脳は物質だから意識は必然に過ぎない

質問

• 人間の脳は物質で構成されており、意識はその必然的な結果であるとする説があります。
• 脳内には物質以外の存在があるという考えは観念論的な誤謬であるとされています。
• 何を思うかや意志するかも物理・化学法則によって決定されておると主張されています。

回答No.15

sheep67 · ベストアンサー

こんにちはー。お返事いただきましたので・・

全体性ーー単純に部分と全体、という意味の全体なのですが。
極論ーーつまり、質問者さんの解釈はそれはそれとして、別の論理的に正しい解釈も多分成り立つだろうなー、と予想します。

質問者さんは、現実主義的な視点に立っておられると思います。
質問者さんに感じる無条件に肯定された前提条件とは、こう論じる自分という意識の存在を考慮に入れてないこと。自分や、自分の視点意識を客観視する視点がないですが、それは本当に検討されず放置してるように見えます。
哲学では、おそらく、自分をどう扱うかは、最重要課題の一つだし、質問者さんがそれを軽視?してるのは、物質があることをあまりに重要視しすぎてるから、のように想像します。
物質存在をすべての基本だと、無条件に肯定してること、です。

物質は、エネルギーや、エントロピーの移動なしでは、一切意味を持たないし。
すべて必然なら、それは偶然と変わらない。
つまり、必然と見なすあなたの視点は、ただの偶然です。
必然という言葉は、偶然という概念があるから成り立ちます。

＞事象に原因
因果は巡る、という言葉はご存じでしょうか?　
事象に本質的原因はありません。
もっとも、質問者さんが想定するような因果関係はもちろんありますが。
原因はいくらでもさかのぼれます。そのさかのぼりにストップはかけられません。無限に続きます。
とは言っても物理学では現在、ビックバンより前にはさかのぼれませんが・・人知の限界です。
因果は、時間空間変化を伴いますが、特異点では、それが成立してませんから、因果はある意味立ち消えするのではとも思います。
その意味で本質的には、原因は存在しない、と僕は思いますが。
どうしてそんなことになるかの本質は、あらゆる脳の機能は、時間空間の性質によって働いているから、(もちろん物質もですが)、といえます。時空のない、あるいは時間空間が未分化の状態は、論理的推測しか成り立ちません。直接測定とかいっても、まさに質問者さんが言われてるところの観測問題他、数々の解決できない問題が立ちはだかります。というかもっと簡単に、それはもう答えは得られないので、問題として成立しないです。
エベレット解釈やシュレディンガーの猫など、あのたぐいの問題は、すでに解けない問題として決定してますし、時空の性質を仲介にした観察観測ができないのですから、仕方ないのです。
この問題を「ただの観測問題」と言い切る質問者さんの気持ちも分かりません。逃げてるようにも見えます。わかりませんが。

＞すべての意思や私もあなたもなく、すべては物質のふるまいであると言い換えることもできます
こう言われてるのに、質問者さんの投稿文は、それを考慮に、前提にはしてませんよね?

意味とは、偶然と必然のペアがあることで成り立つのに、すべて必然、逆にすべて偶然というと意味が成立しません。
意味が成立しなければ、僕もあなたも、この質問も僕の答えも、何らかの意味があるのか無いのか分からなくなります。
つまり自家撞着だし、矛盾を来します。

ということで、質問者さんの文章は、自分の襟首をつかんで自分を持ち上げることはできない、という例えをなぞった物になってるのではないでしょうか?　つまり、矛盾、と言いたいのですが・・

極論だ、と言ったのは、前提条件をいろいろ決めてしまえば、質問文は正しいと思いますし、よく考えておられるので、多分間違いなど無いのだろう、と思ったんです。
で、僕が言いたいのはそういうはなしではなく、明らかに、自分の主張が正しくなるような前提があらかじめ選び抜かれてる、と言うことを言いたいんです。

たとえていうと、そうですねー、クラスにＡさんがいるとします。
その時、Ａさんはクラスの生徒です、という主張は正しいです。
でも、クラスの生徒はＡさんです、という主張は間違っています。
極論だと言ったのは、Ａさん一人をもって、クラスの全生徒です、という風な言い方をされているところです。
時間空間を基礎にしても同じ理屈が成り立つし、
幾何学はご存じでしょうか?　ひとつの前提条件が変わるだけで、全く違う複数の幾何学が成り立ちます。ユークリッド幾何学や、リーマン幾何学等です。
それらの複数の幾何学は、一つを取り上げれば、全く矛盾のない幾何学が成立しています。
論理的、とは、そういう性質を持ちます。論理体系とは、そういうものです。
質問者さんの言われる論理的体系も同じです。
つまり正しいことは、必ず複数有ります。　一つということは、あり得ません。
その根拠は、先にも書いたですが、全体を分割した物が部分だからです。
長くてごめんなさいー続く

お礼

長い回答をありがとうございます。
私は物理の知識は高校で学んだものと、テレビやちょっと趣味でかじった程度の知識くらいしかないので、新出単語については自分でwikipediaなどで調べてから回答することになるためお礼が遅くなってしまい、申し訳ないです。
蛇足ですが、その単語の内容すべてが理解できなくても、今ここで議論されていることに関わる本質的な概念だけ理解できれば、議論が続けられそうな気がしましたので、臆面もなく反論させていただきます。

>自分をどう扱うか
意識というのは、物質の性質にすぎないと思っています。
物質、というと、多くの人は単に「存在するモノ(物体)」として捉えると思うのですが
単に「存在するモノ」としての物体というのは現実世界では存在しないと思います。
物体と思われるものは、物質の集合体で、物質というものは本来性質そのもののことだと捉えています。

どういうことかというと、例えば電子という存在は、物体＋電子の性質として捉えるべきものではなく
電子の性質そのものが電子という存在そのものであると捉えるべきだと思っています。(あまりうまく説明できません)

私達の意識の正体が電子なのかクォークなのかはわかりませんが、性質(物質)こそが意識そのものだと思っています。
物体という概念からは意識は生まれません。
そんなわけで、ことさら自分(意識)を物質と隔てて特別視して考える必要はないと思ってます。

>物質があることをあまりに重要視しすぎてるから
この世に物質意外のものは存在しないと思っています。

>>すべての意思や私もあなたもなく、すべては物質のふるまいであると言い換えることもできます
>こう言われてるのに、質問者さんの投稿文は、それを考慮に、前提にはしてませんよね?
それを前提にするとどのような文が成立するのでしょうか

>エベレット解釈やシュレディンガーの猫など、あのたぐいの問題は、すでに解けない問題として決定し
>てますし、時空の性質を仲介にした観察観測ができないのですから、仕方ないのです。
人間にとって観察観測ができなかろうが、変化は起きるし世界に影響を及ぼすわけですから、何か問題が起きるのでしょうか。別にその観察対象だけが異次元にいってしまったわけではありません。

>意味とは、偶然と必然のペアがあることで成り立つのに、すべて必然、逆にすべて偶然というと意味が成立しません。
感覚的には偶然と必然があるような気がしますね。
しかし、自分の人生は天によって完全に決められているから完全に自由であり、価値が生まれるという考え方もあります。

>ビックバンより前にはさかのぼれませんが・・人知の限界です。
確かにビッグバン以前はネックですね。
仮にビッグバンがすべての始まりなので、ビッグバンから先はすべて決定されているとしても思想的にはさほど影響がありません。

>因果は、時間空間変化を伴いますが、特異点では、それが成立してません
特異点では因果が止まっているということですね。
しかし、そこで因果が止まっていても、世界は動いているので、関係がないと思います。
そこで何かのつながりが止まってしまう、というのもひとつの結果です。