力関係の差とは？

質問

私は２２歳で学生が終わりたての人間です。
　これまでの見てきた社会が狭いせいかもしれませんが、学級で出来る人間関係の力関係の差に疑問を持ってきました。
　ありがちな話だと思うのですが、大体、クラスのグループとして
　１、優等生タイプ
　２、口数が少なく根暗オタクタイプ
　３、口数は少ないが喋り好きな、ギャグセンスが卓越した、テンションが高いタイプ
　４、ファッションなどにかなり、気を使っているイケメンタイプ（ギャル男・ヤンキー系）
　に分けられていました。
　この４グループの力関係としては、３・４が同等の力を持ち、２を見下す。１は孤高の道を歩み干渉されないが、見下しもされないという感じが多かったんです。

　きれい事を言わせて頂きますが、日本は民主的国家で、個々の人権が尊重されるはずです。しかも、幼い頃から学級での道徳教育はそれを趣旨としていたはず。しかし、人はそんな事は無視し、自分と違う集団を見下してしまうという現実があします（人間の本能的習性か？）。何故でしょう？。私はこのグループ分裂でいうと２と３の間でうろうろしているタイプなんですが、２の集団を無条件に見下す３・４のグループの心理が解りません。

　無条件に見下している人たちは、何でそんな行為に出るんでしょうか？。このサイトを利用している人の傾向として、３・４の人は少ないと思うのですが、もし自分が３・４のグループ的な人間で、実際に学級ではそのような力関係があったという方の投稿をお待ちしています。

回答No.6

fushigichan · ベストアンサー

556さん、こんにちは。
これもまた、非常に難しい問題をはらんでいますね。

＞もし自分が３・４のグループ的な人間で、実際に学級ではそのような力関係があったという方

私自身は、３だったかな。
中学・高校時代は、とにかく箸が転んでもおかしい年頃だった。
勉強は平均以下だった（笑）
ファッションは卓越もしていない、どっちかというとかまわないタイプ。
なので、３でした。

女子高だった、というのもあるんですが、「一部の人」は、他のグループ
他の性質を持った人々を、確かに見下していました。

実はね、中学・高校の仲のいい友達たちでメーリングリストやってるんですが、
まさに、この話題が最近出ていたんです。
「一部の、イケてる人々は、他の人を見下していた！」
・・・という事実について。

＞無条件に見下している人たちは、何でそんな行為に出るんでしょうか？

それは、何でなのかというと、やっぱり、誰か共通の見下したり
悪口言ったりする相手を造ることで、自分らの団結を固め
自分らの価値というか地位を確固たるものにしたい、からなんでしょうね。
いやですね・・・
私も、そんな「一部の人々」が、すっごーく嫌でした。

やっぱり、グループごとにわかれるんですよね。
それは、１～４の分類どおりじゃなく、入り混じってはいますが
そのいろんな要素の入ったグループでも
「自分達は一番だ」とか思っているグループの人らが
他の人を見下したりする傾向は、やっぱりある、と思います。
悲しいけど、それは事実・・

まあ、でも、今分かったことは、
「見下しているグループの人々のことは、みんな、良く思っていなかった」
ということなんです。
みんな、なんだ、あいつら感じ悪いなあ・・・
と思ってはいるけど、口に出して非難しないだけ。
注意したら、自分が見下しのターゲットになったりするからでしょう。
大体、見下すのは意地悪い行為ですから。

なので、そんな人々は、気にしないほうがいいです。
自分達で平和に、楽しい、気の合った人たちと過ごせばいいんです。
かわいそうな人たちですよ・・・そんな他人をいじめるようなことでしか
団結できないなんてね・・

私たちは、ともかく、そんなしょうもないことをせずにすんでよかった。
そう思って、これからも頑張りたいですよね！

お礼

タイムリーな話題を提供して頂きありがたいです。

　確かに、４のようなグループが無条件に見下したりするのは、みんな嫌悪感を持っている。しかし、対峙する事による問題を避ける為に放っておく。

　そんなもんなんですよね。

　私は、４グループに劣等感があったんですが
fushigichanさんの自己肯定論に感化され、逆に４以外の人間の倫理的理性がしっかりしているが為に、見下す行為を表面に出さないだけで、４のグループの人達が倫理感に欠けているんだ！。という考えになりました。

　ありがとうございます。

回答No.10

nekopatroal

私自身としては２か１に属する人間です。

３・４が２を見下しているとありますが、「そのような人が目に付く」ということなのでしょう。
１・２の中にもまた他の集団を見下している人はいるように思います。
どの集団にも属するを良しとしない人の中には、集団自体を見下す人もいるでしょうし。
ただ４の集団は断然モテる、つまり支持者が多いので、形勢としては有利に見えるのではないでしょうか。

自分自身の見た目や性格が好きでない人は数多くいますが、自分自身の思想・価値観に劣等感を抱いている人間はあまりいません。そう感じた時点で、新たな価値観に切り替わるからです。
実際には「間違った価値観」というものは存在しない（と思う）のですが、如何せん自分の持つの価値観を一番に支持していますから他人の価値観には理解を示し難い。
果ては「貴方の考え方は間違っています」と価値観の押し売りをする人もいます。
個々の価値観を統一してしまおうとすれば、洗脳集団、独裁国家になってしまいます。

価値観の近い者同士は、互いに理解し易いので集合します。
一つの集団では知っていて当然とされる情報も、別の集団では知らなくても問題ないことがあるでしょう。
人は他人の価値を自らの価値で判断して採点します。
自分にとって不必要なことに長けていても、必要な、或いはウェイトの高い部分に関しては無知・不得手な人間であれば点数が低くなりがちではないでしょうか。
これが「見下し」の正体なのだと思います。

そもそも他人を採点する必要などないのでしょうが、「自分は最下位ではない」と意識することには精神を安定させる効用があるのではないでしょうか。
江戸時代に【士農工商】の下に身分が置かれていたように。

この議論をしていると、「人は平等でなければならないのに」と、見下す態度を取る人々をやはり「見下す」矛盾が生じてしまいます。
難しいですね。

お礼

いやー、本当に難しいですよね。
　自分の考えは否定されたくなくて、むしろ尊重されたい。だから、「お互いに尊重しあいましょう」という考が生まれる。しかし、一方では自分の価値観には自信がある故、自分とは異なる価値観は否定したい。さらに淘汰することにより自分の価値観がより正しいという「錯覚」を「自信」として勘違いして受け取る・・・。

　この人間の身勝手な理論が矛盾を生み、その先には「争い」を生む原因にもなっていると思います。

　他者の「尊重」って言っても本当に出来るかというと、難しいですしね。
　ありがとうございました。

回答No.9

mamemameclub

僕はギャグセンスはありませんが、３あたりだと思います。
４グループとはたまに話すくらいでしたが、別に見下してはいないと思います。それは、人間的なものであって外見は別に関係ないと思います。
むしろ、僕は１の人達のほうが４の人達を見下しているケースのほうが多いような気がします。
ただ、１や２の人より３と４の人の方が人前での自己主張が得意だからそう見えるだけなのでは…
でも、どのタイプにも人を見下す奴はいると思います

お礼

確かに、表面に出るか出ないかで、自分とは違う価値観を「異質」と皆さん捕らえるんでしょうかね～。

　人間の本質でしょうか・・・。

　ありがとうございます。

回答No.8

noname#51251

ギャルとかではないですがオシャレや遊びには相当気を使っていたので、私は1と4を足して割ったような感じでした。
基本的には4のグループに居たのですが、私は勉強や部活はかなり頑張ったので、することはちゃんとしてたと思っています。

4のグループは周りから見たら一つに見えるものの、実は細かく言うと二つに分けられているんです。

まず、
(1)しなくてはいけない勉強はそっちのけで、成績も悪く、服や化粧やナンパにしか興味ない。やることやってないのに、口だけは達者ですぐ人を見下したがる人。

(2)勉強や部活も頑張るが、オシャレも遊びも同じぐらい手を抜かない人。

4の派手グループで、2のおとなしそうな人を見下していたのは大抵(1)の人だと思います。
(1)の人は、2の人に対して、何でオシャレや遊びに興味ないんだよと思うだろうし、2の人としては「勉強もろくにしてないくせに」と思い、そこにバカにされているという個人的感情が入って、必要以上にオシャレや遊び（ナンパやコンパ）を拒否します。

しかし(1)の人は体育祭や文化祭などイベントごとは頑張ります。2の人はちっとも頑張りませんでした。

つまり、どっちの言うことも極端なんだと思います。
お互いを意識しすぎで、悪く言えばどっちもどっち。（2の人はオシャレしないのは勝手だと思うけど、拒否し過ぎのように感じました。後、イベントをもっと頑張ろう！と思いました。）

でも、3のおしゃべりが上手な人は、2の人を4の前ではバカにしながら、口には出さないものの心の中では4の人をバカにしてたと思います。
このグループの人達は、とても要領が良かったです。

私は4のグループでしたが、(1)の人の考えに着いて行けず、大喧嘩になり(1)と(2)で分裂したことが何度もあります。もしくは合わないな～と思いながら態度には出さなかった。

こんな感じでしょうか。
ちなみに私は(2)の人と付き合いはあるものの、(1)の人とは今ではほとんど連絡を取っていません。

(1)の人は社会に出たら最後、敗者になると決まっているからです。
2.の人たちは色々な専門分野で活躍される人も出てくるでしょう。個人差はありますが。つまり勝ち組です。立場は逆転します。
現に、高校が進学校であれば(1)の人は減ってきます。変わりに(2)が増えます。

ここまで言うと、私の人間性がばれてしまいましたね…
参考になれば幸いです！

お礼

確かに、喋ってみると「いいやつジャン！」っていうナイスガイな（２）な人っていますよね。個人的に、憧れます。

　３、の人間って要領が良い傾向がありますよね。
　そんな、頑張ってやることやってないけど、ポイントは掴んで、自分達を淘汰されないようにしているような。

　社会では（１）が敗者。つーか、（１）は只の不良みたいなもんですから・・・。とりあえず、外観が似ている同士、表面で付き合ってた感じですよね。なんか話を聞いてるとshihoriさんは、全てのちゃんとやることやっている人のようですね。ちょっと、尊敬しますわ～。あなたの人生に幸あれ！

回答No.7

yuki314

ああ～おもしろいですね！！

確かに中学の時はそうだったかも！（今３２歳）

私は漫画が好きだったので
　２、口数が少なく根暗オタクタイプ
ですかね！でもみんな頭がいいんですよ！私は中の下ぐらいだったけど～爆

だから１＋２って感じ？

４は自然淘汰されます・・・
一部のあたまのいい人は地位にも恵まれますが・・・

女子短大の時は
『彼氏のいるグループ』と『彼氏のいないグループ』
に若干分かれていたかも～でも今となってはかわいい話しです。笑

まあ今となっちゃどうでもいい話しですが
やっぱ高収入の仕事の人は羨ましいですね～（ばっふ～ん）
それぐらいかな

自分がない人ほど自分より下の人間をつくりたいもの。
いじめの心理はそこにあるんじゃないですか？

お礼

年齢や、環境が変わることによって価値が変わるようですね。　
　私は、学生環境から少し出たくらいなので（２２歳）
未だにこの考え方に支配されています。社会に出たら、この図式が変わってくるのが、楽しみです。

　ありがとうございます。

回答No.5

iona-i

こんにちは。

556さんが上下を考える人だからそう感じるというのもあります。

同じ条件下でしたら、レベルではなく、ラベルでわけられます。
自分の好きなジャンルがあり、それと違うジャンルならあまり興味がないだけで、差別をしているわけではありません。
若い頃は自分が正しいと思う方が多く、
それに反すればイジメという形であらわすのが多いだけだと思います。

あとは何を頑張っているか。
勉強を頑張っている人は勉強ができるでしょうし、
おしゃれに力を入れている人がいれば、
その人はおしゃれに対してはスバラシイでしょう。

それだけの事です。。。

お礼

私の年齢的に、その指摘はありえると思います。　
　学級的な社会しか、体験していませんので、まだ視野が狭いと思います。

　ありがとうございます。

回答No.4

seiso

おはようございます。

本来人は、556さんの仰るように個々の人権が尊重され、平等であるものですよね。

グループ分けがいいのかそうでないかは、別問題とさせて頂いて、こういうことをお考えになられるのはとてもいいことだと思うんです。

＞＞無条件に見下している人たちは、何でそんな行為に出るんでしょうか？。

今までの教育、社会がもっと、もっと、と人を蹴落としてまで自分を優位にもっていくような、「競争」意識が基盤となっていたことも背景に考えられると思うんですね。

「違っていること」が当たり前であることが、優劣をつけて人と自分を比べる、そこに人を見下すようなことが生じてくるのではないでしょうか。
意識しているか、そうでないかに関わらず、無意識のうちにでも比較することでしか相手をみれない、またそういうことでしか自分が満足感を得られないとしたら、とてもさびしいことなのでは、と思います。

ですけれど、見下す人がいれば、片方でそういう（見下されていると感じる）人がいるということも事実だろうと思います。もし、自分が見下されてるなぁと感じるのであれば、矛盾しているようですがそういう原因を作り出しているのはその「自分」なんですね。

「競争」からは、嫉み、羨み、不平、不満、などマイナスなことは生み出しても、プラスなことはほとんどないんじゃないかな、と思います。

これからの社会も徐々にですが変わっていくんじゃないかなと思います、物事を狭い視野で捉えるのではなく、肯定的に考えられるようになれば、我欲もなくなりもっと楽に人が生きていけるようになるのではないかな、と。

大事なのは、人は意見も、考えも違っている、その人なりのカラーがあるということ、こういうことを自然に認められ、受け入れられることではないでしょうか。

お礼

seisoさんが私の提案に賛同して頂き、ありがたいです。
　私の今回投稿した内容って、現代社会の歪みの一つでもあると思うんですよ。

　競争や、比較による淘汰。
　競争が自然に生まれるのが人間ですが、敗者（一概に敗者でない！）を見下したり、他者の淘汰で満たされたりとかでは無く、純粋に自分がやりたいことをやる！。その為に頑張る！。それを、達成出来たら自分を誉めてやる。他人との比較はしない。比較による、上下は無い！。っていう流れになりませんかね～。

　現代社会は闇ですわ。
　なんか、暗くなっちゃいましたが、ありがとうございました。

回答No.3

Pinky_choudai

俺は３に該当すると思います。
ギャル男でもイケメンでもないけどファッションに多少気を使う面を考えると４にも少し踏み込んでるのかな。
別に見下してはいないと思いますよ。俺はそういう人にはそれぞれ個性があってクラスとかではキャラとして成立してたし。
優等生タイプもそれはそれでキャラだと思ってるし俺は俺でテンション高いバカキャラになってるし(笑)俺は１みたいな人凄いな～って思うこともあるんですよ！！調子に乗って勉強教えてもらってみたりしてる時とかたまに尊敬の眼差しになります。
何で556さんが２を見下すように見えるか、確かに見下している人もいるのは事実でしょう。でも俺の周りの友達は３と４（ヤンキー系じゃなくてもファッションに気を使う人はいます）
で実は中身は１的な考えを持つってな奴らが多いんですけど俺ら周りは基本的に２のような人と話す機会がありません。NO.1さんが言うとおり話す機会ないから見下していると思われてるのかもしれないですね。まぁそういう説は置いといて(＾_＾；)
俺は人間話してみないと人の内面はわからないと思ってるんで基本的にはじめから見下してかかることはないです。でも話してから見下す人もいます。例えば人として許せない人や自分の考えを持ってない人とか！！見下す人は１２３４どの系統も関係ないです。
俺みたいな考え方持ってる人結構いると思うんですけどね～！！

お礼

Pinky_choudaiさんと同じ学級を体験したかったという感想です（－－；）。
　私が体験した学級がたまたま、質が悪かったのかもしれません。私も個人的には１２３４それぞれの個性があって尊重しあい、個人個人で話をして互いの良い所を引き出し合えば良いな～って思うんですよ。

　でも悲しいことに、自分の物差しだけで見下し、あからさまに弾圧する集団ってのもいるんですよね～。そして、周りは関りたくないから、何も言えず放置され問題は解決されません。私も傍観していました。

　Pinky_choudaiさんのような学級で10代を過ごしたかったデス～。
　ありがとうございました。

回答No.2

macotosan

３０代の男です。
私は２～３をうろついていた人間の様な気がします(笑
自分と違う集団を見下すと言うことですが、単純に自分たち以外の性質、特質を持つ人間を排除して自分たちのグループ、組織を保とうとしているだけなんだと思いますよ。
　ある思想、ある意思統一を集団で行うのは実は簡単なことではないんです。それは今の社会を見ていればよくわかると思います。
　民主的国家と言うのは個々の意志を尊重するということですから相手の意思を尊重すると言うことではないと思っています。自分がどう生きるか、それは個々の意志に任せられていますが、他者をどう生かすかと言うことは考える範疇ではないのです。
　このままでは社会はなりたちません。ですから国家的な意思統一が必要になってくるわけですね。でも意思統一は簡単ではない。

　このジレンマを解決する一番簡単な例がアメリカではないでしょうか？自分たちとは違う他者、つまりは敵を作ることによって団結力を高めると言う形。

　無条件に見下しているわけではないんです。自分たちを際立たせる方法のひとつなんです。際立たせるには自分たちをよりよく作り上げる方法と、相手をさげすみ落とすことによって自分たちを際立たせる方法とがあるにすぎません。

　個々の人権が尊重されると道徳で教えられたと言っても人間の根本的な本能で仲間意外には畏れや不安、敵視した気持ちを持ってしまうものなのです。
　その本能を理性で落ち着かせているだけに過ぎないんだと私は思います。

　もちろん、こんなことが許されるとは思いません。人間は理性を持った生き物です。社会を成り立たせるにはルールがちゃんとあるのですから。
　あなたのグループ分け、面白いと思いましたが、単純にそう分かれるものでもないと思いますよ。グループ分けするあなたも例外なく他者を見比べているってことですから(笑

　こんな風に思いましたがどうでしょうか？

お礼

うーん、人間の本能的欲求・・・。
　人間って本当に難しい生き物ですよね！！。

　まず、民主的な社会で団結できるように、他の集団を敵視して共通の価値観で繋がる。しかし、これは民主的社会を形成出来ているようでも、他集団を敵視する意識があってのうえで出来上がってますよね。

　共通した（他集団の敵視）価値観を無理矢理作って、そこで民主的社会を形成出来ていても、共通して持っている価値観は他集団の敵視・・・。うーん（－－；もっと、素直に尊重できないもんですかね～

　人間の本質的に、やっぱりこれがないと団結できないのも事実なんですかね～。

　なんか、悲しくなってきました。
　ご投稿、ありがとうございます。

回答No.1

kyanaumi

私は３番だと思います。
でも、見下してはいなかったですが・・・。
２番みたいな人間はいたが、あまり話さない（これが見下してることになるならしょうがないが）。
むしろ、４番みたいな人を見下してたような気がする。話をする分は楽しいが。
１～４のグループに属さないような人間もたくさんいたような気がしますが?言葉では表現しにくいが、いわゆる普通の人。あなたの考えではこれが２に入るのかな?
私の見下す理由としては・・・私より劣ってると感じたときですね。２番みたいな人は話す機会があまりにので私より劣ってるって思ったことはありません。

お礼

うーん、結局は人によりますね。

　４を見下すという人もいますよね。
　でも、表面化しないと思うんです。
　２を見下す時は表面化するが・・・・。

　そこが、納得できないんですよね～。
　単純に気が強いか、弱いかの差かな～・・・。