私はきついことを言ったのでしょうか

質問

私が友達だった男性で年齢とともに言葉使いや仕草がどんどん女性的になって、気持ち悪い感じになった人がいます。

女性的になってゆくと同時になぜかいかがわしい風俗店へ通ったりギャンブルに
はまったりするようになり、理解不能な感じになってゆきました。

それだけではなく話題もかつては話をしていて楽しい人でしたが数年前から
愚痴や不満が多くなりました。

しかし本人には自覚がないようで、「最近まわりの人から笑われるのよ。失礼ね。」
などと言います。女装はしていません。

「愚痴や不満が多い。」と指摘したら、その女みたいな男は開き直って
「愚痴や不満を言って何が悪いのよ。」というようなことを言ってきました。

私は我慢の限界を感じて、「年齢とともにどんどん女っぽくなっていって、しかも風俗がよいをして、愚痴ばかりで気持ち悪いしうっとうしい！」と言い、事実上縁が切れました。

私がその人に、「年齢とともにどんどん女っぽくなっていって、しかも風俗がよいをして、愚痴ばかりで気持ち悪いしうっとうしい！」と言ったのは言い過ぎだと思いますか？

あなたの身近なところに上記のような男がいたらあなたならどうしますか？

（おねえ系の芸能人なら、仕事でしている女性的に部分もあるでしょうから気持ち悪いとは思いませんしテレビに出たら面白いと思ってみています。）

回答No.2

nekosuke16 · ベストアンサー

若かりし頃、そう、35年も前のことでしょうか、地方では当時珍しい？、地元では有名なオカマちゃんがおりました。

当然、中身は男そのもの。

でも、自らの意思で、敢えてオカマとして生きることを決断した彼（彼女）の口からは、愚痴はおろか、他人の悪口など聞いたこともない。

「私が友達だった男性」がどう生きようと自由ですが、ある意味、中途半端なオカマもどきで、自分の在り方に対する覚悟が無いのでしょうね。

覚悟のある人間ならば、不満はおろか、愚痴など言うことなど、無いと思いますよ。

もし、そうでないのであれば、単なる変態ということで、相手にはしないと思いますね。

お礼

目からウロコです。

＞ある意味、中途半端なオカマもどきで、自分の在り方に対する覚悟が無い＞のでしょうね。

「中途半端なオカマもどき」で愚痴ばかり言うから周囲を不快にするのだと
思います。

私も付き合いはなかったですがオカマの男性を見たことがあります。
その人は中途半端ではなくて徹底してして、また周囲の人にも親切で、
自然な感じで気配りができる人で、愚痴など言わないので、周囲から
けっこう好かれていました。

女装もしてましたが、それで気持ち悪いどころか上品な感じでした。

私もそういう人なら好意を持ちます。

補足

＞単なる変態ということで

「変態オカマ」と陰で言われてました。

回答No.8

tagosaku_ver4

再び失礼します。
貴方の全ての回答を見て、びっくりしました。
結局、貴方は悪意・恣意的にそのオカマさんを貶めて、
自分の論に賛成・同調してほしかっただけなのですね。

私は、新宿二丁目のオカマバーにたまに通っており、
仲の良いママがいますので、早速お店に行って、貴方の質問と回答を見てもらいました。
ママ以外にも、スタッフやお客様、
オカマネットワークで、他の店のオカマさんも来てくれて、
20人弱位の人が見ました。

その方々からの伝言です。
「ゲスい女ね。」
「二丁目には絶対近寄って欲しくないわ。」
「早い話が、テレビでオカマ観るのはいいけど、側にはいて欲しくないだけじゃない?」
「オカマの会話って、基本愚痴ばっかりですから。嫌だって言うなら、こっちからお断りよ。」
「いるのよねー、こういう女。こういう女に限って、実は愚痴や嫉妬や悪口ばかりよ。」
「そのオカマって地方の子?良いお手本がいなかったんじゃない?昔って事は、色々模索してただけなんじゃないの?成り立てはそんなもんよ。」
「オカマでいるのも楽じゃないんだから。TVで有名なオカマ姉さん達も、昔はよく愚痴を言ってたわよ。」
「オカマはゲスくてなんぼ。上品なオカマなんて、美輪明宏様くらいよ。他に綺麗ぶってるオカマは、大抵腹黒いか、フテ子なだけよ。」
「自分が書いた文章をもう一度よく読んでみたら?何時代の女よ。」
「いかにも女らしい文章よね。『自分は差別なんてしてない、清廉潔白で健気な女なんですー』ってアピールしながら、結局は個人攻撃してるだけじゃない。」
「引くわー（笑）引きこもりの妄想にしか見えないんだけど（笑）」

等々。しかとお伝えいたしました。
これでも、柔らかな表現で伝えております。

自分に注目されたいのか何なのか知りませんが、
予めゴールポストを決めているご質問なら、
最初からされない方が良いと思います。

私も率直に言わせてもらいますが、
貴方が彼（彼女）に発した、
＞「年齢とともにどんどん女っぽくなっていって、しかも風俗がよいをして、愚痴ばかりで気持ち悪いしうっとうしい！」

頭も心も良い方なら、このような自分の知性や良識を疑われる言葉は使いませんし、ましてや書き込みません。

それから、貴方はオカマバーには向いていませんね。
体よくカモられるだけです。

お礼

>貴方の全ての回答を見て、びっくりしました。
>結局、貴方は悪意・恣意的にそのオカマさんを貶めて、
>自分の論に賛成・同調してほしかっただけなのですね。

違います、そういうつもりはありません。

回答No.7

keaget09

こんにちはです。

質問文を読ませていただいただいて、やはり質問者さまがおやさしいから 言葉で言うだけですんだのかなぁ…と思いました。

もし私が質問者さまだったら、まず先に手が出てしまうと思います。

私は後悔先に立たないたちなので、いらぁってきたらその場で…ゴニョゴニョ。

出がらし

女性的、っていうのは我慢できるんですけど、愚痴や不満をぐちぐち言う人はだいっきらいなんです(--;)
まぁ、たまに出ちゃうのは人間だからしょうがないですけど、愚痴ばかり、不満ばかり、だと聞いてる方も嫌になりますし。

イヤ、愚痴や不満が全くないって人はいないから少しならいいんですけどね。

度をこすと・・・ねぇ？

ですが質問者さまは はっきりそのお気持ちをお伝えになったのですから すごいなぁって思います。

キツイとか 言いすぎとかではないと思います。

お礼

＞ですが質問者さまは はっきりそのお気持ちをお伝えになったのですから ＞すごいなぁって思います。

そのことに関して、自分の気持ちを言わないほうがよかったのかなと思い
この質問をしました。

回答No.6

fumuslover

というか、確かあなたは40代ですよね？
この質問文を読み返してご自分をどう思いますか？
この話が事実にしろ釣りにしろ、自分のくだらない話を公開サイトでお披露目し、挙句の果てに質問内容があまりにも…

この内容を見ると

類は友を呼ぶ

という言葉が頭に浮かびます。
縁を切られた(切った)ことが悔しいのかな。
数少ないお友達だったのかな。
などと想像してしまいますね。

で、質問の
> あなたの身近なところに上記のような男がいたらあなたならどうしますか？

聞き役に徹しますね。
相手が求めるうちは。
「身近な存在である場合」です。
特に害はありません。
その方の言うことに一々まともに反応してしまうのが間違いでしょうね。

回答No.5

ithi

KLOWEZ22 さん、こんばんは。

いいえ、あなたはあなたの意見を述べただけです。そして注意したんですよ。

お礼

そうですよね。

回答No.4

tagosaku_ver4

こんにちは。
私の周りにも、女性的な方はいます。

ご回答者様が、我慢の限界を超えられて、つい口走った事なら、
それは仕方ないと思います。
人間なら、誰でも１度はある事だと思います。

ただ、自分の中で、ご自身の言動に疑問を持ったり、
良心が痛むなどでしたら、
それは、「自分への反省が出来る」人という事で、
ご質問者様は、大変良いお心をお持ちなのだと思います。

ご質問に対しては、端的に回答させて頂くなら、
「言って良かったと思うがTPOや言葉の選び方は、今後お気を付けられては?」と、
「女性的」に関しては、別の問題となりますので、意見は様々だと思います。

つまり、
１.「愚痴や不満ばかり言う、風俗に行っている事を公言する、ギャンブル好き」
→人間性・社会性・周囲を巻き込む公的な問題
2.「女性的になる」
→個人・アイデンティティ・私的な問題

と、分けて考え、
1に関してはご指摘されても良いとは思います（但し言葉選びは慎重に）。
2は、個人的で嗜好的な問題なので、各々の価値観によって対応すれば良いかと。

【以下、補足・詳細です。良ければお読みください】
これまで普通に対応されていて、いきなり発言されたのであれば、
相手からすれば、「何故?今?」となり、反感を持つと思います。
「愚痴や不満」というものは、自分では言っていないと思っていても、
相手の受け取り方次第で、そう受け止められる事もあります。
ですので、「客観的に愚痴や不満を言った事が無い」という人は、
ほぼ絶対存在せず、「自分も知らずに愚痴や不満を言っているかも。」
という事を、常に念頭に置いた方が良いと思います。

また、今回は、相手が開き直ったという事は、
愚痴や不満を言っている自覚があるのですが、
そういう相手は、往々にして厄介なものです。

愚痴や不満をご指摘される際は、慎重に、かつ論理的に、
それでいて相手視点で諭してあげないと、
なかなか人間というものは納得しません。

また、愚痴・不満ばかりの会話だと、知らず知らず自分も感化され、
マイナスな発言を自分もしてしまう可能性があります。
心理学で言う、『同調行動』をしてしまうためです。
なるべくなら、ご自身のメンタルヘルスのために、遠ざけておいた方が良いと思います。

次に、「女性的な仕草や行動」についてですが、
社会的・国際的に見れば、このような方々への差別・偏見は、
良ろしくないという時代になっています。
日本は差別に疎いので、世界と比べると、まだ許されていますが、
欧米圏では相手を貶める意を含んだ「女性的・・・」という発言は、大問題になります。

ですが、生理的・宗教的・思想的などの理由で、
受け入れられない・難しいという方もいるでしょう。
そういう場合は、なるべく言葉にはせず、
さり気なくフェードアウトして、可能な限り近づかない方が良いでしょう。

お礼

＞今回は、相手が開き直ったという事は、
＞愚痴や不満を言っている自覚があるのですが、
＞そういう相手は、往々にして厄介なものです。

はい、厄介だと思い、付き合いをやめたいと思いました。

＞欧米圏では相手を貶める意を含んだ「女性的・・・」という発言は、大問＞題になります。

欧米では差別的表現になりえますね。

回答No.3

punnpuku

＞私は我慢の限界を感じて、「年齢とともにどんどん女っぽくなっていって、しかも風俗がよいをして、愚痴ばかりで気持ち悪いしうっとうしい！」と言い、事実上縁が切れました。

我慢出来ない程嫌悪感を感じる状態になった友人となら、縁が切れてかえってさっぱりしたのではないでしょうか。
質問者さんはそう感じたのですから言い過ぎとも思いません。

友人だった男性は女口調でありながら風俗通いはしているとの事なら、女装してないのは表向きの時だけで、風俗に行ってる時や女装趣味の方との交流時などは女装しながらいかがわしい事もしてるかも知れませんね。

友人が愚痴や不満が多くなったというのも女性化が進んでる表れな気がします。
女性は知り合い同士などで集まった時に人の悪口や愚痴を言い合う事でストレス解消する事も多い（そういう性質だ）そうなので。

質問者さんは、思ってた事を言って気持ち悪くうっとうしく変わってしまった友人と縁が切れ、相手の方もやりたい様に女口調で過ごしていて、やいやい言われなくなってすっきりしているかも知れません。

もし、身近にそういう人がいたら私は（相手との親密度にもよりますが）いじって遊びますかね。
あまり親しくないなら特に何も言わず、放置（好きにさせておく）です。

お礼

＞友人が愚痴や不満が多くなったというのも女性化が進んでる表れな気がし＞ます

愚痴や不満が増えたのも女性化かもしれませんね。
同世代の男性は「仕事が忙しくて大変」とか言ったりはしますが、サバサバしています。

＞質問者さんは、思ってた事を言って気持ち悪くうっとうしく変わってし＞＞まった友人と縁が切れ、相手の方もやりたい様に女口調で過ごしていて、＞やいやい言われなくなってすっきりしているかも知れません。

お互いのために良かったのだと思います。

回答No.1

stray-dog1990

多分、私も同じ事言うと思います。

お礼

回答者様も同じことを言いそうなのですね。