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※ ChatGPTを利用し、要約された質問です（原文：平行リンクの問題）

平行リンクの問題で人様のスレを使うのもアレですので新規に図面を書きました

2013/10/06 23:27

このQ&Aのポイント

平行リンクの問題で人様のスレを使うのもアレですので新規に図面を書きました。平行四辺形はめんどくさいので直角９０度限定。一応、寸法的には元図に近くしました。
１Ｎの涙先生のお説によるとどう言う訳かニュートン力学に逆らうようだ。入力：１００Ｎ。では出力は？５１．７６／１５５．２９＝０．３３。つまり１００Ｎｘ０．３３＝３３Ｎ。に近いハズと思うのだが？１Ｎの涙大先生お願いします。
ロバーバル機構の実験してみました。素材：IDEC製35mmDINレール。分銅：単２乾電池 45g。標準ロバーバル Roberval_1 写真 Roberval_1a 図面 Roberval_2 ロバーバルなので位置を替えても釣合う。変形ロバーバル Roberval_3 写真１ Roberval_4 写真２　風袋引き Roberval_5 写真２　荷重 Roberval_5a 変形ロバーバル図面２　。右側縦リンクを外した（風袋引き用として残す）更に単2電池1個付けて風袋引き完了。これでロバーバルとして正常に機能する。左側分銅はリンクの何処にぶら下げても釣合う。平行リンクの実験しました。平行リンク図面。風袋引き写真。リンクに負荷を掛けた写真。右側：ペットボトル１L。左側：ペットボトル３５０ｍL。理論値３５０ｇ／３３３ｇ＝１０５％。つまり、許容誤差範囲内で釣り合ってる。尚、ペットボトルの内容物は普通の水道水です。量は目分量で満タン。ペットボトル自体の風袋引きはしていません。

noname#230358

機械設計
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noname#230359

2013/10/23 12:47 回答No.97

回答（96）の＞　「　ozu実験 1 -解析 1022rev1　」大急ぎで修正し間に合った見ました！おおっ、良いですねぇ。実験結果と合っている。１Ｎの涙　さん　へ細かいところで、確認をしたいことがあります。 1.　図中の記載の静的釣り合い条件式：ΣX=13-13=0　の「13」は？　図中には記載がないようですが？ 2.　図中の記載の「2/1.8＝1.11N　になる理屈」で、左側ロバーバル機構とみると 2×100＝X ×80　＝＞ X＝200/80＝2.5 図の通りでよいですよね。 3.　図中の記載の静的釣り合い条件式：ΣM8＝-2.5(100+80)+5*50+2*100 　第1項：-2.5*(100+80) 左側ロバーバル機構とみると、上記同様で、－2.5×80 ですよね。第2項：5*50 　第1項を－2.5×80とすると、第3項と相殺されて、「5」＝0　となるけど、さて、「5」はどこから出てきた？（謎だなぁ）第3項：ただの勘ですが、ΣM7　の方がよいのじゃないだろうか？（同じかな？）本題とはまったく関係ないが、 ↓今週の傑作候補ではないかしら。　回答（89）の追記＞　阪神くんの考察の微積分では、角速度の角度を部分すると、＞　　　　　　　　　　↓ ＞　阪神くんの考察の微積分では、角速度の角度を微分すると、じぇ、積分？使ってましたっけ？じぇ、じぇ、角速度？使ってましたっけ？じぇ、じぇ、じぇ、角度を微分しちゃうの？（訂正箇所は）そこかい！！！

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noname#230359

2013/10/23 07:11 回答No.96

「　ozu実験 1 -解析 1022rev1　」大急ぎで修正し間に合った checkはしてないが今度は大丈夫だろう・・・何のことは無い前回と同じくヒンジにしていなかっただけだった皆さんも、これで考えてみてください・・・再upした↑「ozu実験 1 -解析 1022rev2」を見て下さい・・・後で消しますので

参考URL：: http://www.fastpic.jp/images.php?file=6559096402.jpg

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noname#230359

2013/10/23 00:23 回答No.95

回答（91）の lumiheart さんの　お礼に >> それにしても１Ｎの涙さんに味方する投稿が無いですねそうなんですね、ないんですね。それと、lumiheart さんの　質問の 2013-10-20 00:13:21　追記　の　実験は、 >> で、１Ｎの涙先生のお説によると >> どう言う訳かニュートン力学に逆らうようだ >> 入力：１００Ｎ、では出力は？ >> ５１．７６／１５５．２９＝０．３３、　つまり１００Ｎｘ０．３３＝３３Ｎ >> に近いハズと思うのだが？を証明する実験で、結果もそのようになっている。しかも、実験は“平行リンク”の応用までして、ニュートン力学計算が成り立つように。 “平行リンク”の応用は、“コ”の如く縦のリンクが無いので、?不静定構造?思考によってのバーの圧縮又は引張りの力の伝達は中断されますよね。これをメインで解析しますと、良いんじゃないんでしょうかね？

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noname#230359

2013/10/22 18:24 回答No.94

「ozu実験 1 - 解析1022」↓をupしてみました力学的にかつ論理的に説明し、33.3N とは成え得ないことを証明をします以前の図を実験と同じ方向にし、より分かり易く説明してみました。これにより100/3=33.3Nという大多数の回答は全くの誤りであることが証明された更に唯一荷重を確定し回答できるのは、恐らく私の手法しか無いだろうと思うどうせ説明しても理解されるか怪しいので正解は伏せることにします・・・っと言いたいところだが、ここまで来たら此の問題だけは結果だけ週末にでも upしておこうとは思いますが、釣り合い荷重よりは当然少ないでしょう今回、散々、私も叩かれましたが・・・その方々には特別に"倍返し"したいw 昨晩は間違いないと思ったが今朝みれば変だ・・・7，8支点がピン支点では？というよりも剛節になってるね節点 8 が・・・これではオカシイ訳です・・・もっかいやってみる。。。水平力の存在がトルク計算に大いに関係があるっと言いたかったんだが、やはり土日は休日なのでそれまで待っててください支柱部分の9が余計だったかも知れない・・・結構難しいですモデル化するのも「ozu実験 1 - 解析1022rev2」↑の最新バージョンを見て下さい古いものは、紛らわしいので徐々に消していきます。私も混乱してしまうので

参考URL：: http://www.fastpic.jp/images.php?file=9474676461.jpg

質問者

お礼 2013/10/22 23:55

すいません、全く意味が分かりません？「ozu実験 1 - 解析1022」は風袋引きでの釣合と記載されていますが風袋引きとは左端の１５０ｘ１５０アクリルの質量分を右側リンクに掛ける事回答（５８）の仕様アクリル１５０ｘ１５０の質量は９５ｇと書かれています但し、寸法が１５０ｘ１５０とは記載されていない穴ピッチは５０ｍｍと記載されているのでそれくらいと推定は可能だがそのカウンタウエイトが８９ｇ＞□板：95g（実測）＞カウンタバランス（計算）：（95＋15）×（80/100）＝88g（計算）カウンタウエイト計算値／実測値＝８８ｇ／８９ｇ＝９８．８％アクリル手作りで約１％誤差なら大したものそれと、この解析図の関連が全く理解できません左端の１番の－２５Ｎ（１０Ｐ）とは何でしょう？　＜仮想負荷？でも、風袋引きなのでここはゼロのハズなんですが？それとも１５０ｘ１５０アクリルの質量のつもり？　＜実測９５ｇそして右端の９番に８９ｇを掛けてるんですが？でも何故か－１Ｎ（４Ｐ）って書いてますね

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noname#230359

2013/10/22 06:58 回答No.93

回答（92）ozuさん有難う　回答(88)で追記しました・・・山越しですねｗ＞左：右＝1：0.47はありえません・・・そうかなぁ、荷重としてはそうなると思うが、後で考えて見ますねそうそう、現状では計算上は約28Nで釣り合い、クランプ力は 14N というのは未だ変わってません（複数リンクのトルク計算問題）　ココも突き詰めますよ ↑は左100N入力で右14Nのクランプ力・・・紛らわしいので、忘れて下さい

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noname#230359

2013/10/21 22:31 回答No.92

回答（88）１Ｎの涙さんのご質問にお答えします。相変わらず、説明不足でして。＞　1.バランシング：7P　単三電池：23g　計161g・・・これでバランスを取った？そうなんですが、ちょっと微妙。一番上のアーム（リンク）が水平になる位置を基準として、その位置でのバランスを取りました。（右側への荷重）折りたたんだ状態では、別の話になると思います。＞　2.＞重/右：8P　単三電池：23g　+　NT　4×2　計194g（実測）・・・NTとは？すみません。Ｍ６ナット　約2ｇ　です。＞　最後にバアンス重量だとすれば、過剰に加えた力なので右側の荷重から最後に＞　差し引く必要があるのでは無いのかな？と思えるのですが・・・違いますかね右側に　194+161＝355g　の荷重ということです。実験手順としても、バランスさせた後、都度バランス見ながら、左側へ電池１個、右に２個、左に１個、右に３個、、、、とやりましたので、左：右＝1：0.47はありえません。＞　更に、これは釣り合った状態であるから実際のロック時とは少し違いますね？＞　ロック地点(47N)はたわまない訳で、その分過剰になるとは思いませんか？今回の実験では、部材による変動要因と機構自体の特性・能力を分離したくて、バランス取りの荷重を明確にしたのです。

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noname#230359

2013/10/21 22:19 回答No.91

ロバーバル機構の証明でさえ70年も要したのであるから、我々が簡単に証明などできないでしょう。論より証拠と言いますし、証拠からまた論が進展するのだと思います。私も今回はっというか未だに解析でのヒンジ部の取り扱いの難しさに手を焼いていますが、やっとコツが分かってきたところなのです。これも、実践しなければ気づかなかったことですし、失敗から学ぶことの方が多いものです一見、釣り合わないようで釣り合うロバーバル機構は勉強になりましたし、今の問題も実験も全てがためになっていると思います。私も仕事が忙しくなって中々進展しませんけど、まぁ慌てることも無いし焦ると私もミスが多くなってしかも大変な作業なので、結構疲れ果ててしまっていますw 私は、自分自身の直感を疑う事にしています。自分を信じきると見えなくなるし随分と失敗というか痛い目にもあいました。何事も本当にそうだろうか？っと立ち返って考えることも大事だと思います。大先生なんてトンデモありませんよ＞それにしても１Ｎの涙さんに味方する投稿が無いですね恐らく、ただの徘徊老人と思われて相手にされないだけだと思いますｗ構造解析出来る技術者が少ないのか？→多分そうだと思いますよ大体、機械設計で不静定問題として解こうなどと考えることが普通じゃないしかし実際の機械設計では不静定構造の方が多い気もしますでは彼らはどうやって設計したのか？経験と"勘"でしかないと思います知らなければ使えない技術。知っているからこそ使える技術の差は大きいです例のLMスライドガイドとリニアブッシュの反力計算にしてもその通りでしょうか別に自慢している訳では無いのです。真実を希求したい好奇心のなせる技です ↑「例のLMスライドガイドとリニアブッシュの反力計算」の画像がありましたＰicasaのリンク先は変わってリンク切れになったが画像は残っていたようです ↓は2012/10/27に投稿した「LMスライドガイド」のB.M.Dで不静定構造でした https://lh6.googleusercontent.com/-6R3s9dUmfm8/UmW_IwMA6OI/AAAAAAAAAlI/nvudlrWhubg/w507-h486-no/%25E6%25A3%25AE37854.PNG

質問者

お礼 2013/10/22 01:12

まさかたった２週間で百近くまで来るとはねぇ２週間も掛かって結論出せないのが情けないのか？たった２週間やそこらでは解けない大問題なのか？それにしても１Ｎの涙さんに味方する投稿が無いですね構造解析出来る技術者が少ないのか？それとも解析スキルを持った人は秘密保持契約でがんじがらめなのか？最近のバイトテロ騒動で「一切ネット投稿するな！例外は認めない」などと命令されてるとか？

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noname#230359

2013/10/21 22:10 回答No.90

図－? 　　 □ 　　　　◎――――――○―――◎　　　　　　　リンクの細かな重量差は　　　　｜　　　　　　□　　　｜　　　　　　　無視する条件にての考察　―――◇　　　　　　□　　　｜　｜　　｜　　　　　　□　　　｜　■　　◎――――――○―――◎―――――― 　■　　　　　　　　　□　　　　　　　　　｜　■　　　　　　　　　□ ■　← これは、○を支点に　　　　　　　　　□□□□□ ■　　円弧運動する場合　外Ｍ→｜←　　Ｍ　→｜←　　　Ｎ　　　→｜　　　　　　＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃＃＃＃＃＃｜　　　　　　　　　　６：９　　　　　　　　　　２：３の場合は、左側は回答（８９）の平行リンクに記載している内容が当てはまり、右側は角速度の角度を微分すると、重りまで変化率が比例し大きくなります。ですから、右側は天秤棒と同じ計算方法となります。　　 □ 　　　　◎――――――○―――◎　　　　　　　リンクの細かな重量差は　　　　｜　　　　　　□　　　｜　　　　　　　無視する条件にての考察 ―○――◇　　　　　　□　　　｜　｜　　↓ベクトルｍ　□　　　｜　■　　◎――――――○―――◎―――――○― 　■　　　　　　　　　□　　　　　　　　　↓ベクトルｎ　■　　　　　　　　　□ ■　← これは、○を支点に　　　　　　　　　□□□□□ ■　　円弧運動する場合ベクトルｍ；“外Ｍ→”の重量の総和２／３×ベクトルｍ＝ベクトルｎ時につり合う回答（８９）の平行リンクと異なります。

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noname#230359

2013/10/21 21:47 回答No.89

図－? 　 □ 　　　　◎――――――○――――――◎ 　　　　｜　　　　　　□　　　　　　｜ ―○――◇　　　　　　□　　　　　　◇――○― 　｜　　｜　　　　　　□　　　　　　｜　　　　　　■　　◎――――――○――――――◎　　　　　　■　　　　　　　　　□　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　■ 　　　　　　　　　　　□　　　　　　■ 　　　　　　　　　□□□□□ 　　　　｜←　Ｅ　　→｜←　　Ｆ　→｜　　　　　＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃＃＃　　　　　　　　　　１：１図－? 　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇――○― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜　 □　　　　　　｜　　■ 　　　　◎――――――○――――――◎　　■ 　　　　｜　　　　　　□　　　　　　 ―○――◇　　　　　　□　　　　　　　｜　　｜　　　　　　□　　　　　　　　　　　　■　　◎――――――○――――――◎　　　　　　■　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□ 　　　　｜←　Ｅ　　→｜←　　Ｆ　→｜　　　　　＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃＃＃　　　　　　　　　　１：１図－? 　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇――○― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 □　　　　　　｜　　　　　　◎――――――○――――――◎　　　　　　｜　　　　　　□　　　　　　 ―○――◇　　　　　　□　　　　　　　｜　　｜　　　　　　□　　　　　　　　　　　　■　　◎――――――○――――――◎　　　　　　■　　　　　　　　　□　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□ 　　　　｜←　Ｅ　　→｜←　　Ｆ　→｜　　　　　＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃＃＃　　　　　　　　　　１：１図－? 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇――○― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　　　　　　　　　　　 □　　　　　　｜　　■ 　　　　　　　　　　　　　　　◎――――――○――――――◎　　■ 　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　□　　　　　　 ―○―――――――――――――◇　　　　　　□　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　□　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　◎――――――○――――――◎　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□ 　　　　　　　　　　　　　　　｜←　Ｅ　　→｜←　　Ｆ　→｜　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃＃＃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１：１図－? 　　 □ 　　　　◎――――――○―――◎ 　　　　｜　　　　　　□　　　｜ ―○――◇　　　　　　□　　　◇―――――○― 　｜　　｜　　　　　　□　　　｜　　　　　｜　■　　◎――――――○―――◎　　　　　■ 　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　□ 　　　　　　　　　□□□□□ 　　　　｜←　　Ｚ　→｜←Ｘ→｜　　　αα　＊＊＊＊＊＊　＃＃＃　％％％％％　　　　　　　　　　６：３　　　　　　　　　　２：１阪神くんの考察の微積分では、角速度の角度を部分すると、図－?～?は、“　外Ｅ→｜←　Ｅ　　→｜←　　Ｆ　→｜← 外Ｆ　” にて、←Ｅ→と←Ｆ→は、内側から外側に向かって変化率が比例して大きくなります。しかし、外Ｅ→と← 外Ｆは、変化率が一定になります。同様に図－?は、“　外Ｚ→｜←　Ｚ　　→｜←　　Ｘ　→｜← 外Ｘ　” にて、←Ｚ→と←Ｘ→は、内側から外側に向かって変化率が比例して大きくなります。しかし、外Ｚ→と← 外Ｘは、変化率が一定になります。以上から、図－?～?の外Ｅ→と← 外Ｆの重量は、各々の“外Ｅ→｜←　Ｅ　　→｜”の“→｜←” の“｜”位置の縦リンクと、“｜←　　Ｆ　→｜← 外Ｆ”の“→｜←”の“｜”位置の縦リンクとに掛かり、重量が同じであればつり合うことになります。 “―○―――――――――――――◇”が非常に長く、反対側のそれより重量差があれば、その重量差が“｜”位置の縦リンクとに掛かり、その重量差を埋める重りが必要となります。図－?も同様です。ですから、図－? 　 □ 　　　　◎――――――○――――――◎ 　　　　｜　　　　　　□　　　　　　｜ ―○――◇　　　　　　□　　　　　　◇――○― 　｜　　↓ベクトルｅ　□　　　　　　↓ベクトルｆ　　　　　　■　　◎――――――○――――――◎　　　　　　■　　　　　　　　　□　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　■ 　　　　　　　　　　　□　　　　　　■ 　　　　　　　　　□□□□□ ベクトルｅ；“外Ｅ→”の重量の総和ベクトルｆ；“←外Ｆ”の重量の総和ベクトルｅ＝ベクトルｆ時につり合う図－? 　　 □ 　　　　◎――――――○―――◎ 　　　　｜　　　　　　□　　　｜ ―○――◇　　　　　　□　　　◇―――――○― 　｜　　↓ﾍﾞｸﾄﾙｚ　　□　　　↓ﾍﾞｸﾄﾙｘ　｜　■　　◎――――――○―――◎　　　　　■ 　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　□ 　　　　　　　　　□□□□□ ベクトルｚ；“外Ｚ→”の重量の総和ベクトルｘ；“←外ｘ”の重量の総和１／２×ベクトルｚ＝ベクトルｘ時につり合うとなります。小生は、lumiheart さん　のように大人ではないので、ストレートに記載していますが、 lumiheart さん　の質問内容からみて、 “１Ｎの涙大先生お願いします” →　“目から鱗が取れました” と、早いこと落ち着く思い、別スレを立てたんだが。 >> で、１Ｎの涙先生のお説によると >> どう言う訳かニュートン力学に逆らうようだ >> 入力：１００Ｎ　では出力は？ >> ５１．７６／１５５．２９＝０．３３、つまり１００Ｎｘ０．３３＝３３Ｎ >> に近いハズと思うのだが？ >> １Ｎの涙大先生お願いしますが、未だにすれ違っている。ニュートン力学　と、少しディメンション（dimension）が異なり、微積分や他のエネルギーへの変換では収集がつかない　が＝逆らうようだと考えます。ストレートな表現しかできませんが、小生の考えです。阪神くんの考察の微積分では、角速度の角度を部分すると、　　　　　　　　　↓ 阪神くんの考察の微積分では、角速度の角度を微分すると、と、早いこと落ち着く思い、別スレを立てたんだが。　　　　　　　　　↓　訂正と、早いこと落ち着くと思い、別スレを立てたんだが。

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noname#230359

2013/10/21 20:29 回答No.88

回答（87）ozuさん、どうも有難う御座います。大変助かります２つばかり確認したい事↓があります 1.バランシング：7P　単三電池：23g　計161g・・・これでバランスを取った？ 2.＞重/右：8P　単三電池：23g　+　NT　4×2　計194g（実測）・・・NTとは？最後にバアンス重量だとすれば、過剰に加えた力なので右側の荷重から最後に差し引く必要があるのでは無いのかな？と思えるのですが・・・違いますかねっとすれば、バランスするときの荷重の比：　左：右＝70：(194-161)＝1：0.47・・・つまり左に100Nで右47Nでは無いの？更に、これは釣り合った状態であるから実際のロック時とは少し違いますね？ロック地点(47N)はたわまない訳で、その分過剰になるとは思いませんか？ →最後にバ（ラ)ンス重量だとすれば・・・ミスタイプでした何か投稿が乱立してて非常に探し辛く、やり難くなってきました・・・会員限定掲示板でも作りたい気もしますが、まぁ仕方がないねさて、回答(92)ozuさんへ　バランス重量であることは良く理解出来ました前回の平行リンクのロック力の10P：12Pの時もバランス重量が入っての釣り合いでしたので再度考えなおさなければなりませんが、それであれば解析結果と同調するような気がします。今回も釣り合いを求めるのが主眼ではなく、飽くまでもロック力を求めるということであれば・・・まぁ週末にしかできませんが・・・解析して分かり易いものに仕上げてみたいと思う私の頭の中では解決済みなのですが、どう上手く説明するかというところで時間と手間が掛かるので、もう少し待って下さい70年は掛からないですから

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平行リンクの問題

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