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人の苦しみが分かるがゆえに悩み苦しむ人たちへの救いはあるのですか?

人の苦しみが分かるがゆえに悩み苦しむ人たちへの救いはあるのですか? その上、問題解決能力も持たないために、人のために苦しみ絶望してしまう人は ただ愚かなのですか? では、 人の苦しみに気が付かない人は悩まないで済むので幸せなのですか? 人の苦しみに気が付いても、人が傷つくことに何も感じない人は悩みにならないので幸せなのですか? 人の身を案じるがゆえに心病む者、自滅し去る者は 人の苦しみが分かる人ばかりなのはなぜなのですか? 『情けは人の為ならず 巡り巡って己が為』 とは言いますが、人のためにただ悩み傷つき、 或いは心病んで自殺にさえ至る人たちへの救いはあるのですか? どうか教えてください。

質問者が選んだベストアンサー

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noname#99640
noname#99640
回答No.10

救われないですね。 悩み苦しむ人達がいるうちは救われない。 他者の苦しみを自らの苦しみとして感じられる人は救われない。 救われないところに生きて、救おうとするところに救われる。 こんな、神様や仏様のような人がいたら・・・の話ですが・・。

Life-11
質問者

お礼

何か受け入れるしかないようなものを感じました。 言葉になりません。 諦念ということなのでしょうか。 しかし私が理解するにはほど遠いようです。 ありがとうございました。

Life-11
質問者

補足

*** まだお礼をしていない方々へ *** ありがとうございます。 みなさまからいただいた言葉を考えています。 しかし私にとって問題はあまりにもとらえようがなく、 なんとお礼の言葉を言ったらいいのか分かりません。 考えさせてください。

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その他の回答 (17)

  • owlsjp
  • ベストアンサー率18% (23/127)
回答No.18

 結論としては世界や他者のために生きている人であれば、自殺する余裕と言うか、暇は無いはずです。  自殺する人は自分のことだけ考えているからでしょう。

Life-11
質問者

お礼

現実を知らないとしても仕方のないことです。 再度の回答ありがとうございました。

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回答No.17

前回の回答とは、別の視点から補足しておきます。 おそらくは、質問者様の視点もこちらの側になろうかと思われます。 >>>--- 双方ともに人間ゆえに、そうして、情報化が進んだゆえに(本当ならば見ずに済んだはずの、あるいは、気づかずに済んだはずの)多くの苦悩を目の当たりにしてしまう。 そういった人々は、そのような感受性を持ったが故に、不幸な気分や救われない気分を味あわなければならないのか? であれば、逆説的に、ロボット的な人や感情を有していないかのごとき人の方が、幸せそうに見えるし、そういった人は(人殺しをするだろうけれど)自殺しないのでは? ---<<< もし、そうであったとするならば、(刹那としての)「いま・ここ」を離れたいという想いが強いのではないでしょうか? 人間として、生まれてきた以上、どのような環境に育ち「どれだけ」環境に影響を与えうるかは、その人の人生によるでしょう。 その人生において、どのような想い・思いが交錯し合うかも、影響しあうことでしょう。。。 そうして、そこにおいて、どのような些細な思いがあったとしても、その「思い」がある以上、全く「救われない」ことにはならないでしょう。。。

Life-11
質問者

お礼

こちらの方が近いですね。 しかし、 情報化が進んだゆえに ではなく 人の気持ちが分かるがゆえに です。 人の苦しみは誰の目にも見えるデータのことではありません。 >そうして、そこにおいて、どのような些細な思いがあったとしても、その「思い」がある以上、 >全く「救われない」ことにはならないでしょう。。。 そうであって欲しいものです。 再度の回答ありがとうございました。

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回答No.16

Life-11様の仰るところの「救い」とか「幸せ」とかは、刹那(その場、その時のみ)での判断でしょうか? それとも、「巡り巡って」を想定した、「いつかは救われる」、「いつかは幸せになれる」といった、繋がりのなかでの判断を想定しておられるのでしょうか? 「心病んで自殺にさえ至る人たち」を、実際にご存じでしょうか? 身近におられたのでしょうか? 。。。 『情けは人のためならず、巡り巡りて己が身のため』 の 『情情けは人のためならず』 の部分だけを取り出した解釈については、年齢層で勾配があって50%程度の比率で「他人に情けをかけることはいいことだ」という見解と「よくない」という見解に分かれるそうです。 平成12年度に行われた調査 http://www.bunka.go.jp/1kokugo/main.asp%7B0fl=show&id=1000001711&clc=1000000073&cmc=1000001687&cli=1000001691&cmi=1000001706%7B9.html では >>> (4) 意味が変化して伝わることわざ<問16>  ―「情けは人のためならず」は,過半数の理解が本来の意味とずれる―  (1)~(3)のことわざの意味について,それぞれ二つの選択肢から選んでもらった結果は下の表のとおり。(○は本来の意味。数字は%) (1) 情けは人のためならず ア  人に情けをかけておくと,巡り巡って結局は自分のためになる --- ○ イ  人に情けをかけて助けてやることは,結局はその人のためにならない --- 回答 ア:47.2 イ:48.7 ※世代別の推移は上記URLの図を参考にしてください <<< となっています。 アは「いつかは」といった未来を想定した考え方が含まれています。 イは「刹那的」な考え方が中心となっています。 また、『情けは人のためならず、巡り巡りて己が身のため』 と、後半部分が付いた場合の解釈についても、 http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1928766.html にて示されているように、 >>> …自分のためって、どういう風にでしょうか。 (1)人にした恩が、いつか自分に返って来る (2)人の苦労を背負ってやることで、自分を鍛える <<< といった二通りの解釈が歴史的になされてきたそうです。 (1)は「いつかは」といった考え方が中心であり、 (2)は「刹那的」な考え方が中心です さて、質問者様の論点は、2段階からなっています。 >>>=== A.人の苦しむのをみて「平気な」(ように見える)人、「何も感じない」(ように見える)人は幸せですか?救いはあるのですか? B.人の苦しむのをみて「心病む」(ように見える)人、「それ故に自滅し去る」(ように見える)人は幸せですか?救いはあるのですか? ===<<< ()内は私の方で補足し、「幸せ」「救い」についても対等に疑問文としています。 まずAから。。。 >>>=== 人の苦しむのをみて「平気な」(ように見える)人、「何も感じない」(ように見える)人 ===<<< も、もしかしたら「見えている」だけで、本当は、心の奥深く「悩み苦しんで」いるかもしれません。 であれば、そういった表に出すことの出来ない深い悩みを抱えている人々、「心で泣いて、顔で笑っている」ような人々は「幸せ」だといえるでしょうか? http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3899416.html そういった人たちにとって、何が幸せなのか、何が救いなのかは、個々の情況が複雑に絡み合っているのが実情でしょう。 http://oshiete1.goo.ne.jp/qa256116.html もし、そういった複雑な情況もなく、あらゆる一切の事柄について「人の苦しみに気が付かない人は悩まないで済む」とか「人の苦しみに気が付いても、人が傷つくことに何も感じない」ような方がおられたなら、それは「情」をもたない機械(あるいはゾンビ)になるでしょう。質問者様が「人」だと認識しておられるのであれば、そのように「見える人」とコミュニケーションを取るべきです。そうすれば、疑問の仮説の部分から覆るかも知れません。 ※逆説的に言えば、そういったコミュニケーションをとることができないのであれば、人の苦しむのを「気づきたくもない・見たくもない」人だということになります。 そういったコミュニケーションも十分取れているとした上で、後半のBの部分です。 >>>=== 人の苦しむのをみて「心病む」(ように見える)人、「それ故に自滅し去る」(ように見える) ===<<< 「人生には悩みはつきもの」です。 と、陳腐なことを言うようですが、どれだけ悩み苦しんだとしても、本来、自殺に結びつくことはありません。 もし、結びつくとするならば、それは「刹那的な」救い・幸せのみが「救い・幸せ」だと勘違いしているからに他ならないでしょう。そういった人々(刹那的にしか判断できない人々)にとって、自殺は一つの「救い・幸せ」かもしれません。 野生動物関連のドキュメンタリー番組で、足を骨折した野生動物がそれ以上苦しんで死ぬことのないように、(可哀想だからこそ、)その場で撃ち殺すというシーンをよく見ますが、まさにそういった情況を思い描いてしまいます。治療するといった選択肢を選択することすらできない、まさに「刹那的な判断しかできない」情況での話です。 冒頭で >>>--- 「心病んで自殺にさえ至る人たち」を、実際にご存じでしょうか? 身近におられたのでしょうか? ---<<< と問うたのは、まさにそういった背景があります。 さて、人が悩み・苦しむのをみて悩み・苦しむのは人として当然のことです。それが「救い・幸せ」に結びつこうが、結びつくまいが、です。 「救い・幸せ」を「刹那的に」求めているのであれば、そういった他人の悩み・苦しみについては、「見ないようにする・考えないようにする」ことでしょう。 それを「見てしまう・考えてしまう」のは、刹那的な自身の「救われたい・幸せになりたい」といった心情とは別に、「救ってあげたい」といった心情があるからでしょう。「いつかは」(皆で)幸せになりたいといった心情があるにしても、ないにしても、そういったこととは、本来無関係に生じるものだと思います。

Life-11
質問者

お礼

>「心病んで自殺にさえ至る人たち」を、実際にご存じでしょうか? >身近におられたのでしょうか? これを聞かれるということは貴方は知らないのですね。 >どれだけ悩み苦しんだとしても、本来、自殺に結びつくことはありません。 ああ、以前は私もそう思っていました。健康ならばそうですね。 私が思う「救い」とは「どうか生きてるうちに救われて欲しい」です。 回答ありがとうございました。

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  • owlsjp
  • ベストアンサー率18% (23/127)
回答No.15

人の苦しみが分かるがゆえに悩み苦しむ人 は、いるのでしょうか、  自分の苦しみを他者に投影して苦しんでいるのではないでしょうか、  情けをかけるのは他者のためでなく、自分のため と言いますが、人のためでない、自分のためにかける他者への情けは、「情け」とは言いません。言葉の意味からして矛盾しています。  この言葉の真の意味は、情けをかけるのは人のためにならないから、情けをかけないほうが良い だと思います。確証を示すことは出来ませんが、限りなく100%に近い確立?で間違いないと、思います。  これは、無関心から手を出さない ということではなく、その人の苦しみ、悲しみ(と見える事象)をただ正確に観る ということだと思います。

Life-11
質問者

お礼

そのような人を知らないのですね。 誰にでも救いがあればいいのですが。 回答ありがとうございました。

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回答No.14

こんにちわ。12番です。 ご返信ありがとうございます。 ズレた回答をしてしまったようで 申し訳ありません。 問題は ☆人の苦しみのために己が苦しみ悩む、ということが 良いことか悪いことか、とか、 どうしたらそれをやめることができるか、とか、 そういうことではなく、 ☆人の苦しみのために苦しみ悩んでしまう人がいる というのは不可抗力的な事実で、どうすることもできず、 その人たちに救いはあるのか、 ということでしたね。 今回は、 誰かの苦しみ(A)を分かってしまうための苦しみ(B)、 について、に限定して考えてみます。 苦しみ(B)は、たとえ苦しみ(A)に起因するとしても、 やはり自分自身が拾った苦しみです。 ですから苦しみ(B)は基本的には自分で抱えるものです。 自分で抱えながら、生きていくしかないです。 この状態はとにかく苦しいですから 「救われる」ということを想像しにくいかもしれませんね。 しかし「救われない」ということではないですよ。 自分には自分の「生きている」があるのですから。 自分には自分の「生きている」がある、 そのこと自体が「救われている」ということです。 また、苦しみ(B)は、抱えられる分だけ抱えればよく、 「>心病む者、自滅し去る者」になる前に、 抱えきれないぶんは、安全に垂れ流せばよいのです。 世界には68億人もの人がいますから。 苦しみ(B)に対して、それぐらいの責任は取るべきです。 以下は、余談です。 > 人の苦しみに気が付かない人は   悩まないで済むので幸せなのですか? :もしかしたら、人の苦しみに気づくことができないほど、 自分の悩みや苦痛、つまり自分の「生きている」に必死で、 その人たちも救いを求めつつ、 その中で仕合せを拾い集めているのかもしれず、 悩みや苦痛がまるでないというわけではないのかもしれず、 しかしそんな自分の「生きている」というのを 仕合せに思っているのか、といえば、そうなのかもしれません。 あと、苦しみ(A)、苦しみ(B)について、 具体例を示していただけるともう少し回答しやすいと思います。

Life-11
質問者

お礼

「人の苦しみのためにどのように考え、行動すべきか」 ということに対してなら”抱えられる分だけ抱えればよく”の部分、その通りだと思います。 しかし、 「人の苦しみが分かるがゆえに苦しい」という感情は選べません。 後から分かったのですがこれを「エンパシー」と呼んだりするらしいです。 再度の回答ありがとうございました。

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回答No.13

 No.7です。  Life-11 さん みなさんがちゃんと答えてくださっているのではないですか?   大きくいえば 救われると救われないとに分かれますが それぞれその考えを述べてくれているのではないですか?  わたしの場合をあらためて述べます。  ★★ (No.7お礼欄) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     ★ 報われずに終わったなら どうなるのか?  :という問題なら共感します。  たとえ何もないとしても引き受けつづけて解決に向かう。  そうであって欲しいと思います。  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  ☆ これでひとつの回答になるのではないでしょうか?  たしかに  ★★ 質問の乱雑さもあって、本題からは外れましたが  ☆ というご認識のようですが どうもほかの方々とのやり取りを見ても 《本題から外れ》てはいないように思うのですが?  ★★ (No.7補足欄) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  ごめんなさい。   ★ 報われずに終わったなら どうなるのか?  :ではなく、  「分かる」ことで苦しみを知ってしまった人の苦しみは どうなるか?です。  その後の判断や解決能力や結果ではありません。  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  ☆ ですから  ★★ 「分かる」ことで苦しみを知ってしまった人の苦しみは どうなるか?  ☆ に関しましては 次の(1)を添えたいと思います。  (1) 報いられれば それなりに自己同一性についての確信が深まります。自信がつきます。  ・ まぁ 自己満足に過ぎないと言う向きもあるでしょうが それほど耳を傾けなくてもいいでしょう。問題は 主観ですから。  ・ 報いられるというのは 《「分かる」ことで苦しみを知ってしまった人の苦しみ》について分かるという人が現われる場合や あるいは その苦しみを抱えていた人がそれから解放された場合などです。  (2) 報いられなかった場合には  ○ ★ 報われずに終わったなら どうなるのか?  ☆ に答えたわたしの回答につづきます。  さらにあるいは   ★ 「分かる」ことで苦しみを知ってしまった人の苦しみ  ☆ はその後というよりは その現在において相手の人も自分もその苦しみから解放されるという潜在性があるので 必ずしも《苦しみ》であるばかりではなく むしろ こう言ってよければ 楽しみでもあるかも知れません。  こういう問題ではないのですか?

Life-11
質問者

お礼

本題は表題の質問文、 人の苦しみが分かるがゆえに悩み苦しむ人たちへの救いはあるのですか? それだけです。 人の苦しみのためにどのように考え、行動すべきかではありません。 人の苦しみが分かるがゆえに悩み苦しむ人たちへの救いです。 再度の回答ありがとうございました。

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回答No.12

こんばんわ。 >救いはあるのですか? :ありますよ。 救われる方法は、 「俺の苦しみを分かってくれ。  分かるなら俺のために苦しみ悩んでくれ。」 と、あなたが思わないことです。 人の苦しみを想像することができるというのは 人間が持っているすばらしい能力のひとつです。 これができないと社会生活を送ることができません。 しかし、 あなたはその苦しんでいる当事者にはなれませんから、 いくらあなたが悩み苦しんだとしても、 苦しんでいる当事者の苦しみを処理することはできません。 自分の感情とともに生きるのは自分しかいませんから。 それにもかかわらず、 相手の苦しみについて悩み苦しむのは、 傲慢であり、相手に対して失礼です。 >人の身を案じるがゆえに心病む者、自滅し去る者は :案じているつもりでいて、実はその人に依存している人です。 共依存とでもいいましょうか。 人の身を案じることで自分の価値を見出そうとする人、 そういう人がいることによって、自分に責任を取らなくなる人、 結果、人の身を案じる人は、 本来自分が取るべきではない責任を取っているうちに 自分のことに責任が取れなくなり「>自滅し去る者」になります。 >救いはあるのですか? :ありますよ。 あなたは苦しんでいる相手と自分との境界が なくなりかけていませんか。 ここまでは、相手が自分でするべきことだと知り、 (たとえば自分の感情を抱えるとか) あなたはもっとあなたのお世話をすることです。 その上で、 相手の苦しみを想像できることを相手に伝え、 何かできることがあればする、 そこまでが他人にできることの限界であると知ることです。

Life-11
質問者

補足

よく伝わらなかったところがあるなら申し訳なく思います。 人の苦しみが分かるがゆえに悩み苦しむ ”人たち” への救いを聞いています。 聞きたいのは「分かる」こと。 「分かる」ことは苦しいことなのか?ではその救いは?それだけです。

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  • hakobulu
  • ベストアンサー率46% (1655/3578)
回答No.11

#8です。 >「人の苦しみが分かるがゆえに苦しい」という気持ちは普通は理解されないものなのでしょうか? :一般的には、よく理解されるものだろうとうと思います。 しかし、理解できたからといって、何をどうするということとはまた別の問題です。 >「分かる」ことで苦しみを知ってしまった人への救いは?と問うています。 :先のように自己分析することによって苦しみの本質を知ることが、自らを救うひとつの道ではないか、ということを述べたつもりです。 自分の心や感情の問題は自分で解決するしかありません。 >悩むかどうか、行動するかどうかを決めるような「本人の勝手」は問うていません。 :「本人の勝手ではない」と否定されるわけですか? その根拠がもしございましたら教えてください。 相手から頼まれたので悩み苦しむわけではないのでしょう? >問題解決方法や能力は問うていません。 そもそも初めから人にはどうすることもできない苦しみかもしれない。 でも、深い悲しみを感じてしまう人がいる。 感じてしまった苦しみや悲しみはどうしたらいいのか? :矛盾してますよ。 「>初めから人にはどうすることもできない苦しみかもしれない」のであれば、 なぜ、「感じてしまった苦しみや悲しみはどうしたらいいのか?」 と問うのでしょうか。 問う以上、 『「>初めから人にはどうすることもできない苦しみかもしれない」 が、もしかして、どうにかすることができるかもしれず、あれば、その方法を知りたい』 ということになりませんかね。 何のために質問されたのでしょうか? 繰り返しになりますが、その苦しみや悩みの本質を分析し、冷静に判断することによって初めて自分で自分を救うことができる、ということです。 蛇足ですが、思い切った気分転換が効を奏する場合もよくあります。  

Life-11
質問者

お礼

誤解させたのなら申し訳ありません。 「人の苦しみが分かるがゆえに苦しい」という気持ちは普通は理解されないものなのでしょうか? とは質問ではありません。 知ってしまった人がその後どうするかという問題ならhakobuluさんの言われるような 考えで冷静に自己分析できたらいいだろうと思います。 再度の回答ありがとうございました。

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noname#135843
noname#135843
回答No.9

はじめまして、お役に立てればと思い、筆を取らせていただきました。 > その上、問題解決能力も持たないために、人のために苦しみ絶望してしまう人はただ愚かなのですか?  ある善意ある行動をして、その結果、自分の無能さを痛感させられるというのは、極一般的なことかと思っております。 > では、 人の苦しみに気が付かない人は悩まないで済むので幸せなのですか? 人の苦しみに気が付いても、人が傷つくことに何も感じない人は悩みにならないので幸せなのですか?  おそらく、ただ“退屈”の棺の中で、 “感動”という言葉とは無縁な生活を送ってらっしゃるかと思っています。 > 人の身を案じるがゆえに心病む者、自滅し去る者は人の苦しみが分かる人ばかりなのはなぜなのですか?  人の苦しみが分かる → 相手に自己投影させてしまう → 従いまして、相手の身を案じるようになる。 と考えております。つまり、人の苦しみが分かるから、そうなるのだと考えております。 > 『情けは人の為ならず 巡り巡って己が為』とは言いますが、人のためにただ悩み傷つき、或いは心病んで自殺にさえ至る人たちへの救いはあるのですか? (1)反省 (ご質問者様の気分を害するものでしたならば、深くお詫び申し上げます)  もし、自分ひとりのみで、相手の苦しみを解放できると考えることは、少し、欲張りな希望かと思っております。少し“傲慢”なもします。(冷酷非情な)愚生も助けたいと思い、手を差し伸べることも時折ございます。ですが、自分ひとりで十分可能とは考えてはおりません。自分ひとりで完全にやってしまえるという考えは、むしろ”傲慢“として、自分に言い聞かせている次第でございます。自分とはほんのちっぽけな人間だと思っていますから。ですが、やれるだけのことはしようと思いますし、またその経験もあったかと記憶しております。 (2)“死”を見つめ、またその選択肢も一応考慮に入れておく  仮に、永遠に生きざるをえない としまいますと、かえって“生き地獄”ではないかと考えております。従いまして、 “逃げ”になるかもしれませんが、この選択肢は、ある意味自分に余裕をもたせるためにも、考慮に入れております(たとえ、自分ひとりの命が消えても、世の中が変わるというような大物ではございませんから)。 (3)こういった場を活用する  愚生も一人ぼっちでいろいろと、うだつの上がらないことを考えてきました。ですが、こういったコミュニティーを利用し、いろいろな人達と“対話”をし、(理由はわからないのですが)気分的には楽になってきたことは紛れもない事実でございます。  従いまして、さらに「ご質問」、「ご回答」なるものを、積極的に活用してみてはいかがでしょうか。何らかの“希望”は見えてくるものと信じております。  ご参考になれば、幸いでございます。

Life-11
質問者

お礼

私も自分にできることはしたいとは思うのですが、できることなどほとんどありません。 しかし心の苦しみとは忘れようとして忘れられるものでもないようです。 やはり私の理解では答えなど得られない問いだったのかもしれません。 せっかく回答いただいたのに考えさせられるばかりです。 考えさせられる言葉には感謝しています。 ありがとうございました。

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  • hakobulu
  • ベストアンサー率46% (1655/3578)
回答No.8

>人の苦しみが分かるがゆえに悩み苦しむ人たちへの救いはあるのですか? :理由はどうあれ、「悩み苦しむ」というのは基本的に言って「本人の勝手」です。 「人の苦しみが分かるがゆえに」という発想の裏にある欺瞞性にも目を向けられると、問題解決の一助となることでしょう。 >その上、問題解決能力も持たないために、人のために苦しみ絶望してしまう人は ただ愚かなのですか? :「ただ」とまでは言いませんが、基本的にはそう言わざるを得ないでしょう。 上の内容とかぶりますが、「人のために」ということの欺瞞性に気づく必要があります。 純粋なる「人のため」などという指向は存在しない、ということです。 自らの自我脆弱性を、弱者救済という超自我的言動によって補おうとする。 つまり自我の防衛であり自己保身にすぎないわけです。 無論、それで他人のためになるのであればそれはそれで意義もあるでしょう。 しかし、あくまで自分のためであることを自分も相手も気づかない場合は様々な問題が生起してきます。 >人の苦しみに気が付かない人は悩まないで済むので幸せなのですか? :幸せとは本人が納得できていることでしょうね。 ただ、「人の苦しみに気が付かない」というのは人間の能力のひとつを実感できないわけですから、その意味ではもったいない、哀れ、ということは言えるかもしれません。 「悩まないで済む」ことが幸せとは限りません。 逆に、「(他人のために)悩むことが幸せ」というのは超自我の最も得意とする(超自我を満足させる)パターンです。 ただ、自分のためなのに人のためのような顔をしている人も時折見かけますが、あまりみっともいいものではありませんね。   >人の苦しみに気が付いても、人が傷つくことに何も感じない人は悩みにならないので幸せなのですか? :こういう人はおそらく非常に稀でしょう。 ほとんどの場合は、感じても気づかない振りをしているのだと思います。 他者に拘わるということはエネルギーを使いますから、つまり、拘わるということは大なり小なり愛の放出ですから、愛の貯蔵庫に在庫の少ない人や、愛の放出先を限定したがる人にとっては気づかない振りをするのが常套手段です。 しかし、無理をして悩みすぎて自己の自我破壊につながってしまっては身も蓋もありませんから、ある意味では止むを得ません。 相手がそれだけの人間であった(ある)ということです。 >人の身を案じるがゆえに心病む者、自滅し去る者は 人の苦しみが分かる人ばかりなのはなぜなのですか? :これは論理的文章とは言いづらいです。 「心病む者、自滅し去る者は 人の苦しみが分かる人【ばかり】」なのではなく、 「人の苦しみが分かる人は人の身を案じることができ、【その中には】心病む者、自滅し去る者【もいる】」 ということでしょう。 「人の苦しみが分かる」「人の身を案じる」というのは、先に述べたように「愛の放出」を伴います。 限度を知らずに放出しすぎると愛の貯蔵庫が枯れてしまい、自身が病んだり自滅したりという結果になる、という構図です。 人の苦しみを分かったり人の身を案じたりしない人には、この愛の放出がありませんから、(それが原因となって)病んだり自滅したりすることはありません。 >『情けは人の為ならず 巡り巡って己が為』 とは言いますが、人のためにただ悩み傷つき、 或いは心病んで自殺にさえ至る人たちへの救いはあるのですか? :『情けは人の為ならず 巡り巡って己が為』 というのは、先々の見返りのためという、ある種さもしい箴言とも言えますね。 そして、真理とも若干異なるでしょう。 これは本来、 『情けは人の為ならず それ今まさに己が為』 とするのが妥当だろうと思います。 つまり、人の為に何かするということは、己の超自我性を満足させてもらうわけですから、その時点で同時に自分のためでもある。 ということです。 「後になって何か良いことが返ってくる」というさもしさとは、似て非なるものです。 尤も、他人を益する行為は人々の共感を得やすいですから、それがために何らかの「良いこと」が返ってくる確率は高いでしょう。 しかし、それとて、人間相手のことですから、あくまで単なる確率にすぎません。 いずれにせよ、 人のために【だけ】悩んだり、傷ついたりという行為は基本的に存在しません。 「>心病んで自殺にさえ至る」 としても、それは本人の問題であって、「誰の(何の)ためであったのか」ということは二義的な要素になります。 つまり、誰であろうと人間である以上「悩み傷つく」可能性があります。 「善い人」であるか「悪い人」であるか、ということとは全く因果関係がありません。 ですから、 「>救いはあるのですか?」と問われれば、 「救い」が何を意味しているのか定かではありませんが、ある、とも無いとも言えるのではないでしょうか。 というよりは、救いというものは自ら勝ち取るものです。 「救いがあるか無いか」は、認識の問題になってくるはずで、いずれにせよ、その人が何をしたかということとは別問題になります。  

Life-11
質問者

補足

「人の苦しみが分かるがゆえに苦しい」という気持ちは普通は理解されないものなのでしょうか? 私の質問があまりにも乱雑すぎたのでしょうか? 「分かる」ことで苦しみを知ってしまった人への救いは?と問うています。 悩むかどうか、行動するかどうかを決めるような「本人の勝手」は問うていません。 問題解決方法や能力は問うていません。 そもそも初めから人にはどうすることもできない苦しみかもしれない。 でも、深い悲しみを感じてしまう人がいる。 感じてしまった苦しみや悲しみはどうしたらいいのか? 『情けは人の為ならず』という言葉も真意はどうあれ救いではないということ。 長文ありがとうございます。でも残念です。

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    周りの人を敵視することについて 結構前からの私の悩みです。誰にも相談できないままモヤモヤしてきました。 私は人に対して常に敵視していて、被害妄想、先入観にとらわれて一人で悩み、苦しんでいます。 人の顔色を気にしすぎなのかもしれませんが、過剰にまで人からの評価を気にし、勝手に自分で「こう思われた」と妄想して落ち込むことも沢山あります。 さらには人を心の中で否定したり馬鹿にしたりもします。 人の幸せを素直に喜ぶことができません。むしろ見下してしまいます。 こんな性格が悪くひねくれた自分が嫌いです。 けど、人とある程度仲良くなれば敵視することも少なくなります。でもかといって友達の幸せも素直に喜ぶことができません。 こんなクズな自分だから、彼氏と付き合って1年ですが「なんでこんなクズと付き合ってくれてるのだろう」と自信を失い、病むこともあります。でも彼氏は「お前じゃないと嫌だ。〇〇(私)には良いところいっぱいある。」と優しく寄り添ってくれます。 それが唯一の救いですが。。 どうしたら周りの人を敵視しなくなりますかね、、。このひねくれた性格を直し、他人の幸せを共に喜べるようになりたい。 回答お願いします。

  • なぜ自殺しようとしている人を止めるのですか?

    23歳、男です。 今は家でずっと引きこもっています。 中学時代いじめられ、それを引きずらなくてもいいのにここ8年間ずっと引きずって生きてきました。 おかげで尋常じゃなく損な人生を生きてきたと思います。 いじめの経験に苦しめられずに普通に生きることができれば、 確実に実際僕が歩んできた人生よりは幸せに生きてこれたでしょう。 僕は、 学生時代思い出が無い 恋愛もしたことが無い 友達が全然いない クリスマスに恋人か友人と過ごした経験が無い 友人と初詣に行ったことも無い これ以外にも沢山ありますが、 とにかくないこと尽くしです。 やりたいこと、考えたいことは沢山あった。 でも長年いじめの時の記憶が、強迫観念みたいなものとなって ずっとノイローゼのように僕を苦しめていたため、全て実現することはできなかった。 今はもう、おそらく中学生ぐらいの知能しか持ってません。 高校生が普通にやってる接客のバイトすらできません。 他の同じ23歳とはもう経験、知識、知能、思考力、何を取っても全て遅れをとっています。 今は、なんでこんな人生を生きることになったんだろうと、 自分の運命を恨んでばかりいます。 で、元旦にこんな話をするのは悲し過ぎますが、もう僕は自殺しようと思ってるんです。 今まで生きて来た人生が恥ずかしくて、もう生きたくないんですよ。 別に誰かを傷つけて来た訳でも、 犯罪を犯した訳でもありません。 でも、こんなどうしようもない人生を過ごして来たのが恥ずかしくて仕方が無い。 今はもう、毎日毎日来る日も来る日も、 生き地獄を経験しているような感じです。 だから、この苦痛から解放される為に、もう僕は死にたい。 しかし、世間は自殺を「悪」だとみなす。。。 自殺しようとしている人を止めようとする。 僕みたいな自殺願望がある人を止めようとする人は、 決まってそれなりに楽しい過去があるんです。 それなりに、普通に毎日を暮らして来た。 だから何もない人生を過ごして来た人の気持ちが理解できない。 コンプレックスにまみれた人生を生きて来た人の心を理解することができない。 それ故、安易に「自殺なんかやめておけ」と言う。 自殺する人は、苦しくて苦しくて生きることが辛いんですよ。 なのに、 「生きたくても生きれない人がいるから、死ぬな」 みたいな根拠になっていない理由を振りかざして自殺する人を止めようとする。 自殺したいと言っている人の「理由」なんかろくに聞かず、 ただただ「自殺なんかやめとけ」という。 辛いことはありながらも、でも幸せに生きて来れたら「死にたい」なんて誰1人思わないですよ。 「ずっと辛かったから、そしてそれが将来に影響を十分に与えるから」、だから死にたいんですよ。 前置きが長くなりました。 申し訳ありません。 質問です。 なぜあなたは自殺したいと言う人を止めるのですか? なぜあなたは死にたいと言う人を責めるのですか? 自殺したいと言う人を止めて、 死にたいと言う人を責める方のみ、回答お待ちしております。

  • 自分が苦しいです

    私の心は凄く重いです。自分でも雰囲気が 重いと感じます。口下手で全く人と話せないせいか 仕事にも支障が出てきます。 仕事も出来れば良いのですが、能力も無くて 一体私は何の為に生きてるんだろうって思ってしまいます。 今まではあまり負担の無い仕事をしてきましたが 4月からは、責任のある仕事をしなくてはいけない ようになり、今から苦しいです。 普通の人よりも能力が無くて柔軟性や 臨機応変が出来なくて苦しいです。 能力が出来るか性格が明るいかどちらでも 一つ良ければ救いですが、私の場合救いようが ありません。 他の人に比べてしまうのはいけませんが、 同僚の女性で、はきはきしていて話し上手で 性格が明るくて、前向きで心が軽くて 人と上手く付き合っている人をみると 羨ましくなります。 仕事場でも頼れる人がいなくなるので不安ばかりで 辛いです。 いつも行動できなくて、人のことに気になったり してタイミングを外し仕事失敗します。 もう本当に嫌です。簡単な仕事しか出来ない自分 に自己嫌悪です。 性格は中々変われないと思いますが、自分の 心が重症なので少しでも軽くなりたいです。 私のような方で克服された方いますか?

  • 心の病を治す方法

    17歳高校生です^^ 心が病む、、、、中々感覚は掴めませんが 私はいつも苦しい悲しいと言った感情と生きています 心が苦しく抑えるのがやっと、、、、、、、 皆は自由気ままに生きてる、、、、、自分もなりたい、、、、、、けど 親を悲しませたく無いんです 自分に出来る最良の方法で人を幸せにしたい 自分が犠牲になっても、、、、、 我慢して、、、、、頑張って その人の気持ちになり自分に不都合な頼みごとを受け、、、、、、、、 やりたくも無い仕事を受け 辛く厳しい 寂しく苦しく、、、、、 心が悲鳴を挙げ、、、、、、頭が痛い、、、イライラする、、、人の醜い部分だけが見える 私の悩みはちっぽけな物、、、、、わかっています 自分が不幸だと思っているからそう思うんだ、、、、そうかもしれません 難民や生まれながらに障害を抱える人や不幸な人生を送る人に比べると私の悩みは小さいです ですが 私の弱い心は折れてしまいそう、、、、、 全ての見えない絆を砕きそう、、、、、 怖いです 私は心が強くありたい マザーテレサの用に身を犠牲に救いを与える彼女のように 私は生活の変化は望みません、、、、、、、 心を癒す方法はありませんか 今の生活を壊さず 自分の心を癒す方法は、、、、、、、、、、 弱い心を強くする方法は、、、、、、、、、、、 ありましたら教えてください よろしくお願いします

  • 人間の弱さを知っている人へ

    私は、自分の弱さを知るものです。絶望し、仕方なく認めました。22の頃から18年間こんな自分とつきあってます。弱さを知っている人は、本当の優しさや、強さを持っていることも知っています。ただ、この頃さびしく感じるのが、何で自分でなければらならなっかったのかです。何でこんなつらいことを認めなければならないのか。なぜ、それが自分なのか。せつないです。俺の周りでも、ごく少数の人が人間の弱さを知っています。彼らも絶望し、それを認めています。 この頃、いろんな人の弱さが自分の中に入ってきてわかるゆえ、悲しいです。だけど彼らは、自分の弱さを知らないので、ずっと苦しんでいるままです。本当は、それが一番いやなのかもしれません。そんな悲しみを何で俺がわからなければならないのか。心が折れています。本当のことなんて知らなければよかった。 同人の方でお答えをお持ちのかたご回答をお願いします。

  • 境界性人格障害

    境界性人格障害のような症状がある22歳です。悩んでいます。 心療内科にはいきました。薬を飲んでいます。 診断は受けていません。症状が、境界性人格障害と似ています。 自覚し、自殺未遂や リストカット、性的逸脱、過食など抑えられるものは抑えるようにしています。 しかし、辛さは変わりません。 毎日のように、 虚しく ひとりぼっちで 人を信用できず 被害妄想に襲われ 激しい不安を感じ 動悸により呼吸が苦しく 見捨てられないかが心配で 自殺の衝動にかられれば必死に耐え 絶望的です。 何よりも、幸せを幸せに感じられないことに罪悪感を感じます。 勉強も友人関係も、部活も、アルバイトも、就職活動も、必死に取り組んできました。 経済的に苦しいので国家資格がとれる国公立大学に入りました。しかし、周期的に抑うつ状態になりました。周りの方々に支えてもらい、(必修単位が全て取れたので)、受験資格を得、卒業しましたが、受験ができる精神状態でなくなり、受験できませんでした。 いずれ、資格をとるつもりではいます。 もう、本当に辛いとしか言いようがないです。 しかし、甘い考えと言われてしまうのが落ちです。 あなたはこんなに幸せな状況にあるのに、それでもまだ不満を持ち続けるのか? そう言われます。 誰にも理解されないまま、この辛さを感じ、仕事をして、生き続けないといけないのかと思うと 絶望して涙が出てきます。 しかし自殺はできないです。痛くて苦しくて、何よりも家族にも、恋人にも、支えられていますので・・・ 甘い考えでしょうか。 選択は2つなんです。 生きて絶望し続けるか、死ぬか。 もう、真っ暗です。 疲れました。 愚痴のようなもので、質問でもないかもしれません。 精神的なものは理解されないことが多いような気がしてなりません。 失恋した状態、リストラされた状態、そんな絶望が毎日、毎日、襲ってくるんです。 救いはないのでしょうか

  • 自殺したいと言っても冗談に思われてしまいます

    私は、現在ほぼ毎日「自殺したい」と思っています。 でも、夫に相談しても「俺だって、会社で辛いことがあるし、自殺したいよ。自殺したいのはお前だけじゃないよ。みんな我慢して生きてるんだよ。お前ももう少し我慢しろよ!」と言って軽くあしらわれます。 私の「自殺したいほどの辛さ」と、夫の「仕事の辛さ」はぜんぜん違う種類なのに、軽くあしらわれてしまいます・・・ いくら夫に悩みを相談しても「jiyon7775は俺よりも幸せだからいいでしょ?」としか言われません。 どうやら私は幸せに見えるみたいです。 実は、これは夫だけじゃなく、親のときも同じことがありました。 親に、いくら「自殺したい」と相談しても、親は「jiyon7775は私よりも幸せでしょ?」と親に言われて、軽くあしらわれていました。 周囲は、本当に私が自殺したがって、悲鳴をあげているのに、どうやら私のことを「自分よりも幸せな人」だと思ってしまうらしく、相手にしてもらえません。 私は、心の悲鳴をわかってほしくれる人がほしかっただけなのに・・・ 私の辛さは、家族に聞いてもらえるだけで少しは救われるのに・・・ どうして協力してくれないんだろう? どうすれば家族に、「私の悩みの辛さ」をわかってもらえるでしょうか? ちなみに、私はおしゃべりなタイプなので、夫にも親にも、きちんと私の辛さが伝わるように、アレコレ喋ってきたつもりです。 でも、相手には、伝わってないみたいなんです。 どうして伝わらないのでしょうか? なにが悪いのでしょうか? どうすれば伝わりますか?