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※ ChatGPTを利用し、要約された質問です（原文：平行リンクの問題）

平行リンクの問題で人様のスレを使うのもアレですので新規に図面を書きました

2013/10/06 23:27

このQ&Aのポイント

平行リンクの問題で人様のスレを使うのもアレですので新規に図面を書きました。平行四辺形はめんどくさいので直角９０度限定。一応、寸法的には元図に近くしました。
１Ｎの涙先生のお説によるとどう言う訳かニュートン力学に逆らうようだ。入力：１００Ｎ。では出力は？５１．７６／１５５．２９＝０．３３。つまり１００Ｎｘ０．３３＝３３Ｎ。に近いハズと思うのだが？１Ｎの涙大先生お願いします。
ロバーバル機構の実験してみました。素材：IDEC製35mmDINレール。分銅：単２乾電池 45g。標準ロバーバル Roberval_1 写真 Roberval_1a 図面 Roberval_2 ロバーバルなので位置を替えても釣合う。変形ロバーバル Roberval_3 写真１ Roberval_4 写真２　風袋引き Roberval_5 写真２　荷重 Roberval_5a 変形ロバーバル図面２　。右側縦リンクを外した（風袋引き用として残す）更に単2電池1個付けて風袋引き完了。これでロバーバルとして正常に機能する。左側分銅はリンクの何処にぶら下げても釣合う。平行リンクの実験しました。平行リンク図面。風袋引き写真。リンクに負荷を掛けた写真。右側：ペットボトル１L。左側：ペットボトル３５０ｍL。理論値３５０ｇ／３３３ｇ＝１０５％。つまり、許容誤差範囲内で釣り合ってる。尚、ペットボトルの内容物は普通の水道水です。量は目分量で満タン。ペットボトル自体の風袋引きはしていません。

noname#230358

機械設計
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noname#230359

2013/10/21 19:11 回答No.87

回答（61）で、１Ｎの涙さんのご要望のありました複数リンクの実験　もやってみましたので、結果をお知らせします。バランシング：7P　単三電池：23g　計161g 荷重/右：8P　単三電池：23g　+　NT　4×2　計194g（実測）荷重/左：3P　単三電池：23g　計70g（実測）バランスするときの荷重の比：　左：右＝70：194＝1：2.77＝0.36：1（概算）（±10％程度の誤差） http://www.fastpic.jp/images.php?file=0555258817.jpg １Ｎの涙さん　回答（62）　解析ありがとうございました。知らないうちにすごいことになっていますなぁ。

参考URL：: http://www.fastpic.jp/images.php?file=0555258817.jpg

質問者

お礼 2013/10/22 00:15

再び実験して頂き重ね重ね有難う御座います

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noname#230359

2013/10/21 07:05 回答No.86

Youさんへ　言っている意味が分かりません＞少しディメンション（dimension）が異なり、微積分や他のエネルギーへの変換では収集がつかない・・・特にこの辺りです・・・ディメンション？・・・流石に天才は違いますね私には意味不明で貶されているような感じはするが、全くよく分かりません本当に言葉の意味を理解して使っているのだろうか疑惑の眼差し倍返し

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noname#230359

2013/10/20 23:55 回答No.85

今朝、気づいたのを一目でも分かるように解析図を並べてみました恐らく、問題図の「平行リンクの問題」では重量差があっても釣り合ってしまうつまりクランプ力を確定できないということに恐らくなるのではないだろうか？つまり私の解法に戻り、クランプ地点は変位しないのであるから支点と仮定し不静定問題と考えて出力荷重を、だだ1つだけに絞る役目をしていたことになるこれなら、どうだろうか？もうねむいので・・・また明日・・・おっと明日からは忙しくなるので、解析も徐々に遅れ気味になるかも知れない出来れは今回の休日で結論を付けたかったのだが・・・もう少しでGOALかなぁソフトの使い方は熟知していたが、実際には経験のないヒンジが頻繁に出てくるようなリンク機構に於いては、特に今回の平行リンクがあってピン支点とヒンジ支点の差が格段に大きくなる場合ではヒンジを作り出すソフト上のテクニックが未熟だった。他の節点の問題よりも遥かに此方のミスが数値の違いに現れた様子ピン支点もヒンジ支点も左程変わらないと思ったが支点間で回転拘束してしまい過剰な拘束によって反力を望外に大きくなり出力値を下げた直接の原因だったソフト上でヒンジを作り出すのは意外にも大変でミスを生じ易い大変な入力作業で、何方かと言えばPCを欺くように、部材の剛性を極端に落としたりする訳だがこの人的入力作業の際の剛性の落とし方によって曲げ応力が残ったり計算不能になったりする。一般構造物では考えられない動き易い構造にする苦労があった本題の「複数リンクのトルク」では更にココラを詰めてみたいっと思いますこの手の力学は設計屋にとっては大変に面白く興味深いところであろうと思うしかし下手に口を出しては自らの無知を公開する羽目になるのを恐れていたか或いは、ここに来て"頂上"が見えてきたので御来光を一緒に見たかったのかも知れませんが、日曜日でこれ程までも大盛況になったことは無いだろう・・・まぁ・・・どこぞの"質問"の超ロングランとは一味も二味も違いますねぇ～

参考URL：: http://www.fastpic.jp/images.php?file=7061803037.jpg

質問者

お礼 2013/10/21 00:46

有難う御座います 22.8/33.3=68.4% 効率約７割と見ればそれなりに近くなってきましたね最初の頃は左右の比率が逆転してたけれどその原因は分かりましたか？今日は日曜日なのにどーしたわけかオマツリ状態

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noname#230359

2013/10/20 22:57 回答No.84

以下の図は、　　 □ 　　　　◎――――――○―――◎ 　　　　｜　　　　　　□　　　｜　―――◇　　　　　　□　　　｜　｜　　｜　　　　　　□　　　｜　■　　◎――――――○―――◎―――――― 　■　　　　　　　　　□　　　　　　　　　｜　■　　　　　　　　　□ ■　← これは、○を支点に　　　　　　　　　□□□□□ ■　　円弧運動する場合　　　　｜←　　Ｚ　→｜←　　　Ｘ　　　→｜　　　　　　＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃＃＃＃＃＃｜　　　　　　　　　　６：９　　　　　　　　　　２：３なんで、良いんじゃない　となるんですよね。前回答への記載他人へ、色々と物事を伝えることは難しいことです。隣りにいて、図面で説明し、議事録を交わしても、稀に間違いを起こすことがあるので、敢えて解りきったこと、重複していることも含め記載させてもらいました。左のDINレールの重さを加味すれば、予想ではイーブンになる筈。これも、前回答の前文辺りに、（　）内へ記載しておりますよ www。回答（82）の　lumiheart さん　　お礼文 >> 一応、本文の方は完璧です >> （最後の数行の蛇足文を除いて）の?最後の数行の蛇足文?特に、前々述追記での削除文に回答（83）は、嵌張（カンチャン）ずっぽし　で　lol　wwwww

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noname#230359

2013/10/20 22:46 回答No.83

回答（82）さんへ２周回遅れくらい内容を、わざわざ蒸し返す意味は何でしょう？左右等長のロバーバル機構の動作については回答（２７）あたりで決着がついて、みなさん理解済みだと思いますが… 　ロバーバルとしてというと語弊があると思いますが、同じ機能として動きますよ。左側はロバーバルのように、右側は単なるテコとして動きます。回答（82）は多分質問者さんの＞変形ロバーバル＞Roberval_3 写真１　＞http://www.fastpic.jp/images.php?file=2424248274.jpg ＞Roberval_4 写真２　風袋引き＞http://www.fastpic.jp/images.php?file=3557319626.jpg ＞Roberval_5 写真２　荷重＞http://www.fastpic.jp/images.php?file=4567331871.jpg ＞Roberval_5a 変形ロバーバル図面２　＞http://www.fastpic.jp/images.php?file=4961794098.jpg をマネしてポンチ絵化してるんだと思うけど右側はすでに下リンクを外した時点でロバーバルとして働いてないのであそこに吊ったら、2つ目も３つ目も釣り合わない事をわかっているのかなｗｗｗ　あと回答（77）の追記にも記載していますが、テコ側は水平位置からずれると分力も変わってきますので、ご注意を… 　

質問者

お礼 2013/10/20 22:49

＞左右等長のロバーバル機構の動作については問題はソコではなくて右側の縦リンクが無くてもロバーバルとして機能するかどうかです今後の課題として左右の比率の違うロバーバルを実験してみたいと思っております回答（82）さんの図でＥとＦの比率）一応、やってはみたのですが寸法比率が悪くでリンクが干渉してうまく行かないもっと、長いリンクが必要（35mmDINレールでは）乞うご期待

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noname#230359

2013/10/20 22:20 回答No.82

さて、残りの質問者である lumiheart さんの?ロバーバル機構の実験してみました? での小生の見解です。　 □ 　　　　◎――――――○――――――◎ 　　　　｜　　　　　　□　　　　　　｜ ―○――◇　　　　　　□　　　　　　◇――――――――○― 　｜　　｜　　　　　　□　　　　　　｜　　　　　　■　　◎――――――○――――――◎　　　　　　■　　　　　　　　　□　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　■ 　　　　　　　　　　　□　　　　　　■ 　　　　　　　　　□□□□□ 　　　　｜←　Ｅ　　→｜←　　Ｆ　→｜　　　　　＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃＃＃結局、Ｅ＝Ｆのダブルリンク構造が、重さの動作量を同じくするのだから、重さが何処にあっても、その原理は変わらない。（予想では、Ｅ又はＦの外側にある“重り”を含めた構造物の重量が等しいならばと考える）以上から、　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇――○― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜　 □　　　　　　｜　　■ 　　　　◎――――――○――――――◎　　■ 　　　　｜　　　　　　□　　　　　　 ―○――◇　　　　　　□　　　　　　　｜　　｜　　　　　　□　　　　　　　　　　　　■　　◎――――――○――――――◎　　　　　　■　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□ 　　　　｜←　Ｅ　　→｜←　　Ｆ　→｜　　　　　＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃＃＃であっても、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇――○― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　　　　　　　　　　　 □　　　　　　｜　　■ 　　　　　　　　　　　　　　　◎――――――○――――――◎　　■ 　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　□　　　　　　 ―○―――――――――――――◇　　　　　　□　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　□　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　◎――――――○――――――◎　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□ 　　　　　　　　　　　　　　　｜←　Ｅ　　→｜←　　Ｆ　→｜　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃＃＃であっても、その原理は同じとなるのでつり合うとなるのでしょう。それらを含めて、１Ｎの涙さんが、?不静定構造?思考によって解く行為（?ロバーバル機構の解析 ver103 ?等々）は、少しディメンション（dimension）が異なり、微積分や他のエネルギーへの変換では収集がつかないのではないかと考える次第です。他人へ、色々と物事を伝えることは難しいことです。隣りにいて、図面で説明し、議事録を交わしても、稀に間違いを起こすことがあるので、それを知らない奴らに、この森の主導権を握られると、初心者のエンジニアは育たないので、敢えて解りきったこと、重複していることも含め記載させてもらいました。

質問者

お礼 2013/10/20 22:33

回答（81）の図がおかしいと書いていたらアッチはタダの長すぎる前書きでコッチが本文だったのね！前書きなら前書きと最初に書いてほしいね長すぎる文を読破するのも骨が折れる一応、本文の方は完璧です（最後の数行の蛇足文を除いて）

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noname#230359

2013/10/20 21:37 回答No.81

まあ、阪神くんも、似たようなことをしている www のだが、誰しも人に厳しく自分に甘いし、この人種特有のおもろい表現と良い加減さが盲目となる傾向にも lolって感じ。さて、動作量が等しいことの条件は、質問者である lumiheart さんの?ロバーバル機構の実験してみました?条件からも明確で、この条件を外しているマン画を描いているお方の表現は、無視できなく訂正と小生の見解を同時に記載します。　　　　　　　リンク（てこ）　　　　　　　 □ ―○――◎――――――○―――◎ 　｜　　｜　　　　　　□　　　｜　■　　｜　　　　　　□　　　｜　　　　｜　　　　　　□　　　｜　　　　◎――――――○―――◎―――――○― 　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　■ 　　　　　　　　　□□□□□ 　｜←　　　Ａ　　　→｜←　　　Ｂ　　　→｜　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃＃＃＃＃＃が釣り合うのはいいですか？これは、通常の天秤棒のはかりと同じで、Ａ＝Ｂで成り立つ（構成部品の重量は考慮しない）重りもその上の紐？も常に垂直を維持する機構リジッド｜　リンク（てこ）　　｜　リジッド　 □ 　　　　◎――――――○―――◎ 　　　　｜　　　　　　□　　　｜ ―○――◇　　　　　　□　　　◇―――――○― 　｜　　｜　　　　　　□　　　｜　　　　　｜　■　　◎――――――○―――◎　　　　　■ 　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　■ 　　　　　　　　　　　□ 　　　　　　　　　□□□□□ 　｜←　　　Ｃ　　　→｜←Ｄ→｜　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊　＃＃＃　　　　　　　　　　Ｃ＝３×Ｄが釣り合うのはいいですか？　重り（■）の動作量の比も、逆の３：１　■×動作量（Ｃ）＝■■■×動作量（Ｄ）　■×動作量（３×Ｄ）＝３×■×動作量（Ｄ）　３×■×動作量（Ｄ）＝３×■×動作量（Ｄ）でつり合うなので、？？？？となる。　　lol 　 □ 　　　　◎――――――○―――◎ 　　　　｜　　　　　　□　　　｜ ―○――◇　　　　　　□　　　◇―――――○― 　｜　　｜　　　　　　□　　　｜　　　　　｜　■　　◎――――――○―――◎　　　　　■ 　　　　　　　　　　　□ 　　　　　　　　　　　□ 　　　　　　　　　□□□□□ 　｜←　　　Ｃ　　　→｜←Ｄ→｜　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊　＃＃＃　　　　　　　　　　Ｃ＝３×Ｄじゃないですよ。　（前の記載内容から、非常に曖昧な表現となってしまっている www）　重り（■）の動作量の比も、逆の３：１　■×動作量（Ｃ）＝■×動作量（Ｄ）　■×動作量（３×Ｄ）＝■×動作量（Ｄ）　３×■×動作量（Ｄ）＝■×動作量（Ｄ）でつり合うことはない一時間制限があるので、質問者である lumiheart さんの?ロバーバル機構の実験してみました?は、次の回答へとします。

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noname#230359

2013/10/20 20:45 回答No.80

lumiheart さんへ　今朝の私の　回答（67）が埋もれてしまったのだがw この部分が最も貴殿と私の数値がかけ離れている原因でろうと思いますよく投稿内容を確認して頂ければ分かると思うのですが？

質問者

お礼 2013/10/20 22:16

スイマセン、この件に付きましては後日でお願いします右側縦リンクが無い変形ロバーバルでの解析を先でお願いしますもし、この変形ロバーバルを解析する為にこの斜めロバーバルが必要なのであればその解説をお願いします

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noname#230359

2013/10/20 18:04 回答No.79

回答（75）ohkawa さんへそう言われればヒンジは曲げモーメントを伝達しないですよね・・・で兎に角、門型ラーメンで同様にしてヒンジを作って解析したらヒンジ部でゼロになります・・・伝達しているように見えるだけなのかも知れませんが分からん部材4側　-2.266235971 kN・cmと　部材7側 -2.733754501 kN・cm　であるから伝達しているようで別々のもののようにもみえます。荷重により負のモーメントと反力による負のモーメントが丁度交差する部分にあたるからかも知れません構造計算も稀にしかしない機械設計屋ですから殆どヒンジを使った計算経験はがないので、今回のようにシドロモソロになってしまった原因もありますソフトの使い方を再度読み直しヒンジを入力したので、ver1.03の方は最新で慎重にやりましたので間違いは無いとは思いますが生憎直ぐに回答できません ↓は余り意味は無いのですが、剛比による曲げモーメントの伝達具合が分かるこれとロバーバルの枝の回りは良く似ているが、相変わらずヒンジは不明です ↓をじっと見れば棹部分からX,Y方向とモーメントの拘束を受けているのかも？ http://www.fastpic.jp/images.php?file=1951233750.jpg 回答（75）ohkawa さんへ頭の端っこに引っかかっていたものの1つが、やっと晴れた気がします特殊な構造なので平行リンク自体が□い形状で互いに拘束しそう見えるのだろう「節点ヒンジに曲げが伝わって見える図」をupしておきました百聞は一見にしかず・・・見れば貴殿なら理解できると思います http://www.fastpic.jp/images.php?file=4934763894.jpg

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noname#230359

2013/10/20 17:10 回答No.78

lumiheart ＆ tigers さん並びに皆様へ「ロバーバル機構の解析と証明」の方にもupしておきましたが「ロバーバル機構の解析　ver.2.01」↓を急いで修正してきましたやっつけ仕事で以前は"ヒンジ部での拘束"をクリヤ出来てませんでしたので、ここ数日は、追って、随時、修正しているところで混乱させて申し訳ないです急いで直したが、ヒンジの腕の部分は、さお側につけるべきだったようだ・・・だから若干、ヒンジ部に曲げモーメントが出るのだろうと思われますが、誤差かも知れませんが、恐らく前者だと思います。。。時間が出来れば直すかな

参考URL：: http://www.fastpic.jp/images.php?file=1274586195.jpg

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平行リンクの問題で人様のスレを使うのもアレですので新規に図面を書きました

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