「ゲーム差なし」で1位と2位？

質問

昨日の試合が終わって、今日のゲームが終わるまでの間の順位ですが、
「ゲーム差なし」って言ってました。
でも1位と2位なんです。
ゲーム差が無ければ同率1位になるのでは？

野球はあまり見ないので良く分からないです。

ゲーム差が無いなら同率1位ですよね？
1位と2位があるなら必然的にゲーム差0.5になるはずです。

どうやって決めているか分かりませんが、
勝率で決めているなら、勝率が0.000000000000000000000001でも差が有れば
この差をひっくり返すために0.5ゲーム必要です。

ゲーム差が無いのにどうして1位と2位なんですか？

回答No.13

maxlimit · ベストアンサー

No.7です。

ゴルフに関しては全く分かりませんが、ホールに関係なく
アンダー数で順位を決めるようですね。
当然、最終順位は１８ホールを終わったときだと思いますので、
暫定順位かな。

野球のゲーム差と言うのは、前にも書いた様に飽くまで目安です。
例えば「首位と５ゲーム差」なら、首位が５敗して２位が５勝すれば
ほぼ同率になるという事です。
（勝率なので、完全に一致するとは限りません）

仮に『勝率がひっくり返るまで何ゲーム必要か？』なら、0.5ゲーム足せば
良い事ですが、ゲーム差は「大体並ぶのに」ですから、この様になります。

お礼

＞仮に『勝率がひっくり返るまで何ゲーム必要か？』なら、0.5ゲーム足せば良い事ですが
0.5ゲーム足すときと足さずにひっくり返る時があるので・・・
そこのところが引っかかります。
ゴルフでも試合途中は暫定ですので、野球でも暫定1位になるためには・・・・と言う解釈で
0.5ゲームを足すものには足して表示すればよいのに・・・と思ってしまいます。

回答No.12

asuncion

まあ、質問者さんは、ゲーム差などという理解不能な概念よりも、
勝率「だけ」に着目されるのがよかろうと思います。

回答No.11

asuncion

＞数学の問題で、
＞時速10kmで10分・時速20kmで20分・時速30kmで40分歩きました。平均の速度は？
＞時速10+20+30割る3で時速20km・・・と答えるのと同じような計算ですね。

何のことをおっしゃっているのか、全然わかりません。
野球のゲーム差の話とどういう関係があるのでしょうか。
論理的に説明してくださるとありがたいです。

お礼

単に感覚に訴えたと言うことだけです。

でも私も間違えました。
＞時速10kmで10分・時速20kmで20分・時速30kmで40分歩きました。
と言うところを、
時速10kmで10km・時速20kmで10km・時速30kmで10km歩きました。
でないと、勘違いしませんね。

回答No.10

jyunkyuu

詳しい実例は今までの皆さんが例示した通りで、枚挙にいとまがありません。

プロ野球の場合順位はあくまでも勝率が基準、ゲーム差は比較する両者がどのくらい接近しているのか、
またはどのくらい離れているのかをモニターするための目安に過ぎない、と割り切ることです。
勝率とゲーム差を同一のものさしと考えるからややこしく感じるのです。

勝数と敗数の合計が同じチーム同士なら単純にゲーム差だけで判断できますが、これが大きく異なるとき
すなわち、比較する２チームに引き分けの数や残り試合の数に差があるとき（日程の消化状況に差があるとき）、「あ、これは単純にゲーム差だけで考えてはいけないな」と判断し、後はご自身で想定するケース
ごとに計算することですね。

回答No.9

asuncion

実例を挙げておきましょうか。
昭和49年のセリーグです（参考URL）。
中日が巨人の10連覇を阻止した年です（長嶋茂雄が引退した年）。
参考URLをごらんになるとおわかりのとおり、
中日と巨人のゲーム差はゼロでしたが、勝率わずか1厘差で
中日が優勝しました。

参考URL：

http://www.geocities.jp/db_dragons/dragons74.html

お礼

数学的に考えると、
巨人がどこかのチームともう1試合して
131試合72勝50敗9分になれば・・・勝率がひっくり返ります。
直接対決ではないので0.5ゲームをした訳です。

だから勝率がひっくり返るのに必要な試合数は0.5と言うわけです。

数学の問題で、
時速10kmで10分・時速20kmで20分・時速30kmで40分歩きました。平均の速度は？
時速10+20+30割る3で時速20km・・・と答えるのと同じような計算ですね。

回答No.8

asuncion

レギュラーシーズン終了時（144試合消化時）の例
A球団：75勝55敗14引き分け、勝率0.577
B球団：80勝60敗4引き分け、勝率0.571
両球団とも貯金20ですから、ゲーム差はゼロです。
しかし、勝率は異なります。A球団の方が上位です。

お礼

なんとなく分かりました。

要するに、勝率で順位を決めるが
ゲーム差は勝率とは関係なく、単なる足し引きによる差の表示と言うことですね。
それも分母も分子を違った数字での足し引きですので、私には分からなかったんです。

数学的に言えば、
勝率がひっくり返るために、どれだけ試合をすれば勝率が勝るか？と言うのが
ゲーム差になりますから・・・・

回答No.7

maxlimit

プロ野球では、シーズン中の試合数がチームごとに異なったり
引き分けが有るなどどの程度チーム間の差があるのか分かりにくいので
「ゲーム差」で一つの目処を付けています。
この為、ゲーム差だけでは多少の矛盾が出てしまう事が度々有ります。

既に例に出ているケースですが
４勝２敗は勝率．６６７
６勝４敗は勝率．６００
です。

この場合、首位のチームと２位のチームの勝ちの差を、首位から見ると
２勝少ないので“－２”ですね。（２位のチームの方が２勝多いという意味です）
逆に勝ちは２位のチームが２敗多いので“＋２”です。
これを計算すると、ゲーム差は無くなります。

クライマックスシリーズ導入前は、勝率１位のチームと、勝ち星が１位のチームが
異なる場合はプレイオフというシーズンも有りましたが、現在は勝率だけで
順位を決めていますので、勝率がマイナスになってしまう事も有りますが
最終的には、シーズン（１４４試合）が終わった時点の勝率で順位を決定していますので
シーズン中の勝率は、目安として見ておけば良いと思います。

お礼

ゴルフも詳しくないので違うかも知れませんが、

18ホール終了して18アンダーの選手と16ホール時点での19アンダーの選手の表示は、
19アンダーが首位表示されると思います。
16ホールの選手が17アンダーだと、終了した18アンダーの人が首位表示されると思います。

各選手がどの時点でも打数の少ない選手が上になると思います。
決して打数の割合で16ホール17アンダーが首位表示されることは無いと思います。

野球は勝率で順位を決めるんですよね！
＞この場合・・・・・・・・ゲーム差は無くなります。
でも、勝率で順位を決めるのなら、勝率がひっくり返るまで何ゲーム必要か？ってことを示さないと・・・・

４勝２敗は勝率．６６７
６勝４敗は勝率．６００
の両チームが試合をして勝率がひっくり返る所をゲーム差にしないとおかしいですよ・・・

野球は難しいです。

回答No.6

asuncion

＞勝ち越し数の差×0.5=ゲーム差です。
＞ゲーム差が2、ということは、首位が2連敗して、2位が2連勝すれば、
＞ゲーム差は並ぶってことです。勝率については知りません。

あるいは、首位が雨天中止か何かでゲームを消化できていない間に
2位が4連勝すれば、1勝あたり0.5ゲーム縮まりますので、ゲーム差は並ぶってことです。
ゲーム差が並んだ時点での勝率や順位については知りません。

あるいは、2位が雨天中止か何かでゲームを消化できていない間に
1位が4連敗すれば、1敗あたり0.5ゲーム縮まりますので、ゲーム差は並ぶってことです。
ゲーム差が並んだ時点での勝率や順位については知りません。

回答No.5

ino03

NPBではレギュラーシーズンの勝率で順位を確定させています。
勝率は「試合数から引分を除外」して計算しているので時としてマイナスもしくはゲーム差なしと表示されます。

wikiや過去の質問でわかり易い例がありましたので伏せてどうぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%B7%AE

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172744076

回答No.4

asuncion

＞１位：６勝４敗、勝率６割
＞２位：１０勝７敗、勝率５割８分８厘

＞2位のチームがどこかのチームと試合をして負けると1位になるのですか？

まさか。
このケースで、2位のチームが負けると、10勝8敗、勝率5割5分6厘となります。
1位と2位のゲーム差はなくなりますが、順位には変動ありません。

回答No.3

asuncion

＞まず順位の決め方は勝ち数ですか？
＞それとも勝率ですか？

現行のルールでは勝率です。

＞勝ち数が同じで、勝ち越し数は10と6です。
＞でもゲーム差が2です。

勝ち越し数の差×0.5=ゲーム差です。
ゲーム差が2、ということは、首位が2連敗して、2位が2連勝すれば、
ゲーム差は並ぶってことです。勝率については知りません。

＞あなたのゲーム差だと4になります。

どういう計算をすると、そうなりますか？