自尊心の問題でしかないというか・・・
社会に出たら大学名なんて関係ないですよ。
大学で頑張って学力がついたならそれは認めてもらいたいと思うでしょう。
大学で野球で結果を残したならそれを認めてもらいたいと思うでしょう。
とにかく大学に入った後に自分が努力したことでそれなりの結果を残せばそれを認められるべきだと私は思います。

回答No.6

dqpq05

＞ご意見をお願いします。
ということなので・・・・。

あなたの考え方は変。友人とのそのような比較は無意味だし、不必要。
良い意味で自分中心に考えないと大学生活がもったいない。
自信というのは相対的に得るのではない。

以前も同様の質問しましたよね？他人と比べなくても大丈夫ですよ！

お礼

回答ありがとうございます。

私自身の話をします。
私は1浪文系で京大を目指していましたが、実力不足で志望校を変更しました。でも私自身は、どこの大学に入ってもしっかり勉強するつもりなんです。そしてその結果、京大生にも負けないぐらいの実力がつくことだって不可能じゃあないと思うんですよ。
でも、もしそうなったとしても、高校時代の友人は大学名しか見てくれない。
そんなの辛いじゃないですか、自分が大学入学後に必死に努力したのにそれを認めてくれない。結局、入った大学で全て決まってしまうなんて辛いでしょ。
そりゃあ、自分から「オレは○○大学で上位だよ。こんな成果を上げたよ」などといえば相手も自分のことがわかりますが、そんな自慢めいたことをしてしまうと自分の価値が下がりますからしたくない。でも、そうでもしないと相手は大学名しか見ない。
ここが問題なんですよ。

私自身は、大学受験では失敗しましたが、（京大に入れなかった）まだ逆転のチャンスはあると思っているので。

回答No.5

hoko23

世の中は結果がすべてです！
たとえいい大学に入ってもその後なんの結果もだせなければ評価されないですよ。
逆にランクの低い大学でもその後いい結果を出せばきちっと評価されます。
勉強とは少し違いますが野球のイチローはドラフト６位入団です。プロに入ったときはそんなに評価は高くありませんでした。しかし今は名実ともにＮＯ１の選手になりました。
彼がドラフト６位だったからといって努力してないなんていう人はいますか？
結局結果がすべてを物語っていますよね。
世の中は結果がすべてです
目に見える結果で証明するしかありません
だいたい友達に評価してもらうために努力するんですか？そんなことになんの意味があるのでしょうか？