底辺の女性がうらやましい！底辺の魅力

質問

こんにちわ。
正直、言い方は悪いですが、聞いてください。

私は厳しい家庭に育ちましたが、精神的に一時期落ち込み、
いわゆるあまり勉強しなくてＯＫな大学に行きました。
(そこしか受けてませんｗ)
だから多分世間知らずではあると思います。

そこの大学で部活に入ったのですが、
そこの部は秩序もあまりなく、
しっかりとしたリーダーもいなくて、
・仕事も直前までしないから徹夜→俺達頑張ったな的な雰囲気。
・女ボスの書く、全く意味のない登場人物と話の展開をする少女マンガ的な台本が絶賛。
　(というか学生でシングルマザーの女ボスがいて、逆らえないらしい。
　女ボスの種馬が部活にいる。内容はとてもじゃないけど幼稚。)
・そのシングルマザーの種親♂が部活のリーダーで、
　私のアパートの前をうろついたり、手をつないできたりする。
　そして落とせないとわかったら手のひら返す。はっきり言ってダメな男。
・さらに別の妄想の激しい男性が、女と付き合えないのに、上から目線で女を語る。
・それに影響されたこれまたもてない男が、私につきやってやるよとか告白。

こんなのは初めてでした。
私の中で部活って目標に向かって頑張る中で楽しくなるものだったし、
この部活はどこにも行けない人たちのはきだめみたいでした。
こんな環境にいて、
自分が魅力がないのかと自信をなくし部活を辞めたのですが、
その後の大学生活はとても楽しいものでした。

そして大学卒業、私は就職し素敵な彼とも上手くいってます。ここ数年最高です♪色々なことも学びました。

一方、大学入学時の部活の人たちは、
半分以上が大学中退でフリーター。(本当ｗ)
男のリーダーは前科持ちになって女を作って逃げ、
シングルマザーの女ボスは未婚の母になって遊んでいるようです。
彼らはどうなると思いますか？

そこで思うのですが、
彼らは明らかに負け組みなのに
少し楽しそうっていうか恥じてないんです。
どうしてでしょう？
私の幸せっぷりを見せつけたいのですが
どうしたらいいでしょう？
笑顔で底辺は大変だねって言いたいです。
なんていうか、特にシングルマザーは
英語も喋れないのに英語がしゃべれるとか言ったり、
自称金持ちのヘボイ男にコロリとだまされちゃったり、
すごく羨ましいんです！
そのくらい私もすべての基準が低ければ、
努力しなくても楽しいだろうと思ってしまうんです！！！

だって私だったらあんな男といても面白くないと思う男たちといて
楽しそうだし、
英語がしゃべれないのにしゃべれるとか言わないし、
男に逃げられたら次の男をすぐ身近で捕まえるとかないし‥
感情の赴くままに生きていてうらやましいです。

回答No.10

dazzling-A · ベストアンサー

まぁ、分からなくもなかったです(笑)

単なる私的な例ですが、
Ａ子は１０代で子どもが出来ちゃったりして結婚。
相手は同級生で当時は就職もしてなかった。
その後仕事には就くけれども薄給。
それでも２人は真面目に暮らして子どもも増えて楽しそう。
最近は家も買ったらしいけどどうやって！？

Ｂ子は大卒でしっかりとした企業のＯＬ。
家も厳しいのでいまだに門限があり外泊経験はなし。
卒業した大学のレベルが高いので彼氏にすらときどき気を遣います。
仕事にはやりがいがあるけれど同僚のほどんどが寿退社。
気づけば３０歳の誕生日を迎えて彼氏とも別れていました。

みたいな？

私も自分が学生の頃はＡ子みたいな人生は自分的には有り得ませんでしたが
つまらない社会人生活を送る中で羨ましくなることはありました。

でも、Ｂ子にもやっぱりＡ子を上回る幸せがあるものです。
質問者さんも今が最高に幸せなら良いのではないでしょうか？
何だかんだいったって絶対にシングルマザーさんより幸せに暮らせますよ。
質問者さんがシングルマザーさんに対して羨ましいって思うのは、
たとえば子どもの頃に習い事をさぼったり買い食いしたりしてる友達が羨ましかった…というレベルなんです。
羨ましさに値しないエピソードなのでどうぞシングルマザーさんのことも忘れて楽しく生きてください。

お礼

そうですね‥どっちも本人たちなりの幸せがあるんですね。。
ここで人生の先輩方のお話を聞いていると、
つまらないことで羨ましがっていたな‥と目が覚めてきました。

確かに、なんだかんだ言ってシングルマザーさんより幸せだし確実に充実しています。
ちなみに余談ですが‥シングルマザーは私に知人を通して、
「大手に就職した」と嘘の連絡をしてきたことがあるんです。
で、その時私は、素直にそれはすごいね！って言ったんですが、
その反応が面白くなかったみたいでした。逆に私の株が上がったｗ
向こうも向こうで私に弱みを見せまいともがいていたんでしょうね。
（見栄を張って嘘をつかれたから、私は本当のことを報告してやりたいと思っているのかも‥）
シングルマザーは嘘突きまくりで自分のことしか考えてませんでしたけど、結局同じように嘘つきまくりで自分のことしか考えていない男に遊ばれて逃げられたわけだし、、
そんなのほうっておいて、私は私がこれでいいという選択を続けていけばいいんですね。

私は今回この質問をして
いろんなことを答えて頭の中を整理したことで
なんだか忘れることができそうな気がします。
確かに、忘れた方がいいですよね。
素敵な助言をどうもありがとうございます。

回答No.22

syugeisuki

No.２で回答した者です。お礼ありがとうございました。やりとりを拝見させていただきました。私が一番気になっていることは、どなたかの回答のお礼欄にあったのですが、ご両親に対して恨みを持っておられることです。私も厳しい躾のもとで育ちました。恨んだ時期もあるし、精神的にまいった時期もあります。憎む気持ちはわかりますが、ご両親を恨むことはどうぞおやめになってください。ここまで育ててくれたのは誰ですか？住む所や食べる物のことで困ったことはありましたか？貴女の彼との間にお子さんができたとして、その子を愛さないことがありますか？ちゃんと育って欲しい、素敵な大人になって欲しい、そう思いませんか？そのためならきちんとしつけよう、そう思いませんか？

以前はやった本で、鏡の法則というものがありました。そのご両親への恨みや憎しみの気持ちはあなたに必ず反映してしまいます。今回のあなたの質問も根本はご両親への反発があるような気がします。もちろん私の主観で想像ですが。大学を卒業されて就職なさって、彼もいて、幸せじゃないですか。底辺という言葉をわざと遣ったとありましたが、大人であればそんな言葉はわざとでも使いません。何かというと自分の生育環境のせいにしていませんか？(今回の質問内容に限らず)もしそうであるなら、一度やめてみてください。ご両親に感謝してみてください。そろそろ大人になってください。きっと何かが変わります。

質問内容とはかけ離れましたが、ご考慮いただければ幸いです。

お礼

そうですね、そろそろ大人にならなくては‥
と思うと同時に、
自分が働き出してある程度思考も社会的になったことで
両親と対等にお話できるのは楽しいですし楽しみです。
鏡の法則、親の教育環境は遺伝するというし
私は本当だと思ってます。
もう一度じっくり読んでみます。

なんだか両親への恨みと別に、
自分のコミュニケーションが下手だったのかなと今は思います。
それでも彼らが今どん底なのを見ると間違ってなかったって思う‥
たとえば部活中に
私「この台本のこのキャラに意味がないし、省いた方がいいかもですね」
部員「むきー！今まで私に文句を言う子いなかったのに！」
(普通はみんなで意見を言い合ってより良いものを作るのでは？？)

童貞部員「俺可愛い子じゃないと無理！可愛い子紹介してよ！」
私「じゃあ写メとプロフちょうだい。こっちも変な人を紹介できない」

部員「うちは会社みたいなことをする部活だから～」
私「時間は誰も守らないしやったらやりっぱなしで注意してくれる人がいない。会社なら潰れてるからもっときちんとやったほうがいい」

みたいなことをオブラートに包んで彼らに話していたら叩かれました。
でも、今は当時の部員はほぼアルバイターだし
私が注意したことは間違ってなかったジャン！と言いたくなってしまうのです。

話はずれましたが、両親を大切にしたいと思います。
どうもありがとうございました。

回答No.21

noname#85795

こんにちは。先に回答した者です。

お礼を拝見し、少し見えたことがあったので、
何か質問者さまにとって有益なアドバイスができたらと思いました。

世の中は確かに低階層から高階層まで、いくつかの階層に
分かれています。それは現実です。
しかし今後は、「世の中の階層」を基準にするのではなく
「自分の階層」を基準にして人間関係を構築されたら良いと思います。

具体的にどうするかというと、自分の中で、自分を大切にしてくれる人を
自分の身近に配置し、自分を大切にしない人、損失や害を与える人を
外に配置していくのです。
そうすると、自分を中心にして、内から外に向かって、
いくつかの円ができていくように「自分の階層」ができます。

質問や回答を拝読する限り、シングルマザーの彼らは、
深く関わる必要はないけれども、得にひどい実害与えるわけでもない
人達ですので、要が無い限り連絡を取らない中間層くらいに
配置しておけば良いのだと思います。

「自分の階層」という基準を持つことによって、不要でくだらない
人間関係の悩みがほとんどなくなり、精神的に楽になるだろうと
思います。

。

お礼

初めて知りました。
大変実質的な考え方をありがとうございます。

この考え方をマスターすれば
ストレスもなさそうですね。
このような方法を知りたかったのでとても嬉しいです。

回答No.20

noname#79433

こんにちは。
昨日から見させて頂いたのですが、ご質問者様は何を求めているのでしょうか？
なぜ自分が未だに旧友を忘れられないのか、なのでしょうか。
それとも恨みに思う心なのでしょうか？
私は質問者さんの質問や回答返礼をみて思うのは「思考が他罰的」であるということです。
ひとことでいえば問題を何かのせいにするという思考です。

自罰的要素だけではバランスが悪いのですが同じように他罰的だと攻撃的でこのような文章を残してしまうのだと思います。
さて、この文章ですが果たして気分の良いものでしょうか？
私はこのご質問を見る限り、ご質問者様のこの後の精神を心配します。
とても攻撃的でその後の反動を今度ご自身が受けるからです。

内容がこのようなものですと当然反感を買います。
その反感を承知で書かれるべきではないでしょうか？

世の中には色々な方がいます。
ご質問者様が嫌だと思うなら付き合わなければよいですし、それを思う心は十分恨みに飲まれまたその恨みに苦しむのはご質問者様の性質と思考です。
それはお書きになっているように育成環境や性格、資質など色々な要素がありますがそれでも社会性を欠くご質問をしていれば当然、日常にも差し支えがあります。
ばれてないと思うだけで、大人はみんなわかります。
もう一度ご自分が書いた学友の姿、表現、お礼に書いている言葉をみてご自身の醜さを感じることをお勧めいたします。
自分はこういう酷いことを書く人間なんだという認識が必要です。
何故なら人間は自分の醜さを自分が一番よく知っているからです。
心を落ち着けて、余計な牙をむくことをやめることを成人女性ならば覚えなくてはなりません。
また第三者的にこのようなご質問を見ることは見るだけで不愉快です。
ご質問者様ならどうですか？
どうぞ心を冷静に保ち自分を静かに見つめてください。
答えというのは他人に聞くものではありません。
自分の心のなかにあるのですから。

彼らがどうなるか、私にはわかりません。
しかし世の中、努力した人だけが報われるわけでもありません。（だから努力しないでいいとは言いませんが）
ただ1ついえるのはどこでも幸せになる動力をもった人はいます。
彼らはそういう人種なのだと私は思います。
そして私は彼らを羨ましいと、そう思います。
私は難しく考えてしまうほうなので、考えない「強さ」を尊敬します。

お礼

考えない強さが悪い方向に向かわなければ素敵ですね。

反感は買いますが、
売ってると気づいてその壁をする―してくださる賢い方もたくさんいます。そういう方の意見が聞きたいなと思って。

回答No.19

noname#209521

>嘘ばかりついて自分の欲望のために人を粗末にして
同じような男に騙されて未婚の母になったのに男漁りをする人や、
毎日何もしないのに努力している人を悪く言う男性達がいて、
でもそんな人でもそれを恥じずに生きているのが疑問です。

嘘ばかりついて自分の欲望のためにと決め付けている。
嫌いだから。
同じような男に騙され～
で？君に迷惑かけているわけでもないのに、彼女の恋愛を否定する。
>毎日何もしないのに努力している人を悪く言う男性達がいて、
何もしないと決め付けている。
自分の身勝手な考えでね。
だから同じドングリ背比べです。
挙句公共の掲示板でお遊びですｗで質問してたらどっちがタチ悪い？

嫌なら関わらなきゃいい。
そんだけ。
いう事ばかり立派で行動が伴わないだです。
振り回されてってのも自分がいつでも抜けれるのにいつまでもいたのは自分の責任。
バカ大も女ならいいっていう思考も君のような思考が女性の社会性を低くしている。
どんな理由があろうと行けなくていっても、メンヘラでいけなくても同じです。
人様を悪し様に罵ってはいけないという基本もできてない。
ただし、他所様の回答にはきちんとしたお礼をつけているのでそれは見直したんですけどね。
よく考えたほうがいいのは自分は理由があって、自分は許されて、自分は特別でという思考を変えることです。

回答No.18

noname#85795

こんばんは。

私的にはそのシングルマザーはすごく面白いです。
できることなら一度話してみたいとも思います。
私の周りには彼らのような人間がいなかったので、
そのような面白い発想と行動をする人達と出会う機会があった
質問者さんがうらやましいです。

ところで人間はどうでも良いと思っている人のことは簡単に
忘れてしまうものですけど、質問者さんはどうしてそこまで
彼らのことが気になるのですか？？

お礼

>>ところで人間はどうでも良いと思っている人のことは簡単に
忘れてしまうものですけど、質問者さんはどうしてそこまで
彼らのことが気になるのですか？？

まさにそれなんですよね。
今までの回答者様に導かれて、
つまらない理由であるとはわかりました。

シングルマザー等の方は私も大学に入ってから会いました。
回答者様は結構きちんとしたところで育ったんですね。
話すならいいけど関わらない方がいい人って感じです。
最初は私も噂だけ聞いて、苦労してそうだから
きっと素敵な人かも‥今まで周りにいないタイプ‥
と思ってましたが、
周りの男性に「あの子(私)に旦那を取られたの」とか
嘘ついて同情をかうために利用されていたりしてびっくりです。
本人は在学中にシングルマザーになったことを昼どらみたいでしょ？
というのですが、ある層ではよくある話‥

一方で在学中に結婚して子供を産んだ友人がいるのですが
その人はかなりしっかりしていて‥
色々な方がいると大学でかなり知れたので、
そういった意味ではプラスになったのかな、と考えています。

回答No.17

itigoobasa

>リアルじゃ口に出して言ったりできませんよ～。
安心してください！

が、実に心配。
自分では口にしてないから安心と言っているけど
そういうのって、伝わるからね。
自分では大丈夫と言っている人ほど
痛い目にあう確率高いです。

>愚痴もそんなに言わないです。でも愚痴を言う人は嫌い。
この相談文自体が愚痴でしょうといわれても仕方ないことを
自覚して。

>自己嫌悪には陥りそうで陥らないので安心してください！
なら、もう言わなくて済むね。

あなたが若いのか、ふざけているのかわかりませんが、
あなたの文を読んでいると、なぜか心配になります。
気を引くためと書いてありましたが、
それにしては挑発的で、自分で自分を壊す感じがして
だいじょうぶ？と、いう気になります。

人を見下す感じや、悪意は伝わります。
いくらごまかしても、わかる人にはわかります。
もちろん、相手に嫌がらせをするためにするなら構いません。
でも、違うというなら、気をつけてね。

お礼

痛い目に会うのは嫌ですね～。
なので気をつけます。

愚痴はネットで解消します。
私は人に負担をかけたくないので
自分からほとんど相談せずに詰まることがあるので
こういった場があるのはいいです。感謝。

悪意はプライベートなら出てもいいかなと思っています。
私はその分好きな人にはすきすきオーラ出すので
そのおかげで恩恵もたくさんあります。
問題はビジネスの場ですよね。
でも私はビジネスの場で嫌いな人と仕事するのは好きです。
役割という仮面をかぶって接することができるので
嫌いな人の普段なら見ない面がたくさん見れるから。
なので、プライベートでグループ行動がある際は気をつけます。
お付き合いしてくださりありがとうございました☆

回答No.16

itigoobasa

うらやましいなら、同じことすればいいじゃない？

自分が恥と感じることは、絶対行いたいと思いません。
わざと汚い言葉を使うときは
何かに自分が怒っている時が多いように思います。
あなたがそうだとは言いません。

今、自分が幸せなら、人の幸せを羨むこともなく、
また過去のことにとらわれないように思います。

それに、人から見て幸せそうと言っても
実際違うことも多いので、
人のことをうらやましいと思いません。
また、良識ある人ほど
幸せや学歴を披露しない（下手に恨みを買わない）ように思います。

自己嫌悪に陥る前に
その人たちのことを口にしないことをお勧めします。

お礼

忠告ありがとうございます。
リアルじゃ口に出して言ったりできませんよ～。
安心してください！

良識のある人ほど人の恨みを買うようなことはしない‥は
すっごく同意です。
面倒なので私も幸せ～だとか不幸～だとは言わないです。
愚痴もそんなに言わないです。でも愚痴を言う人は嫌い。
自己嫌悪には陥りそうで陥らないので安心してください！

そうなんです。同じこと、したくないです！
したくないよ～（＞＜）
ここに質問したことでそんな自分に気づけてサンクス★
こんなにたくさん意見がいただけてとても幸せです。
あなたにも幸せが訪れますように‥★☆

回答No.15

noname#112312

補足をありがとうございます。
>でもそんな人でもそれを恥じずに生きているのが疑問です。
これについて、答えます。
それは「そう思わない」からです。
失礼になったらすみませんが、（何度もなので）学友を悪くいう貴女様も世間から見たときに、少なくとも私からみたときに、目糞鼻糞を笑うという程度でした。
でも貴女様はそう思いませんよね？
なぜ、こんなにも劣る人間たちが自分を恥じずに生きているのか不思議だと。

例えばですね、私は実は太った人が好きです。
柳原加奈子さんをみるとなんとも愛らしいと思います。
西田敏行さんをみると宝くじにふさわしいふくよかな人だと思います。
そういった人たちに「デブ」「生きてて恥ずかしくないのか」というような言葉を投げかける方がいますが貴女はどちらが人として醜いと思われますか？
この質問をした貴女様はこの後者の人なのです。
でも恐らく本人はそれを恥と思わない。
もっと言えば太っていてその認識があったとしても、それを恥ずかしいと思わない。
貴女のご学友も、貴女が思うように思っていないかもしくは思っていても思わないのです。

嘘をついて他人を蹴落とす、それが何故悪いかわからない人もいます。
同じような男に騙されるとありますが本人は思わないのです。
真剣に恋をして、その恋を貴女が否定する理由や意味合いがありますか？
それを未婚の母になった人を卑下する必要があるのでしょうか。
毎日何もしないのに？それは貴女が決めることなのでしょうか？

貴女様も書いているように
>私はわざと人を寄せるために汚い言葉を使っているのですが
その言葉のみに反応してしまっている方が何人かいます。

貴女がそのようにする理由こそ私は知りたい。
いえ、理由はわかっています。（私なりに）
でも、それを理解してやる必要がないのです。
貴女の周りにいつも悪態ばかりつく小学生がいますか？
その小学生がなぜ悪態をつくのか他人が考えますか？
悲しいから？寂しいから？構ってほしいから？
人は大人になります。小学生ならば聞いてやってもいいという気持ちになりますが成人女性がそのようにわざと悪態をつく。
そしてそれを私の論法なの、ではお粗末すぎるのです。
論法であろうと実際であろうとどっちも同じだからです。
よってどのような理由があろうとも大人は結果しか見ない。

結果的に貴女様はどんな理由があろうとその彼らと同じレベルの大学にしか入れなかった。
最後の尤も大事な最終学歴である大学にです。
学歴コンプレックスはないですか？
つまり同属嫌悪である。
その同属嫌悪を認めたくないがゆえの心理なのではないかという推察です。
だから私と彼らは違うとそう言いたいように見えるのです。
もし良ければ心理学のカテがありますのでそちらでも質問なさっては如何でしょうか？
長々と失礼致しました。

お礼

なるほど同族嫌悪ですね。
投影だと思ってました。
私も自分が結局はどんな理由にせよ
残念な大学に入ってしまったことは事実です。
でも正直女なのであまり関係ないですね。
最初はこれでやっと遊べると思ったんですが、
いざ同校で仲間を見つけようとしたら
あんまりいいグループに入れなかったので
大学の人そのものに偏見を持ってしまったんでしょうね。
そこからこの大学はやっぱり馬鹿しかおらへん！となった時期もあり。
しかしそのグループから抜けてからは偏見も無くなりました。
いまは大学の中でも気が合う人や、他校の人とも交流があります。
しかし高校時代の友人がみんな優秀なところに行ったので
顔向けできないという意味で学歴コンプはありますね。

あ、あと私がわざと汚い言葉を使う事に関しては
みんなにわかってもらおうとは思ってなくて
気づいた方の解答だけ答えようと思ってました。
ちょっとした遊びです‥ｗ

まぁ世の中なんてほとんどが目糞鼻糞、競争したりしてもドングリの背比べで意味無いから自己精神的に充実しましょう的なんですけど、
それはわかっちゃいても、お前らに振り回された時間を返してくれよーって思っちゃいますね。
分析はある程度終わっているので、これからどうするかって思ってます。残った感情の処理とでもいうか。。
今回いろいろ書いて自分を見直せたので、たぶん忘れると思います。
書くって大事なんですね、、

とても専門的な知識のある方に答えていただけて嬉しいです。
真剣にご意見に付き合ってくださりありがとうございます。

回答No.14

noname#112312

はい、確かに貴女の質問を読んで胸がむかつきました。
なんて心の汚い人なのだろうと。
人を不愉快にさせる便所のラクガキのようだと。
なぜ質問の意図を明らかにしないのでしょうか？
ご質問は何ですか？
補足いたしますので、ご回答をお願いいたします。
そして、モンクの返礼だけはお早いようですがきちんとした補足をお待ちしています。
心と精神とアタマは私には同じです。どうぞお大事に。

お礼

正義感が強くてまじめでいい人なんですね。
むかつかせてしまい申し訳ありません。
長文で漢字がたくさんあって読みにくいですよね。すみません。

嘘ばかりついて自分の欲望のために人を粗末にして
同じような男に騙されて未婚の母になったのに男漁りをする人や、
毎日何もしないのに努力している人を悪く言う男性達がいて、
でもそんな人でもそれを恥じずに生きているのが疑問です。
そう思う私の心も疑問です。(でもここの人達のおかげで理由がわかってきました)
誰かこのメカニズムが解けそうなら、教えてくださいということです。

回答No.13

noname#112312

それで、ご質問は何なのでしょうか？
何がききたいのかわかりません。
みていてご自分に厳しいご意見には反抗的であるという姿だけしかみえないのですが・・・

うらやましい、そう書いていて私は貴女様が本当にそうなのか見えません。
なんともまあ腹黒いといいますか。見難い心をもった方のように見えます。
逆に貴女様がこのようなご質問をみたらどう思うのでしょうか？
基準が高いというなら回答してみせてください。
ここではその証明はそれでしかできません。
さぞやお高い知識、基準をお持ちの回答をみれることを願ってやみません。
精神のほうをお大事に。

お礼

厳しい意見はむしろきちんと聞いています。
私はわざと人を寄せるために汚い言葉を使っているのですが
その言葉のみに反応してしまっている方が何人かいます。