精子が8日～10日生き残って受精する可能性

質問

以前こちらで質問をさせていただいた者です。
http://okwave.jp/qa/q6473975.html

妻の基礎体温表を見ました。
9月29日が最低体温、9月30日・10月1日と低く、10月2日から高体温期に入っているようです。この場合、排卵は29日にあたるのでしょうか？それとも30日？1日？最も早い29日だとすると、行為のあった日から、8日間、、、1日だったとすると丸10日間経っていることになります。

また、10月15日に妊娠検査薬を使ったのですが、それをとってあって、見てみると、本体が白でピンクのフタのようなものがついていてＭのロゴが入ったもので（箱がなくて名前がわかりません。）15日の夕方の尿でゆっくり10分くらいかけて反応が出たと申しておりました。見ると太さは終了線と同じ太さですが、終了線よりもかなり薄い線です。うーん、5倍くらい終了線のほうが濃いかな。。21日の行為で、15日の検査薬の反応がこのスピード、濃さ、ということはありますか？

お聞きしたい点ですが・・・
1．上記の体温の以降の場合（3日かけて高温期に入る場合）、どの日に排卵が起こるのか。
2．精子8日・9日・10日間生き残り受精する可能性はどんなものか。
3．行為後、23日後に、検査薬の反応がここまでゆっくりである可能性はどんなものか。

ネット等で調べると精子の寿命は2，3日、長くて1週間だが、受精能力はない、と書かれていることが多いです。どなたか、ご存知でしょうか？
やはり、私の出張中9月29日～10月1日あたりに妻の不貞があり、それが受精と考えざるをえないのでしょうか。情けないですが、ここを見ていると、不貞を働いた奥様の質問が数多くあり、いてもたってもいられません。。たくさんの方のご回答お待ちしております。

回答No.11

HOPinDEER · ベストアンサー

こんにちは、DEERです、やっと今画像が観れました！サーバー側の問題だったようです。

それで・・・９/２２．２３日を観ましたがやはりこれでは排卵日とは言い難く・・・。
排卵はまさしく9/29～１０/２の朝までにあると思います。黄体不足もなくきれいな体温です・・・。
一般に多い、高温に上り詰める日の朝で排卵というので医師は１０/２にしたと思います。
これで妊娠するには、9/28.9/29.30.10/1のどこかで不貞があったか、
限りなく０%に近いが、中国の怪しき記述にあったような、
どうやってその実験をしたのかと謎である１０日目の精子で妊娠できたということくらいでしょうか・・・。

なんと申し上げればよいかわかりませんが、maomitomaomi さんが納得できる結末でお幸せにと願います・・・。

お礼

ご丁寧に、何度にも渡りありがとうございました。
結果、私の期待は壊滅的となってしまいましたが・・・何とか、前向きに話ができるようにしたいと思います。

DEER様、子育ての合間を縫ってのご返答本当にありがとうございました。

回答No.10

HOPinDEER

おはようございます、画像ありがとうございます。

が＾＾；、携帯では見れていて、携帯では小さいのでどこで何日だかわからなくて
翌日ＰＣで見ようとしたら、急にどなたの画像も観れなくなってしまい(T_T)
ちょっとあくせく触ってみたけれど改善されませんでした・・。

携帯で見た限りはまことしやかなきれいな二層になっていますが。
それでですね、排卵はたぶん、紙自体に青いような線があるでしょう？
それよりも下の層で、とりあえず全体で一番低い体温がありますね？
そこが9/29なんですか？
う～～～～ん、一番下に紙全体に赤いような色で５日毎？に区切った太線がありますね？
（８本目には何か四角いような記号？がかいてありますね？一番左端の線も入れて）
それを左から数えると５本目と６本目の間くらい、若干６本よりです。一番低い体温がありますね？
そこで排卵くさいのですが、そこが9/29なのですか？

体温からでしたらこの最低体温２９日？か翌日か、青いような真ん中線を通り越している日、
そこが排卵受精に思います。
この期間がおっしゃる２９日あたりでしたら、もうそうだと思います・・。

ちなみに、このグラフで高温に上がりきった日、７本目過ぎというのは何日でしょうか？

お礼

ありがとうございます。

補足

DEER様、コメントありがとうございます。見づらいようですみません・・・。
最も低い体温の日が9月29日です。その日から左に8本前下に○印がついている日（ここが□印に見える日でしょうか。）が、行為のあった、21日です。その後の左から数えて5本目、6本目・・・というのはなんでしょう、低い体温の日ありますか？私にはちょっと判らないんですが・・・。青い線（36.7℃の線です）を通りこして高温になっているのは、10月2日です。お医者様は、この上がりきった日の前日を排卵日として数えたようです。（初診の時に、この体温表を持っていきましたから。）

ご丁寧にありがとうございました。
この、ご回答をいただいたら、締め切らせて頂こうと思います。
可能性・・・ＤＥＥＲ様の前向きな方向性での検討においても、０とは言わないまでもごく、低いということを念頭において、妻に話したいと思います。自分では、この体温表を持って、検診のときにお医者様も含めて見解をいただくということも考えております。

回答No.9

HOPinDEER

で、再度ＤＥＥＲです。もうすぐ１歳になる赤ちゃんがいますので、なかなか腰を据えて書く間がないものですから何回にもなってしまいすみませんね＾＾；。文字の配置も見づらいと思いますがすみません。

まとめて見解いたしますね。いくつか不思議に思う点もありますのでそれもおいおい書いていきます。

■貴方との２１日仲良しの可能性

＊体温の見方が間違っている可能性→9/29はたまたま体温が低かった可能性（体が寒かったなど）
＊奥様は４０周期という時があるならどちらかの卵巣でなにか排卵障害がある時があったと思える。
たまに残った卵胞（枯卵子）が排卵する場合がありそれに受精したか？の可能性。
枯卵子が体温にかかわらず排卵したりするのか？という疑問もあるが。
＊排卵障害がある方なら、たまに周期リズムが狂い、排卵が早まった可能性→9/22なら２６周期の排卵日
＊中国の怪しき既述のように、８日間貴方の精子が受精可能だった・・・う～～～ん・・・

このくらいの可能性はありますよ。

サイズから不思議に思ったことがあります。
10/29で胎嚢は２０．５mmなのに胎芽が見えていない、この時に医師は流産可能性を言いませんでしたか？
11/12でもＣＲＬ１５．０mmにもなるのに心拍がなかった、この時でも流産可能性を言われなかったですか？
時に画像では８週０日と出ているのに心拍がないでは医師は普通流産可能性を言います。
言われなかったとしたら不自然な話だなと・・・。

以下、辻褄見解します。携帯だと見づらいかも？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9/29排卵受精　　　　　9/23排卵受精
10/15　ＰチェックＳ太薄線・・・・・・・・・・×もう少し早く出ても？　×　濃いＭＡＸ陽性のはず
10/16　ＧＳ胎嚢見えず・・・・・・・・・・・・４週３日-◎　　　　　　　　５週２日-×　ＧＳくらい見えてても。
10/29ＧＳ２０．５mm、ＣＲＬ見えず・・・・・6週2日-ＧＳ＝◎ＣＲ×　７週１日-×　ＧＳ小さい、
11/12　ＣＲＬ１５．０mm・・・・・・・・・・・・・８週２日ＣＲＬ◎　　　　　　９週１日-×　ＣＲＬ小さい
11/22　ＣＲＬ２７．０mm・・・・・・・・・・・・・9週５日ＣＲＬ△小さい　　１０週４日-×小さい

これ以降のサイズは解りますか？
８～１１週のサイズが最も差が少ないとされていますので・・。
この表で見る限りは、9/29頃排卵受精（9/27.28不貞？）の線で辻褄は合い易いですが・・・。
9/29にしても、10/29でなぜ胎芽が見えていないのか？不思議です。
エコー写真で本当に見えていませんか？10/29のエコー写真で確認してください。

検査薬の見方は、慣れていない人が見ると、一番濃くなるのに１０分くらいかかったと思われているかもしれません。
尿をかけてから、とうに反応はしだしているのに、濃く出て欲しいという焦りから、一番濃く出るのに１０分かかったという意味も出てきます。
１０分間は本当に反応しなかったのか、そこですね、反応はしていたのなら9/29では◎になります。

今はそんなところですね・・・。
補足が体温の見方と10/29のエコー写真ですね。

お礼

画像の添付ができました。
ありがとうございます。

補足

そうですね、おっしゃるとおり、9月29日、30日、10月1日の排卵と考えると恐ろしく辻褄が合いますね。私の子という可能性がゼロでないにしても・・・という前提で妻と話をしてみることにします。
流産の可能性については、おそらく一度も言われていないと思います。すみません、8週のときに心拍は確認できていたんだと思います。
9週の次の検診が13週となっており、12月20日になります。このときのエコーでは、ＣＲＬなどの表示はなく、1.8/9.3mm/33Hzと書かれていますが意味が判りません・・・。すみません。
あと、胎芽が見えてからのエコー写真には、胎のうの大きさが記載されていないので、その見方もわかればご教示ください。

色々とすみません。

回答No.8

HOPinDEER

こんにちは。再度ＤＥＥＲです。

＞2．精子8日・9日・10日間生き残り受精する可能性はどんなものか。

何年か前で、中国で１０万人以上の女性で実験したという記述を見たことがあります。
詳しい内容は記憶が定かではないですがほんの何人かは射精１０日くらいの精子で妊娠したという記述を読みました。
しかし、ＤＥＥＲは、この１０万人以上の女性をどうやって管理（監視）したのか？というところの
記述がまったくないのとどこかあいまいな実験だなぁというので軽視しておりますが。
確か（その女性が監禁もされてないなら、実験の性行為以外でいくらでもできるじゃない）と思った記憶があり
これはちょっと信ぴょう性に欠けるなと疑いを持っていました。
それを思い出して、ちょっと探してみたんですが、莫大な関連ばかりで探し出せず・・・。すみません。
信ぴょう性がどこか疑わしい実験の記述であれば、１０万人以上にたいしてほんの何人かは、
射精後１０日くらいの精子で妊娠した女性がいたという記述があるということだけ、可能性としては言えます。

ＤＥＥＲは自身が長らく子供に恵まれず居たので、精子は何日生きているか？という実験を自分でしたことがあるのです。
２３時射精精子は、精子がいない？と思えるほどまったく動かず、翌朝見てみると仰天！うじゃうじゃ泳いでいるではありませんか！顕微鏡を傾けると、流れに反して泳ぐ、魚みたい！なんて思い、翌朝は数が半減したもののまだうじゃうじゃ泳いでいます。で、その日の晩早くというか夕方というか視たらば、あれ？死んだ？？と思えるくらい動かなくて、顕微鏡をゆすったら、びっくりしたかのようにノろっと動いてまたジーとしている精子がいました。
それから以降はいつみても死んだように動かず、数もむちゃくちゃ減っていたように思います。
５日目には、振動を与えないとノろっとしか動かぬ精子でつまらないから破棄しました。
なので生きているだけなら５日は生きていたんですが、この１～２年後に本格的にＤＥＥＲが妊娠したくて、自己タイミングを計るべく、精子の寿命について調べていたら、ある医師の記述で、精子の本当の寿命とは？とあり、それを見て愕然としました。精子は射精後、５～６時間経たないと受精可能運動ができないんです。５～６時間経ってから突然狂ったように動き出す。その動きこそが卵子の殻を破れる大事な受精可能運動なのだと。しかもそれをしていられるのは、３６時間だけ、あとは生きているのみで受精可能能力はないと。まったくＤＥＥＲが観察していた通りだったのですよ。
また卵子の受精可能時間は排卵後６～８時間とされています。あとは生きているだけだと。

ＤＥＥＲはそれを知って、後の自己タイミングに生かして見事妊娠してきました。（流産ばかり１４回ほど）
昨年妊娠しましたがそれが続いて昨年今頃出産できたのです。祖の受精可能時間に気が付かなければ本当のタイミングは取れませんでした。

流産ばかり１４回もしていると今までに使ってきた検査薬も何百本あり、陽性の棒も何十本もあります。
どの検査薬がどのように出るのか把握してまいりました。

2000文字しかかけないので、一度送ります。
貴方が気にしておられる８日後で妊娠はあるのか？という点では、世界にはそんな例が（信憑性には欠けそうだが）あるとは情報を送り、ＤＥＥＲ自身はまぁ・・可能性は限りなく０に近いと申しておきます。
お時間があればそのような記事を探してみてください。
続く　一度送りますね。

お礼

ＤＥＥＲ様

前向きな方向性で色々と可能性を探っていただき、感謝いたします。
ＤＥＥＲ様の実体験および実験（！）をもった精子の寿命のお話、大変勉強になりました。

ありがとうございます。

回答No.7

HOPinDEER

おはようございます、DEERです。

胎芽が見えなかった？10/29で胎芽が見えなかった？
あれれ。恐ろしくゆっくり成長ケースの可能性ありです。

体温表を画像に取れますか？ココは画像張り付けできるんですが。
あと、10/16の胎嚢サイズを下さい。

恐らくは29日が排卵のような体温なんですが、念のため、慣れてないと訳が解らない体温の見方がありますから、画像の方が早いかなと思います。

医師がサイズから出す週数は誤差が生じますから。

ちょっと待っててくださいね、総合的に考えてまた来ますから。

お礼

ＤＥＥＲ様
何度も丁寧にありがとうございます。

お礼・補足での画像添付が出来ないようで・・・体温表の添付ができずすみません。方法をご存知でしたら教えてください。

補足

はい、10月29日、胎芽が見えませんでした。これは間違いありません。
6週0日と書かれていますから、10月1日排卵だと病院では判断されたということでしょうか。10月16日、胎のうが見えなかったんです！ですのでエコー写真もありません。2週間後に来てくださいと言われた、10月29日が胎のうのみの確認で胎芽は見えていませんでした！
11月12日、すみません、心拍は確認できていたかもしれません。母子手帳の交付が11月15日になっていて、心拍確認できないと交付されないんですよね？だったら、12日8週のときに心拍確認できていると思います。

分かりづらくすみません。
体温表、追って添付いたします！

回答No.6

HOPinDEER

こんばんは、再度DEERです。

9/29なら10/16では、4週3日です。胎嚢さえ見えなくても不思議ではなく、その2週間後、10/30ですか？6週3日ですから胎嚢も心拍も確認できます。
そうですね、胎嚢は推定20mmくらい、胎芽は6～7mmくらい、だったでしょうか？
貴方との可能性で視点を変えますと、
周期が長い方なのに、今回は9/29だとするとヤケに早い排卵だなぁ？と思えます。

体温の見方は合っていますか？
生理が終わってから徐々に体温は高めになっていきます、低温枠での高めです。それに高温期で二段階上がりされる方もあり、
29日らへんで本当に高温枠でしょうか？
29日がやけに高温に見えるなら、それが二段階上がりで、その一週間まえくらいに欠落日&徐々に体温上がりが見られませんか？
29日が二段階上がり体温だとしたら1週間前はちょうど22日になります。
貴方との精子が奥さまの中で受精可能でいる期間ですから。

あとは、やはり、サイズです。
成長が恐ろしく緩やかなケースが稀にあります。
21日のが22日か23日排卵受精してゆっくりゆったり成長していくケースです。
それだったかと疑いたいのでそれにはサイズと日付が必要です。

お時間掛かっても構いません、10/30で見えた胎嚢と胎芽サイズ、その後の健診の際の胎芽(CRL)サイズ、まぁ10週とされるあたりまで情報あれば助かりますが。
なんとか、メモれますかね？

補足

ちょうど妻が実家に行っており、いないので探してみつけました。。
エコー写真の見方がわからないのですが。。。妻のメモも合わせて下記の通りとなります。

10/29 胎のう20.5mm　胎芽見えず　06w0d+-2w
11/12 CRL15.0mm　心拍確認× 08w0d+-2w
11/22 CRL27.0mm　心拍確認◎ 10w0d+-1w

となっています。

あと、体温ですが、
9/29ががくっと下がり、最低体温、9/30に少しあがって、10/1にまた少し下がって（9/29よりは高くてその前の低体温期と同じくらいの体温、10/2以降はずっと高いようです。それ以前1週間前などはずっと一定して低い感じです。
10/1が排卵だと、赤ちゃんの成長からしても計算が合いますね。10週のときだと、9/27が排卵になりますが、体温からすると、早すぎますよね？10週にもなると、胎児の大きさに個人差が出てくるものなのでしょうか？

色々とすみません。

明日も妻は実家なので、明日までなら自由に（苦笑）エコー写真を見れます。よろしくお願いします。

回答No.5

somessp

ちょっとお聞きしますが、奥さんは普通の知能指数のある方なんでしょう？
一般的な社会常識もあるんでしょう？
だったら、旦那以外の可能性は低いんじゃないっすか？

基礎体温の表まで作り、タイミングをしていて、排卵期以外は外だしをして、
そこまでできるお方が、仮にも浮気をしたら、、、、
アフターピルを飲むのが常識じゃないですか。
肝心の旦那が排卵期にお留守なんだから。

そのグラフを取っておくこともないだろうし、出産予定日も誤魔化してないようだし、、、

ただ、いつ排卵がおきたということは、推察しかできない、実際はどうかなんてわからない以上、もっと早く排卵があったのかもしれないね。基礎体温が絶対なんてないからさ。
てか、旦那が留守の時でも測るマメな奥さんがそんな基本的なことで抜かるわけないだろう。

お礼

ご意見ありがとうございます。

回答No.4

HOPinDEER

再度DEERです。改めて前のご質問などをよくよく読んでみると・・

貴方は9/24～10/8までご出張で、仲良しをされたのは２１日でしたか・・・。

２１日だけなんですよね。

奥様の周期が３５～４０日で9/10が最終生理ですね。
周期憶測排卵日は、10/1～10/6ですね。
体温表からは、２９日で高温になっているならやはり、２８か２９日の朝までと思います。

出産予定日からは、最少４日間～最大で１０日間ほどの誤差はあります。

出張された期間をDEERが勘違いしていたので悪かったですが、
お話からいつ妊娠されたのか？ということに対しては内容から、
２７日か２８日でそのような行為がないと、あとのつじつまが合わなくなってきますね・・・。

ちなみに、初めて胎嚢が確認された時のサイズやCRLが何日で何ミリだったかとかあれば、
もっと詳しくできますが・・・。

２１日の仲良しなら、排卵受精が２２日か２３日、10/15でｐチェックSは尿かけすぐにMAXの濃い濃いラインが出ます。
あと、考えられるのは、異常にに成長が遅いケースです。
その場合はいつでどのサイズの胎嚢や胎芽が見えて行ったか？その成長過程でだいたいわかります。
9/22排卵受精で順調であれば、10/13にはとうに胎嚢は見えていて、10/20前後には心拍も確認されているでしょうし。

９/２９排卵受精なら、10/18までには胎嚢確認、10/25まで辺りには心拍確認されているでしょう。

どうでしたか？になります・・。あとはサイズですね。
なんとも・・・な結果ですが・・・、まだ望みはサイズと過程ということで。

お礼

DEERさま。
重ね重ね、見づらい文章を数度にわたり読んでいただきありがとうございました。

補足をさせていただきましたので、またアドバイスいただければと思います。

補足

妻との行為があったのは、21日のみなのです。
初めて病院に行ったのは、10月16日、残念ながら胎のうも胎芽も確認できない、初期の初期と言われました。（4週前半と言われた記憶があります。）その2週間後に病院に行ったときに、ようやく胎のう確認、胎芽は見えなかったのです。そのときに6週1日と言われました。

やはり、長生き精子という可能性も限りなく低い・・・ゼロ・・・と考えたほうが良いでしょうか。

回答No.3

noname#127751

こんにちは。

前回の質問でも回答させていただいた者です。

質問者様は最後の行為が９／２１で、出張が９／２４～１０／８までだったんですよね。。。

もうこの件に関しては、正直今までの事よりも、これからの事を考えていったほうがいいと思います。
お子さんが生まれた後にDNA検査をしてハッキリさせるのか、今奥様を問い詰めるのか・・

ただ、奥様のお腹の子は今しっかりと生きています。
お腹の子には何も罪はありません。

どうか、それだけは頭に入れていただきたいと思います。

お礼

子供に責任がないことは承知です。
妻のことも信じたいという方向性でおります。可能性が数パーセントでもあれば、自分の子供という前提で話をしたいと思っています。

ありがとうございました。

回答No.2

HOPinDEER

こんにちは。初めましてHOPinDEERと申します。前回のご質問をざっと拝見しました。
始めに、同じ内容でのご質問はマナー違反ですし、前のも締め切られていません。
DEERも時間をかけてこういうご質問に回答してまいりましたが、納得されたにもかかわらず
締め切りをされていないケースが多いことに落胆しています。どうか、ルールをお守りになり納得されたなら期間内に締め切っていただきたいと思います。

1．上記の体温の以降の場合（3日かけて高温期に入る場合）、どの日に排卵が起こるのか。

奥様の排卵時で黄体不足排卵でない限り、通常は、排卵は、体温が一番下がった日（欠落日）の
前日、欠落日当日、欠落日の翌日、体温が高温に上がりきった日が多いことがWHOで定められていますが
実際には、黄体不足ならば、排卵はしているのに２～５日ほど体温がくすぶって上がらない方もおられます。

奥様の体温の様子からは、２９日の前日か２９日の朝までに排卵が起こっているのでは？と思えますね。

で？貴方とは？貴方と仲良しがいつありましたか？２７日か２８日になかったでしょうか？
２９日からご出張だったなら、仲良くされてはいませんか？

2．精子8日・9日・10日間生き残り受精する可能性はどんなものか。

ありません。射精した夜の翌日と翌々日の夕方までは、受精可能運動ができていますが
それを過ぎるともう疲れ果てて瀕死の重体で生きているだけなら５日間は生きていました。
あの調子なら７日でも１０日でも生きているだけなら生きているでしょうね。

3．行為後、23日後に、検査薬の反応がここまでゆっくりである可能性はどんなものか。

＞＞ピンクのフタのようなものがついていてＭのロゴが入ったもので

これはｐチェックSという50IUの検査薬です。Mというのはミズホメディというメーカー名のMだと思いますよ。
生理予定後から１週間後から使用可能のものですが、この検査薬の隠れた特徴として低感知ができます。
着床してから、２日後には尿をかけてから２０分くらいは真っ白、ほったらかしにしていたら後で髪の毛線が出ていたという
チェックワンファストくらいの低感知の隠れた威力があります。

それが１０分くらいで薄ボケ太く出たというのなら、生理予定あたりだと思われます。
10/15にそれが出たんですよね。

２９日を排卵受精日としましょう、貴女と２７日か２８日に仲良しがあった場合、コンプリタイミングとなりますよ。
着床が10/6～10/10のどこかです。この着床期間は個体差があるのでどこでとは申せません。
一番多い、10/9でしたとして、10/15ならば、ｐチェックSならそのような困らぬ濃さで出ますよ。
ちょうど生理予定１３日を２日過ぎたあたりですね。

この運びで自然だと思いますが。

例えば２９日が排卵日で.、その夜に不貞があっても妊娠できるタイミングではありません。
２９日ですでに高温なら、排卵は２９日の朝を含めてそれ以前ですよ。
ということは、貴方が在宅しておられます。

DEERは、貴方とのご懐妊であるように思いますがね。
貴方が奥様といつ仲良しをされたか、それだけです。

お礼

まず、マナー違反のご指摘ありがとうございます。
（無知で知りませんでした、前回の質問は締め切りさせていただきました。追加情報があったので改めて質問ということで、前回との質問内容は違いますのでご容赦ください。）

上記にまとめてお礼させていただきます。

回答No.1

tenki84

10日・・・は、長いですね。。。
まずありえないかなと思います。
1週間くらいというのは私にも経験ありますが、私の場合は8週くらいで稽留流産しました。
やっぱり長生きしすぎて、どこかおかしくなっていた(遺伝子異常)のかと思いましたが。

以前のご質問も読ませていただいてますが、ここはやっぱりお話し合いをされるべきかなと思いますよ。
あまりにグレー過ぎますから。

自分の子なのに自分の子じゃないかも・・・と悶々とする。
自分の子じゃないかもしれないのに自分の子だと言い聞かせながらもやっぱり疑心暗鬼。
どちらも哀しいですよね、あなたもお子さんも。
事実をすっきりさせるのがいいと思います。その後のことはそれからです。

お礼

ご心配いただきありがとうございます。

可能性が数パーセントでもあれば、妻のことを信じる前提で話したいと思います。