職業に貴賎はございません

質問

たとえソープであれ、ピンサロであれ、ストリップであれ、職業に貴賎があってはなりません。
これは私の信念であり、人の道の教えであると考えています。
皆さんも同感ではないですか。

回答No.4

noname#208780 · ベストアンサー

>皆さんも同感ではないですか。

そうですね。

職業に貴賎を付けるのは現実的とは思えません。
職業では無く、個人の職能・技術力で待遇に差が付くのが健全な競争主義社会だと思います。
職業に貴賎を付けるのは健全な競争主義を否定する、ただの世渡り社会だと思います。

お礼

同感です。

回答No.18

tpg0

まず、ハローワークでソープランドの仕事を紹介するようになったら、少なくと雇用保険(俗にいう失業保険)を始めとする社会保険に加入することを雇用者(店側)に指導して義務付けるでしょうから、客からのサービス料も所得として一旦店側が預かり標準報酬月額として正しい保険料を算出する必要があるので、若い内に短期間で荒稼ぎして自分の店を持ちたいと思って必死で働いてるようなソープ嬢は働くほど高額な所得税や住民税などの納税義務が生じることに強く抵抗すると思います。

また、社会保険料は労使折半になるため、雇用する店側の負担も大きくなり結果的にハローワークを通さずソープ嬢を直接募集して社会保険に加入しない店が多くなるでしょうから、社会保険に加入してない店で働くソープ嬢のほうが多くなると容易に予想されます。

結局、真面目に納税義務を果たそうとするソープ嬢は殆んど存在しないと思われるので、やはり納税義務を果たしてない職業と果たしてる職業には貴賤があると思います。

お礼

文明国家というものは義務と責任を果たさねばなりません。
納税を課すのであれば国の責任として働く側の労働環境を整備し、納税できる環境を作ってやらねばなりません。
さもなければ納税しようにも納税できないでしょう。

＞真面目に納税義務を果たそうとするソープ嬢は殆んど存在しない。

それはあなたの勝手な思い込みです。
文化水準が低いからそんな考えを抱くのです。

回答No.17

tpg0

度々失礼します。

人を騙すような仕事は詐欺であり職業ではないという考えは納得します。

しかし、職業に貴賤がないなら、如何なる職業の人も国民の義務である「納税の義務」も真面目に果たすべきと思います。

私は、最近のソープランド事情には詳しくないですけど、40数年前頃に20代だった独身時代に当時はトルコ風呂(その後にソープランドと称するようになった)と言われた所で性欲処理をしてた時期があります。

当時のトルコ風呂はフロントの入浴料金は明確で明朗会計ですが、トルコ嬢(ソープ嬢)との本番行為(性行為)は交渉によってサービス料が違い1万円から2万円が相場で決して明朗会計ではなかったです。

また、客から直接受け取るサービス料には領収書を書いてもらえないので、所得申告を真面目に行ってるソープ嬢は殆んど居ないと思うので殆んどは所得税の脱税という罪を犯してると思います。

仮に、1日に5万円のサービス料を稼ぎ、1ヶ月に20日出勤するソープ嬢だとするとサービス料だけで1ヶ月に100万円の所得になりますが、100万円の所得額に対する所得税を真面目に申告して納税してるソープ嬢は殆んど存在せず所得税の脱税という罪を犯してると思われます。

なお、地元近くにあるストリップ劇場ではストリップ嬢と本番行為が出来るそうで、ストリップ公演終了後に別料金を払えば指名したストリップ嬢と個室で性行為を行った知人が居ますが、ソープランドでの性行為は入浴中に客とソープ嬢との恋愛感情が芽生えて自由恋愛とされて売春扱いにするのは難しいようですけど、公演終了後に指名したストリップ嬢に別料金を払っての性行為は恋愛感情が芽生える暇もないので売春になるのではないでしょうか？

恐らく、このような売春紛いで稼いだ所得も真面目に申告して納税義務を果たしているストリップ嬢も殆んど存在しないでしょうから、納税義務を真面目に果たしてないなら職業に貴賤はあると思います。

お礼

ソープであれ、ピンサロであれ、ストリップであれ納税義務はあります。
しかし納税がちゃんとなされるためにはこれら仕事をする人々が安心して働ける労働環境が整備された上でのことです。
厚生労働省とハローワークは労働者の基本的人権を守り、これらの人々の面倒もちゃん世間並みにみてやらねばなりません。

回答No.16

stmim

stimimです。No.7の続きです。
それでhitonomichi35さんは下記の問いに、どう答えますか？
自分がそうした立場だったとして回答してください。

もし自分の娘がソープで働くと言い出したら親としては反対しないだろうか？

近所の人に「お宅の娘さんは何やっているの？」と聞かれた時にソープで働いていると普通に言えるのか？

他の職業と比較してどうだろうか？「娘は・・・」
「ソープで働いてる」
「ストリップやっている」
「会社でＯＬやっている」
「弁護士やっている」

これらを答えた時の自分の気持ちは、同じだろうか？

回答No.15

Mokuzo100nenn

例えが悪いね。

例え、農民であろうとも、職人であろうとも、商人であろうとも、職業に貴賎はない。

お礼

いやいや、ソープも、ピンサロも、ストリップもちゃんと社会の需要が存在して、それに答えて真面目に汗水流して肉体労働している立派な職業でございます。
厚生労働省とハローワークはこれらの人々の面倒もちゃん世間並みにみてやらねばなりません。

回答No.14

tpg0

ANo6&13です。

キャッチバーが違法な営業だったことは、社会人1年生で世間知らずだった当時の私にも直ぐに理解することが出来ましたが、1セット5円だからと客を騙すような「客引きをしてるサンドイッチマン」は卑しい職業だとは思わないのでしょうか？

また、浄化槽ブロアが傷んでると壊れてもないブロアを市価の3倍もの高い価格で知識のない高齢者(当時80歳前後だった私の母親)を騙して交換させた清掃業者の従業員も卑しい仕事をしてると思いますし、詐欺紛いの悪質なリフォーム業者のセールスマンも卑しい職業に就いてると今でも私は思ってます。

お礼

＞1セット5円だからと客を騙すような「客引きをしてるサンドイッチマン」は卑しい職業だとは思わないのでしょうか？

だから人を騙して金を稼ぐ行為は詐欺であって、職業ではないとはっきり申しております。

回答No.13

tpg0

ANo6です。

風営法を犯してまで行う強引な客引きの件で誤解されてるようですので、私自身が若い頃に世間知らずだった体験談です。

私は、専門学校卒業後20歳で社会人になりましたが、社会人1年目の暮れに東京の秋葉原で電子部品の買い物をした後の夕刻に隣駅になる神田駅周辺で食事を済ませようと歩いてましたら、飲食店らしい看板を持ったサンドイッチマンの年配男性から呼び止められ「ビール付き1セット5円なので遊んで行かないか？」と誘われました。

勿論、社会人1年生で世間知らずだった私は俗にいう「キャッチバー」の存在を知りませんでしたので、親切に店まで案内してくれる年配男性の後を付いて薄暗い店に入りました。

店に入ったら、ホステスらしい女の子が5人ぐらい出迎えてボックス席に案内されビールの他にカクテルやオードブルを次々に注文し始めました。

テーブルには豪華なオードブルが届き、女の子達はカクテルをお代わりしたいというので黙認してたら、30分間ほどの会計額が40数年前の専門学校卒20歳の初任給が4万円程度の時代で6万円余りの請求書には驚きました。

たまたま、年末一時金(賞与)が支給されたばかりで財布には10万円程度は入ってたので事なきを得ましたが、支払えないらしい人のテーブル席には恐持ての男が座り何やら脅してるような会話が聞こえました。

その後、勤務先でこの話をしたところ「キャッチバーに引っ掛かった」と教えてもらい以来客引きには懲りましたが、年配男性が客引きをするサンドイッチマンは性風俗店のポン引きや女の子達のヒモとは違い店からバックマージンのような高額な収入を得てる卑しい職業ではないでしょうか？

その他、我が家では浄化槽の汲み取りを業者に依頼したところ、留守番の母親にブロアが傷んでるとして1万5千円程度で買えるブロアを4万円5千円で交換されて業者に苦情の電話を入れたところ従業員が勝手にしたことで当社には関係ないとされたり、玄関上の瓦がズレてると高齢の母親が業者に言われて見てもらっただけで3万円を請求されたり、その後も悪質なリフォーム業者が何度も訪ねて来るなど詐欺紛いの卑しい職業をしてる人は間違いなく存在してます。

確かに、職業に貴賤はないと思いたいですが、善良な人達を騙す卑しい職業をしてる人は間違いなく存在します。

お礼

ここに出てきた「キャッチバー」の場合は予め料金の提示もなく、恐喝によって不当な料金を支払わせようとするものなので明らかな犯罪行為であり、今であれば消費者保護法により処罰されるものです。
これは詐欺の類であり、正当な営業ではないです。
一方、ソープや、ピンサロ、ストリップではサービス毎に相場、適正料金というものがあってその範囲内で真面目に働いている女性たちは多いですよ。
真面目に働いている人の仕事は立派な職業であり、その人達が不安なく働けるようにすることが社会の役目ではありませんか。

回答No.12

ootemon

差別したいわけじゃないけど、
そういう系の職業の人とか、そういう人を働かせるために関連してる人たちとか、ホストみたいなうさんくさいのとか、
シモ系じゃなければ、ネットワーク商法とかみたいな職業やってる人のこととか、教師とか無職ニートとかはやっぱり普通の人とは違う目で見てしまいますね。

お礼

＞そういう人を働かせるために関連してる人たちとか・・・

どのような社会にも正当に働く人達に寄生するダニは存在します。
寄生するダニと正当に働く人達を混同してはなりません。
考えるべきは以下にして正当に働く人達から寄生虫を取り除いてやるかでしょう。

回答No.11

hekiyu

かつては、士農工商という思想がありました。

これは制度としては、存在を否定されていますが、
国家に対する貢献度の高さ、という思想として
肯定されてもよいと思います。

つまり。

士・政治を司る職業
農・農業を司る職業
工・鋤鍬などを造る職業
商・金銭を動かす職業

政治は、広く国民全般に影響を与えますので、
これが最も尊いとすることには、十分な理由が
あると考えます。

農業、工業は同列でよいでしょう。

資本主義社会にあって、商業は重要ですが、
金銭の価値を正面から認めてしまうと、金銭万能感
に拍車を掛けることになります。

人は、金銭の為に生き、金銭にまつわる犯罪が
増えることになります。

だから、これにブレーキを掛けるため、商を最底辺に
置くことは、資本主義社会にあっては充分に意義あることだと思います。

と、いうことで職業に貴賎はあるべきだと思います。

思想なんてのはそもそも、社会を上手く運営していく
為の道具に過ぎないのです。
思想そのものに価値がある訳ではありません。

社会が上手く運営出来れば、思想など何でも良いのです。

そういう意味で、職業に貴賎はあります。

”たとえソープであれ、ピンサロであれ、ストリップであれ”
　　　　↑
性欲は金銭欲と並ぶ、人間を狂わすほどの力を持っています。
だから、金銭と同じく、あれは卑しいのだ、として抑制した
方がよいのです。

お礼

士農工商は日本国憲法が生まれる以前の思想である。
現代の日本においては日本国憲法が保証する基本的人権は誰であろうと、どのような職業であろうと保証されねばなりません。
ソープやピンサロやストリップは正当な職業であるから、厚生労働省は基本的人権を守り、ハローワークは労働法の基にこれらの仕事についてもしっかり面倒みてやらねばなりません。

回答No.10

莽翁寒岩 一笠一蓑一杖（@krya1998）

ソープ、ピンサロ、或はストリップが職業であると思っていることは分かった。
ではhitonomichi35さんの貴賤ってなんだろう。
貴賤を付けないということの理念や理由は何だろう。
哲学カテでそういう説明なく信念だというのは100歩譲って認めるとしても、どうして信念なんだろう。目指すものは何なんだろう。
ソープ、ピンサロ、或はストリップを経営したり、酷使している人はどうなんだろう。
なんか人間の貴賤云々と取り違えていないだろうか。
ソープ、ピンサロ、或はストリップに貴賤を付けないことでの結果はどうなのか。
法令や公序良俗の原理との関係はどうなのだろう。
先の質問に対する、人の道さんが応答してくれた”何の内容にもなっていない”という文言を発して恥ずかしくないのだろうか。
どうして分からないのか。
これがOkwave哲学カテの常連のおにぃさんの実影か。寂れるわけだね。

お礼

＞目指すものは何なんだろう。

それは人権である。
日本国憲法が保証する基本的人権は誰であろうと、どのような職業であろうと保証されねばなりません。
ソープやピンサロやストリップは正当な職業であるから、厚生労働省は基本的人権を守り、ハローワークは労働法の基にこれらの仕事についてもしっかり面倒みてやらねばなりません。

回答No.9

kurinal

「ニーズを満たす」
それだけ、と思いますが、

客の方がバカなのか、通い詰める。

お礼

＞客の方がバカなのか、通い詰める。

仮に通い詰めたとして何が悪かろう。
人権を侵害しないでね。