就職時の連帯保証人と提出書類

質問

ある会社より再就職で内定を頂きましたが、その際、「提出書類がそろってから働ける」という説明を受けました。朝提出したその日より働けるということでした。

書類をいただく際に簡単に説明があり、「親がなって構わないし、年金生活者でも構わない」ということでしたので、その場ではあまり深く考えることもありませんでした。

書類を持って帰って読んだのですが、【連帯保証人】と明記されており、よくある【身元保証人】ではなくて、期間が最長の【５年間】と明記されております。

また、同時に提出する書類には、本人と連帯保証人の【住民票】と【印鑑証明書】の両方が必須となっております。

その他、書類の中には、
・○ケ月は試用期間となり、その間ボーナス権利があってもすべて放棄する
・本人が退社後であっても、発覚した損害をすべて弁償する
・○ケ月の試用期間内に会社都合で一方的に解雇されても文句は言いません。

内定をいただけた会社での仕事内容は、【リフォーム関係での営業マン】ということで、最初は固定給でスタートしますが、その後段階的にフルコミッション制度に近づくような形態でした。

そこで質問となりますが、
教えてグーで検索すると、就職での保証人の関連質問で、【印鑑証明書】を提出させる会社はあります！　というのは結構出ているように思いましたが、(1)就職する本人と連帯保証人の住民票を提出させるというのは、それほど深く考えないでも良いものなのでしょうか？単純に過去にその会社で働いた人とかの中で、住所がうそだったりした為とか？そんな解釈でよいのか？　それとも住民票は出さない方が良いとかあるのでしょうか。

(2)働く本人（自分のことですが）、これまで勤めた会社などで過去に１度も損害を与えたりしていないような場合、要求されている書類【住民票】や【印鑑証明書】をそろえ提出することは大丈夫なのでしょうか？　それとも会社によっては、本人が何か問題起こさなくても、悪質な会社だったりした場合に、何かお金を請求されることってあるのでしょうか？

私が悩んでいる理由ですが、過去に勤めた上場企業では、「就職での身元保証人を要求するのは厳密にいえば法律違反なので、そんなことをしない」と言われ、保証人そのものが必要でありませんでした。

また、地場（福岡）で再就職などをした時には、「収入のある人を保証人に書いて出して」　と言われたのですが、「いませんし、上場企業ではそんな保証人とかの制度が無かったので、ダメだといわれれば辞めるしかありませんね」とほんとのことを言ったら、要求されなくなり、そのまま働けました。

今回の場合は、「保証人の書類を出したら働いてもいいよ」と少し違います。

ある程度、自分なりに再就職したりした時に、【身元保証人】というものはあるのだろうとは考えていたものの、実際内定が出たりした時に、「ちょっと想定範囲内を超えてしまった」という点で、２つの考えが頭に出てきました。

Ａ．単なる形式的なものに過ぎないと考え、さっさと必要書類をそろえ、入社し、その働いた時に感じるフィーリングで悪質だと感じたりした場合には、○ケ月の試用期間内などに辞めることなどをすれば、変な請求されることもないような気がする。

Ｂ．その会社の業種というか？　業界の慣習のようなものなのかもしれないが、ひょっとしたら、提出する前に、【教えてグー】で質問してみて、「こんな失敗例がある」などのような回答を得れば、提出せずに内定辞退することで、回避できるのかもしれないことが隠れているのかもしれない。

自分のことだけであれば、もう少し簡単に考えられる気がするのですが、親などになにか迷惑がかけると後で後悔してしまいそうで、それでみなさまのお知恵をちょっと教えて欲しいのです。

実際に入社し、そこで仕事がキツいということであったり、自分なりに努力をして結果が万が一出せなくて、給料が下がったりするとか、あるいは成果主義の中で退職勧告などもあるかと思いますが、そういうのは、心配はしていないんです。自分でなんとかすべき問題かと考えます。

唯一気になっているのは、その会社が悪質な会社とかであった場合に、どんな展開があるのか？
体験談とかでいいですし、噂とかでもいいのですが、知りたいのです。

私は最初は、【雇用契約書】がないみたいで、過去に何か入社した社員に騙されたりした会社で、単に仕事させる前にまず連帯保証人とかいう書類をほしがり、提出さえすれば働けるという意味かと考えたりしたのですが、ちょっと自信も無くなってきました。

どうぞよろしくお願いします。

回答No.1

meitoku · ベストアンサー

お客様相手の仕事です。
もしお客様が不満を訴えれば貴方は「解雇」で損害の請求をされても何も言えません。
いわゆるブラック企業と思ってもいいでしょうね。
高給はうたっているがリスクも大きいという事ですね。

例）
暫くして契約が取れて施工する。
数カ月後に先方からクレームが来たと会社から言われる。
実際には嘘
損害金を請求される。
等の行為を繰り返して運営している会社と見るべきですね。

お礼

ありがとうございました＾＾

私は最初求人票を見て電話すると、「担当者がいないから夕方とかに電話し直して」と言われ、なんだか一方的に切られるかの雰囲気を感じました。

仕事をする立場ということなどを考え、電話し直し、そこから面接へと行きました。

悩んだ結果、朝お電話を差し上げ、「内定辞退したい」と用件を言いましたところ、「わかりました担当にいっておきます」と言われ、その後さきほどの人から電話があり「書類を持っていったでしょ？それだけ持って来て欲しい」とのことでした。

その後書類を持参しましたところ、１人だけ女性事務員と思われる人が電話中だったので、カウンターで待っていると、「なにか用ですか？」という感じで、電話を中断されましたので、「週末に内定をいただき、その内定を今日辞退し、書類だけ持って来るように言われていましたので、お持ちしました」という感じで言うと、「えっ！　えっ！」という感じで、「わかりましたそこに置いて下さい」と言われたので、カウンターに封筒を置いて帰りました。

気にする私の方がおかしいのかもしれませんが、「いらっしゃいませ～」なんて感じのあいさつとかを少し期待していました。

説明が難しいのですが、どこか雑さだけが毎回印象に残ってしまうことの連続でした。

損害金を求めるという詐欺のような会社であれば、もう少し流暢な部分があるような気がしたりすることもありましたが、この雑さの方に少し怖さを感じるのです。

補足

ご回答ありがとうございます。

＞もしお客様が不満を訴えれば貴方は「解雇」で損害の請求をされても何も言えません。

たしかにそうなるのかもしれませんね。

例を書いていただけた点は、私にはわかりやすく伝わりました。

ひょっとしたらブラック系会社とかではないのかもしれませんが、いくらネットでググってみても何の評判なども出なくて、後は私の直感のようなもので決めるべきなのかもしれません。

回答No.3

natto5338

リフォーム関係の営業職でしたら、リフォームの規模にもよりますが、数十万～数百万円くらいのお金を扱うことも珍しくはありません(例えば、お客様から預かった着工金を持ち逃げする事だって、その気になれば出来ますからね。)から、企業側としては、出来るだけ身元のしっかりした人を採用したいと考えているのでしょう。

そう考えれば、本人と保証人共に住民票や印鑑証明を提出してもらうのも、そうおかしなことではないと思います。

また連帯保証人を立ててもらっておけば、まともな人なら質問者様のように「保証人に迷惑はかけられない。」と思うでしょうから、おのずと金銭面を含め責任ある行動をとるでしょうしね。
投稿を読む限りでは、連帯保証人は仕事に就いている人でなくても良いようですので、個人的には会社側は、損害賠償というよりは、横領等の抑止力として、連帯保証人の書類提出を求めているのかなという気がします。

ちなみに、私も前職はリフォーム業ではありませんが、連帯保証人(住民票、印鑑証明も要提出)が必要な会社でしたが、私が知る限りでは、連帯保証人に損害賠償請求ケースはありませんでしたよ。

質問者様が勤める会社についてはよく分からないので断言はできませんが、投稿に書かれている程度でしたら、まあ、普通は故意に損害を会社に与えるようなことでもしない限りは、そう心配なされなくても大丈夫なのではないでしょうか？

もし万が一、不当な請求をされた場合は、労働基準監督署など所定の機関へご相談すれば良いかと思いますよ。

お礼

ご回答ありがとうございました＾＾

私なりには、毎回雑さみたいなものを感じたりして、そこに不安がありました。

＞なにかあった時には、労働基準監督署など所定の機関へご相談すれば良い

という部分で、入社前に自らドロップダウンすることにしました。

補足

ご回答いただきありがとうございます。

私も最初はそのように考えていました。リフォームとかって４０万円などの数十万円という工事が多いらしくて、それが５００万円とかになることもある世界で、最初に変な人間だけ入れたくないとの思いなどから連帯保証人要求しているのかと考えました。

たまたま私自身が、現金とかでいえば８桁の数千万円とかを取り扱ったりする仕事をし、その仕事をするにあたり、保証人とかの書類とか出したことがないというだけなのかもしれません。

冷静に考えた場合、数十億円とかの金額を保証人も担保もなしに仕事させてくれたりした会社が普通で無かったのかもしれません。

ただ、退職後に発覚したものでもすべて弁償するという風にも書かれてあり、ひょっとしたら入社後１ケ月とか辞めた後で、もらった給料以上のなにかあるのかもしれない？

という心配になってしまいました。

さすがにその業界とかのことを事前によく調べずに応募し、直感では悪い会社ではなくて、単に雑な人達に感じたりし、その為に書類も最初から過去にあった事例などを参考にいろいろな言葉が書き込められているように感じたりしました。

回答No.2

yosifuji20

就職時に身元保証人を出すのは良くあります。
印鑑証明や住民票はその保証人が偽りであることを防ぐためでしょう。
従ってそれ以上の意味はありません。

またその会社の身元保証の内容は法的には意味がないものが多いと思います。
まず、身元保証人は永久ではなく、最長でも3年程度とされています。
会社が5年としてもそれは多分法的には認められない可能性が大きいのです。
また労働者は業務上の損害に対してはよほどの過失がない限りは賠償責任はありません。
働く以上、何らかの損害の出る可能性はあるもので、それを一々弁償していてはいくら給料をもらっても間に合わないこともあるからです。従ってこれも法で禁止しています。
また試用期間中に無条件で解雇と言うのも法的には無効です。
がれができるのは入社後2週間以内の場合だけで、それ以後は試用期間といえども解雇には正当な理由が必要です。その誓約はその意味で無効です。

と言うことでその保証内容は殆ど意味がないものですから、そのことを理解のうえ提出したらよいでしょう。
ただ、そのような保証書を出させる会社と言うのは少々やり方が良くないという気はします。
入社後その会社の人の扱いを良く見て、問題ありと思った場合は転職を検討したほうがよいかもしれません。

。

お礼

ご回答いただきありがとうございました。

結果的に内定辞退し、預かった書類のみ返却に行きました。

毎回雑さみたいなものを感じてしまい、結果入社前にドロップダウンに至りました。

補足

ご回答いただきありがとうございます。

なんとなくですが、私が以前考えたような通りのご回答をいただけたような気がします。

よくわからない初めての業界ということで、「とりあえず入社してみて、そして自分のイメージと大きく違うようなブラック会社のようなものだったりすれば、その時に辞めることを考えた方が良いのかもしれない」という考えをしました。

仕事には、人それぞれ向き不向きがあるわけで、入社して全然ダメで辞めて行く人もいると会社側も言われておりましたので、私にもしも合わないという結果にでもなった場合、そこで何か判断するのかと考えました。

ただ、「役所が空いた日に書類をそろえてから、その翌朝に持参すれば、その日より勤務でいる」というお話しをいただいた中で、

一晩眠って、時間が経ったりしていく中で、

「ほんとに書類を出しても、親などの連帯保証人に迷惑が掛からないのだろうか？」

その点だけが１番気になっていきました。

仕事がしんどいとか、そういうものには耐えられると思ったりするのですが、１番最初にご回答いただいた方の意見のように、なにかそういう展開になるのもかもしれないなあ～とふと考えたりした瞬間に、

「書類出す前に、自分からドロップアウトして、内定辞退する方が良いのかもしれない」という迷いが生じました。

たぶん、普通の身元保証人とかいう感じだけであればそこまで考えなかったような気がしますが、自動車運転免許証のコピーをすでに取られ、その上に、連帯保証人という書類に本籍地の記載をはじめいろいろ書かれてあり、連帯保証人に電話確認した日時なども記載欄がありました。

その上、住民票や印鑑証明・・・「そこまでするの？」という感じ。

業務上運転する仕事の面接などで自動車運転免許証を出させ、ほんとに免許あるか？　あるいは前科などの疑いなどをそこでみるという方法などもあったりするみたいですので、免許証を出した時点では、初めてというわけでもなかったので、そこまで抵抗感はありませんでした。

う～ん・・・先がよくわからなくなりました。