尊敬できる男性の生息地

質問

「自分の価値観をしっかりもっている男性」が同年代（私は30代）で私の周りには見当たりません。「自分の人生に一環した哲学」を持っているような尊敬できる男性に、どこに行けばお目にかかれるのでしょうか？
「で、あなたはそんなにすごいの？」と聞かれると、「うっ」と正直つまってしまいますが、少しでも成長していきたいと、自分なりに精進しております。
私の周りの尊敬できる男性は、すでに落ち着いた年齢の役員の方ばかりです。
腹を割って、お話する機会がないから、「大人の男性にお目にかかれない」と思っているだけかもしれないのですが・・・
ご無礼な質問で恐縮ですが、お時間があればお答え下さい。

回答No.7

ideaism · ベストアンサー

再び＃２です。

＞簡単には揺らがない「価値観」を持っている男性に
＞お目にかかりたいという切なる欲求なのです。
＞（そのような女友達は周りにいます）
＞そのためには、そういう傾向の方が良く集まる
＞場所に当たりをつけ、誰か捕まえて、
＞じっくりとご高説を拝聴したいのですが・・

これを見て、ふと気が付きましたが、
「学会」に行ってみるというのはどうでしょうか？

以前に、「物理学会」に参加したことがありますが、
来ている人達は様々でした。
もちろん、教授のような方が多いのですが、大学生や大学院生で研究職を志している人達がいたり、また、社会人でもライフワークとして研究を続けている人もいました。

まぁ、物理を志す人はあまりおしゃれに気を使わない人間が多く、見た目は保障できませんが、志は高い人間が多いと感じたことがあります。

物理に限らず、例えば、「天文学会」には観測を続けているアマチュア天文家も来てますね。
（アマチュア天文家と付き合うと、晴れた夜は家にいなくなると嘆いている女性もいましたが（笑））

「建築学会」では建築家が集まります。
私の父が建築士ですが、建築を志す人間は、「いいデザインの家を創りたい」と、建築雑誌などで研究されている方が多いと思いました。
私の母は、父の研究熱心な部分に魅かれて結婚したらしいです。

他の分野の学会はちょっとわかりませんが、確かに学会に集まってくる人間は志が高く、研究熱心だとは思います。

お礼

おぉっ、何度もアドバイスありがとうございます。
でも・・・私が学会に行ったらただの怪しい「オネェチャン」になってしまいますよね。くすん。
でも、ヒントにはなりました。自分の専門分野をつらぬかれている人とお話できる機会を探ります。もちろん「やり手の商人」も含めまして。
しかし、耳はいたいけれど、自己鍛錬がたりないんだろうなぁ～私。自己反省です。
蛇足ですが、私は外見はあまり気になりません。まっ、相手が気にするかもしれませんが。

回答No.11

noname#30871

何歳になっても自分を向上させたいという努力には、同年代の者として敬意を感じます。

　ただし疑問点が三つ。

　まず、「そういう傾向の方が良く集まる場所」がどこかにある、という理論がわかりません。青い鳥願望のように思えます。もっとアンテナを広げて、日常で接する一人一人の言動をよく観察し、言葉を交わしてみてはどうでしょうか。

　また、「私の周りには見当たりません」と感じるもう一つの理由は、一人の人間に理想を求めてしまうからではないでしょうか。

　誰にでも美点と欠点があります。深い見識と爽やかな物腰がある人でも、もしかしたら酒癖が悪かったり、風俗に行ったりするかもしれません。あまり特定の人間に惚れ込むと、そういう欠点を後で見つけて過度に失望することになります。「三人行けば必ず我が師有り」といいます。Ａさんの美点とＢさんの美点を見習い、一方で欠点を反面教師にする、でいいじゃないですか。

　それに、自分で言うのもなんですが三十代はまだまだ未熟なところがあります。三十代のたいていの人間は「で、あなたはそんなにすごいの？」と聞かれると、「うっ」と正直つまってしまうのではないでしょうか。ご自身が未熟だとしたら、同年代の人間もそんなものでしょう。私もそうですし。

参考URL：

http://members.jcom.home.ne.jp/diereichsflotte/ArrangedConversation/FollowTradition.html

お礼

お返事ありがとうございます。私は年齢と成熟度が必ずとも比例するとは思います。要は経験してきたことを「どう処理するか」「何に意味を見出すのか」だと考えています。でも、自分の未熟さを相手に埋めてもらおうなんて、ばかな発想ですよね。
ただ、自分の行動範囲は広げていこうと思います。
本当に皆様、お返事ありがとうございまいた。

回答No.10

noname#35720

全くもって私もあなた様と同じような考えを持った時期がございます。　「あぁ素敵！」と思う男性は大概、妻子持ちだったり、中年の男性だったりってね。

男って責任や背負うものや守るものが出来ると、変わるっていうョ！（皆が皆ではないけど・・・）

「自分の価値観をしっかりもっている男性」
こんな男性、私も好き！
しかし、そんな男性群は最初からそうだったかというと多分、違うと思う。いろんな経験から学習して出来上がっていくのだと思う。

だから、これからそういう男性になるであろう人物とお付き合いをして、お互いが触発しあって、そういう男性になるようにあなたが協力する、という位な気持ちでいいんじゃないですか？　

出会いは、う～むっ！その人の本音が見えるところ、または職場での行動や言動をチェック。
（要は観察かな）そんで、磨けば輝くだろう、またはあなたが手を貸せば変わるとか、その男性とあなた様を足して２で割るとどうなる？などいろいろ想定していくといいかも！

どこに行けばお目にかかれるのでしょうか？
↑これはもうあなた様でしたらご自身で考えられますよネ！　　う～んっこんな回答はいかがでしょう？

お礼

お返事ありがとうございます。私の場合は、「尊敬できる男性＝同年代→私を触発して高みにあげて。そしてときめきがあれば尚可」という発想で質問しておりました。この発想事態がいけてないですよね。
でも、刺激はやはり人というフィルターを通すほうが、より効果が上がるものとも思います。難しい・・・

回答No.9

jujuta

お役に立てるかどうかわかりませんが感想を述べます。

　まずその他力本願的な発想を捨てたほうが良いです。
　あなたの個性・独創性・斬新さなどが消えるからです。
　それでは哲学科の教授と哲学者の関係と同じことです。

　哲学は既存の問題に回答したものではありません。
　幸せとか人生とか、そういうものには答えません。
　誰もが気が付かなかった問題に最初に拘った人です。

　だから他人の人生哲学は本質的に無意味です。
　ただし、他者の間接経験は大いに参考になります。
　ここのところを間違えては後々後悔します。

　また端的に、自分の中にないものは見えません。
　ですから他人の哲学を聞いても、自分自身がそれに
　匹敵するようなものを持っていなければ理解不能です。

　私は読書をお勧めします。ジャンルは問いません。
　哲学に拘らず、見聞を広めるつもりで濫読・多読を
　お勧めします。様々な人と話す機会に恵まれるから。

　自分の器を大きくする…その過程が哲学になるのでは？

お礼

まぁ、難しいご返答ありがとうございます。私の頭で理解できたかどうか・・・哲学とは「なぜ？」と疑問を抱くところから始まるのだと、どこかで聞いたような気がしまいます。私も自分自身に「なぜそう思う？なぜそうしたい？」と「なぜ」をつきつめるべき時期かもしれません。しかし・・・「他力本願的な発想」、そのものずばりですね。私も自分の依存癖が大嫌いです。これでも改善したのですけど。

回答No.8

marinee

子供のたわごとです・・・

人生哲学とは、一生をかけて自分の中で作っていくものではないでしょうか。
私は２０代ですが、最近じっくり話す相手としては３０代男性が一番多く、それ以上の年代のひとともよくじっくり話をします。
それぞれ打ち込むことがあって、人生にこだわっている人たちばかりです。
こだわっている人ほど、自分の哲学にさえ満足せず、絶えず求め、考え、行動しているように思います。
３０代程度で既にできあがってしまった哲学なんぞにしたがっても、本当にそれがいいかどうか・・・とは言い過ぎかもしれませんが・・・

たとえ無意識(その人自身気づいていない）でも、浮ついて見えても、自分(私）では思いも寄らないことを考え、気づかされることがたくさんあります。
人って、深いなあと、いろいろな人と関われば関わるほど思うようになりました。

ただ、生き方にこだわるのと、自分の都合のいいように言い訳してるだけなのと、間違ってる人もいる気がします。
案外、「自分にはこういう哲学(生き方）がある、それにしたがって生きてる」って自分で言う人のほうが、「それは本当に哲学か？」と思ってしまうことが多いです。

そういった意味で、私が魅力的だなと思う方は、アーティスト(音楽家、演劇人、カメラマン、絵描きなど）や職人さんなど、何かを作り出そうとする人が、多いと言えば多いような気もしますが。
あとは、接客業のひとも、深いです。バーテンさんとか。
自分を表現しようとする人、たくさんの人と深く関わる人たちです。

出会う場所としては、
落ち着いた雰囲気で、客層が３,４０代のバーの常連になるとか、
あとは、ギャラリーやコンサートで、アーティストと関われる場所・企画もけっこうありますし、
その関連のネットのオフ会に参加するのもいいと思います。
落ち着いた年齢の方でも、自分が「こういう人いいな」と思う方がいらっしゃる、その友達で若い方を紹介してもらうのもまたいいと思います。
やっぱり「ルイトモ」で人は連鎖するのではないでしょうか。

参考までに。

お礼

お返事ありがとうございます。具体的なお答え、ありがとうございます。
友人に版画作家がいるのですが、足が遠のいておりましたが、次回は見にいってみようかと思います。あと、ジャズバーもいいかもしれませんね。ついつい自分の行動範囲が狭く（会社－家－大学－親友）、他力本願的発想に陥っているのでしょうね。こんなことではいい女、すてきな人間にはなれませんよね。
少し視点の角度を変えることができました。気づかせてくれてありがとうございます。

回答No.6

517hama

２０代後半です

生意気と感じられてしまうかも知れませんが書かせてください

自分も尊敬できる人を何人か知っています
職場ではまだですが、それ以外の活動の中で知り合いました
さまざまな社会活動の中で知り合った人の中でそう感じる人と出会っています
自分自身も大切に思ってるポリシーや考え、価値観を少しでももって活動をしている中で出会いました
もちろん自分自身はその方に比べれば自分なんてまだまだですが、はるかに年上の方ですが全然違和感無く話もできます
失礼な言い方をさせていただければ、自分の価値観を持ってる人にchoketさんが出会えないのは、あなた自身がしっかりした考えをもっていないからではないでしょうか？
人との出会いって突然起こるように思います。どこにいるとかどうすれば会えるとかではなく、たまたまそう行った方に出会ったときに、恥ずかしくない自分がまずは必要なのではないかと思います
それと、なぜ？と思ったのは男性でなくてはならないのかです
恋愛として求めるだけでないのなら、そういった偏見をまず無くすことが必要なのではないでしょうか？

失礼な文章を書いたように思います。気を悪くなさったら申し訳ないです

お礼

そうなんです。私には確固たる価値観がないのです。だから苦しいのですよ。
年配の尊敬できる方はおります。社長秘書という立場場、お客様や会社の役員、部長クラスと、すべてとはいいませんが、やはり「さすが」と思わせてくださる方はいらっしゃいます。ただ、もう少し近い距離で、あわよくば「恋・・・」できるような距離感の男性がいないかと・・・。だって秋だし、自己鍛錬アンドときめきたいのですもの。
ちなみに、尊敬できる女性の友人は数人いますよー。
やはり、寂しく自己鍛錬に励むしかないのかしらん。

回答No.5

macotosan

30代の男です。

そうした人物…どこにいるんでしょうね。自分もよくわかりません。（汗

　しかし、思うのです。そうした人物はどこにでもいるし、気がつかなければまったくいないと感じるものではないか、と。

　自分の周りには確かに男としてしっかりしている人間がいるかどうかを見渡してみれば少ないような気がします。　それも私が気づいていないだけのような気がします。　ある一面では柔軟に対応をし、弱い自分を見せ相手に流されているように見える人でも、ある一面では確固たる信念の元に生活をしている人はいます。　そうした人間も除外されてしまいますか？

　私はこういう人間の方がすばらしいと思っています。自分に確固たる信念があると言うのは強いことです。中々難しいとさえ思っています。　私は物事に柔軟に対応し、その時のトラブルや、成功を臨機応変に対応できるようにする。　と言う信念をもち、日々行動しようと心がけています。

　私自身弱い部分もあり、強い部分もある。こうした部分に時には悩みながらも時にはそれに甘んじて生きてきました。　これからもそうするつもりです。

　このようにある一面では信念があるようで、人には見えにくい、感じ取りにくい信念を持っている人はどこにでもいるのではないでしょうか？
　あなたはまだまだある一面でしか見えていないような気がします。　私だって偉そうなことは言えませんけどね（笑

　いい人間にかかわらず、普通の人間、悪い人間、取るに足らない人間、さまざまな人間をしり、さまざまな人のいろいろな部分を見ることによってあなたの求めているような人物を発見することができるような気がします。

　どうでしょうか？　私もまだまだ甘いですかねぇ（笑

お礼

私はこの世の中には「善・悪」は存在しないと思っています。結局多数決や感情によって、流されていく判断のひとつですよね。
ただ、個人によっての捕らえ方は全く異なると思います。たとえ意見が違っても、自分の中できちんと消化されていて、その根底にある思想がその人の生活に一環されていると、本当に魅力を感じます。私もまだまだなのですが、私より１歩も２歩も前を歩いてくれる、そんな同年代の男性がいたらいいなぁという希望的観測からこの質問をだしてみました。
信念というのは、価値観につながり、その人自身の生き方に現れるものだと思います。もちろん、時を重ねるにつれて、バージョンアップするものだと思います。ただ、そのことを自覚している人に出会いたい・・・そんな欲求です。だって、秋なんだもの。

回答No.4

marimari1999

これはある意味偏見かもしれませんが、私個人の意見としては、順風満帆に育った、いわゆる「ボンボン育ち」の男性はしっかりしたヴィジョンのない方が多いように思います。
逆に逆境に立ち向かってきた男性は、しっかりした考え方を持っています。そういう人は殆どが家が貧乏だったり、両親が離婚していたり、大学を奨学金とバイトで卒業していたりしています。

どこにいるのかと言われると難しいですが、ある程度判別が着くのではないでしょうか？へんな話ですが、身の上が不幸そうな人とじっくり話をしてみてはいかがですか？

お礼

おぉっ、笑えるコメントありがとうございます。でも、確かに苦労している方は頭をフルに使っていますよね。
でも、会社の上司にボンボンがいたのですが、その人は品もさることながら、頭の回転も速く「おおっ」と納得させられるビジネスマンでした。ただ、いかんせん、「体育会系」すぎて、私は尊敬できませんでしたが・・・

回答No.3

miagetegoran

私の周りでは、自分の価値観をしっかり持っていて現実的で、それと同時に仲間達との交流を大切にして協調性も高い男性はたくさんいます。みんな普通の一般企業のサラリーマンです。年齢層は３０代の人たちがほとんどですね。私は彼らの話を聞きながら、感心させられることも、しばしば。

人によって、尊敬できる相手とは基準が違うと思うので、誰かにココに集まってるよ！と教えてもらったとしても、それがchoketさんにとってどこまで当てはまるかは判りません。

私が思うに、自身の哲学を上手くまとめて表現できる人って、大学の教授なんて得意そうだと思うのですが？！自分なりのこだわりや執念を持っていないと出来ない仕事だとも思いますし。若めの助教授などの方でも、日々研究の中で、成果の発表や論文などで自分の言葉にするのに訓練されているでしょうし。
むしろ、他人に持論を話すのが楽しいと感じる人もいると思います。大学の頃、やたらと熱弁する教授もいました(^^;

また、(会社)経営者の立場の方なんて、しっかりとした目標・目的や、哲学を持っていないと成功できませんよね。若い方でも、高い能力の持ち主はたくさんいると思います。
ただ、そういう方たちが集まっているパーティ(祝賀会など)にどうやって参加できるかまでは分かりません。

いかがでしょうか。

お礼

お返事ありがとうございます。
こんなにたくさんの方に返事をいただけて、正直驚いています。
現在の職場では、なかなか出会いがないということと、プライベートでの出会いは、会社をしょっていない分、本音やもう少し近い距離感でお話を聞くことができるのでは・・・という短絡的な発想で質問をいたしました。ちなみに、大学の教授とは今でも懇意にしております。いろいろとアドバイスをいただいておりますが、いかんせん「ときめき」も感じたいというヨコシマな気持ちがなきにしもあらずです。
勉学と一緒で、すてきな人間と出会うのも、やはり日々の精進の賜物なのでしょうか？

回答No.2

ideaism

こんにちは。
あなたが尊敬できるかどうかはわかりませんが、私は以前から尊敬できる人間（先輩後輩に関わらず）と連絡をとり、自分もレベルアップできるように努めています。

例えば、自分の夢をかなえて詩集を出版した後輩だとか、苦学を続けて念願の天文台での観測の仕事に携わっている人だとか、青年海外協力隊で活躍してる人だとか。。。

「自分の人生に一環した哲学」を持っている人というのは、どこに集まっているわけでもなく、有名大学なら必ずいるわけでもないという印象を受けます。

むしろ、例えば同じ高校の同級生を眺めていくと２０～３０人に１人あたり「こいつはやるな」というのがいたり、大学のサークルに一人だけ信念をもって何かに取り組んでいたりするものだと経験上思います。

「何かに信念を持って取り組んでいる人」を見分ける方法ですが、これが結構難しいです。
合コンなんかの話では、まずわからないでしょう。
人によっては、自分を大きく見せようと大法螺吹く人もいますから。。

私の場合、一対一で話す機会にちょっと探りを入れてみることにしています。
例えば、喫茶店や電話などで一対一で話しをする時、
聞き出してみると、本音が出てきたりします。
で「こいつはたいした信念を持ってないな」とか「こいつはもしかしたら大物になるかも」なんて感じたりします。

一つ注意が必要なのは、ここは恋愛相談カテですが
「自分の人生に一環した哲学を持っているような尊敬できる男性」＝「一緒にいて快適な人」では必ずしもないことです。
むしろ、「自分の人生に一環した哲学を持っているような尊敬できる男性」は信念が強いあまり、世間と線を画していたり、自分の世界に没頭するあまり対人関係が苦手になりがちです。
そういった、マイナス面があっても「一貫した哲学」を持っていれば許せるというのであれば、恋愛対象になるでしょう。

まとまりのない文章ですみません。

お礼

すてきなお返事ありがとうございます。そうですね。もっと積極的に探りを入れれるように技を磨きます。でも、やっぱり周りにいる人は職場の人なので（大学は女子大なので）、新しい出会いの中で発見するのは難しいですね。
さて、「尊敬できる男性＝恋愛で居心地がいい」の図式は成り立たないとの事、同感です。でも、そういう人とお付き合いをさせていただくと、自分の人間力もアップするし、物の見方、視点を返るチャンスが本当に多くなると思います。もちろん恋愛感情が生まれなくても、同年代ですてきな人とお目にかかれると「よっしゃ～。負けない～」とやる気もおこるではないですか。
ちなみに、恋愛のカテゴリーに質問をだしたのは、やっぱりそんなすてきな方に恋したいからでございます。無理にとは思っていませんけどね。

回答No.1

noname#6248

関東で言うと歌舞伎町や原宿渋谷ではなく秋葉原あたりにいるかと思います…
これを聞いて『私はオタクなんか尊敬できない！』と言うのでしたら
おそらく貴女は尊敬できる人間に出会う可能性は殆ど無いかと思います。

まずは『尊敬できる人間』の先入観がまず間違っていないかを考えてみてください。
いっけん地味で、下手をすると一般人と違う部分を持っている人間こそが哲学を持っているんです。
一歩間違うと危ない人間であったり、『いいひと』と口が裂けても言えなさそうな人も哲学を持っています。

世間で言う常識という色眼鏡をかけているうちは、
上辺だけの薄っぺらい部分ばかりに目が行くものなんです。
それでは見つからないと思うんです。
外見や態度を無視し、道行く人ひとり一人に対して『好き』『嫌い』という二択で分ける前に
『この人はどう思ってこういう行動をしているのか』を考えると見つかるかと思います。
まぁ簡単に言えば『常識を疑い』『先入観を取り去る』という事ですね。
先入観を取り外せば私の回答の冒頭にもＮＧがあることが解るかと思います。
歌舞伎町や原宿渋谷にいる人の全てが『軽いダメ人間』であるわけが無いですからね。

お礼

ブブブー。私は見た目は全く（生理的に受け付けない以外は）気にいたしません。普通というカテゴリーも存在しないし、本当の黒も本当の白も存在しないと思っている人間です。
いい人というのも、「自分にとって」なので、私にとって「いい人」であれば、ほかの人から嫌われていようと気にいたしません。ただ、簡単には揺らがない「価値観」を持っている男性にお目にかかりたいという切なる欲求なのです。（そのような女友達は周りにいます）そのためには、そういう傾向の方が良く集まる場所に当たりをつけ、誰か捕まえて、じっくりとご高説を拝聴したいのですが・・
でも、お返事ありがとうございました。