安楽死か隔離するべきだと言われました。

質問

妹のような存在である私の従妹は発達障害です。おとなしくて素直な子ですが、周囲からは偏見をもたれてます。
何もしてなくても障害者を一くくりにされて警戒されるようです。
Web上ではもっと露骨な書き込みを見かけました。
「知的障害者はろくな行動を取らない。隔離すべきだ」
「障害者と接しても百害あって一理無し。関わらないようにしましょう」
「知的障害者なんて普通じゃない。彼らが売ってる物は買いたくないほど気持ち悪く思う」
「」
などと言う人が結構いました。
その人達に対して、「全ての人がそうじゃないことをわかってほしい」と言うと、
「そんなに差別されたくないなら人権団体やモンスペ(知的障害者の親)に都合の良い主張をしないように働きかけるべきだ。自己中な奴が多いから差別されるんだよ」
「相手に求めるのではなく、相手に優しく接するべきだ」
「言い方を変えれば危害を加える奴もいるということ。何かあってからでは遅い。どこの誰だか知らない知的障害者の人権よりも自分や大切な人の人権の方がずっと大切」
「知的障害者が危害を加えるんだから警戒されるのは仕方ない。人からはどんなものかわからないんだから健常者と同じ場所で遊ばせるな。外出のときは親が常に監視するべきだ」
などと言われました。
それなら健常者も同じように危害を加える人だっているのに(もちろん一部の人ですが)。
もちろん障害者だから何をしても良いなんて思ってません。悪いことをしたなら健常者と同じように罰せられるべきだと思います。
だけど関係ない障害者まで憎まないでほしい。
私も個人レベルでですが、悪いことしても謝らない親に対して「障害者だから許される。仕方ないなんて考えは世の中では通用しない。そんな自己中な考えだと誰も理解してくれないよ」と何度か言いました。だけどその親にキレられてしまうのではこっちもどうにもできません。正直私もその人とは関わりたくない。都合の良い主張をする障害者の親を諭すだけの気力もありません。
それに危害を加えてない障害者までに憤りをぶつけてくる人に対して優しくできるほど私もお人よしじゃない。
私の心が狭い。私が被害妄想に陥ってる。都合の良い主張だけする知的障害者の親を私がちゃんと諭してないからだと言われるのかな。。
先日は従妹に「障害者の価値は何なの？」と聞かれたばかりです。
全ての人が知的障害者を差別するわけじゃないのは分かります。だけどそこまで憎んでる人がい多いなら、従妹も身内である私達も消えた方が喜ばれるのでしょうか？

回答No.4

note100 · ベストアンサー

No.3の回答者です。お礼、ありがとうございます。

>現実でも従妹を引いた目で見る人、陰口を叩く知人が多いのです。
>従妹が何もしてないのにいじめられたときも周囲は「知的障害者だからいじめられるよね」と言ってたのを伯母が聞いてしまったようでショックを受けてました。
>web上での発言は世間の縮図だと思ってます。

Web上の意見は、世間の縮図ではありません。現実の年齢・性別比を全く反映はしていません。インターネットを仕事以外で頻繁に利用しているのは、30代以下の比較的若い層ですし、特に、掲示板などに頻繁に書き込んでいるのは、20代以下の学生や無職の人です。つまり、現実社会についての知識に乏しい子供と暇人が大部分です。
それから、「知的障害者だからいじめられる」というのは、「いじめられて当たり前」という意味ではないでしょう。「いじめられる理由は知的障害者だからだよね」という意味でしょう。例えば、容姿が悪い人がいじめられていたとして、「不細工だからいじめられるよね」と言われたとしても、それは、「不細工だからいじめてられて当たり前」という意味ではなく、「いじめられている理由は不細工だからだ」という意味です。陰口を言っていた人がいじめに加担していたのであれば自分を正当化しているだけでしょうし、そうでなければ、「私は知的障害者ではないから、いじめられない。よかった」と傍観して安心しているだけです。気にする必要はありません。

前の回答でも書きましたが、異質なものを排除したいと考えるのは自然な行為なのです。知的障害者についての知識がなければ、引いた目で見るのは当たり前のことです。
それは、知的障害者でなくても同じです。例えば、親から育児放棄されてお風呂にもろくには入れず、くさい臭いがしているために「臭い」といじめらえれている子供がいたとします。何も理由を知らない人は、その子を敬遠し「清潔にしていないからいじめられるんだよね」と言うでしょう。
引いた目で見られる理由はあるのです。なぜそういう状態なのか理解するための十分な知識がないから、引くのです。知識がないこと自体は悪ではありません。こちらが説明する前から理解してくれる人などいません。

＞「『都合の良い主張をする障害者の親や人権団体と一緒にするな』と健常者側に言う前に都合の良い主張をする人権団体や知的障害者の親に抗議したら」と最後にはこのセリフを言われます。

そのセリフは完全に間違いでしょう。
例えば、北朝鮮が日本人を拉致して返さないという問題がありますが、だからと言って、生まれたときから日本に住んでいて日本人と同じように暮らしている北朝鮮国籍の人に「おまえらが北朝鮮を説得しろ。しないなら、同類とみなすぞ」と言っていじめるのは正しいですか？　違いますよね。同じ属性を持っている人たちが問題を起こしているからと言って、その属性を持っている他の人がその問題行動に賛同しているわけでもないのに、同類とみなして非難するのは間違いです。
しかし、こういう間違いは日常的に起こっています。例えば、自分の母親や妹がちょっとしたことで怒るようなタイプである男性が、「女はつまらないことですぐ怒る」と言うことがありますよね。本当は、自分の周りの少ないサンプルだけで女性全体が同じだと思いこむのは間違っているわけですけど、そういう思いこみを間違っていると思わない人はたくさんいます。

>従妹も私達も堂々としてても、周囲からの偏見にスルーするだけでいても大丈夫なのでしょうか？

はい。堂々をしていてください。何も悪いことをしていないのですから、普通にしていていいんです。
もし、障害者について知識のない人がいたら、わかるように説明するのもいいでしょう。でも、それは義務ではありません。した方が自分や他の人のためになると思えばすればいいし、つらいからしないと思うことがあったとしても、それが悪いことではありません。

お礼

再度質問に答えてくださってありがとうございます。

伯父や伯母は従妹のことで何度も周囲に説明しましたが、「親は怖いとは思わないけど他人からしたら怖い。
親は誰だってうちの子は何もしないと言うけど他人からしたら信用できない」と言われるようです。
もしくは「頭の中では分かってる。自分の子供のように見られたら良いんだろうけどね(障害が受け入れられない。関わりたくない。怖いものは怖い)」と言う人も何人かいました。これはネット上でもそういった回答はいくつかありました。
ネット上で言ってたのは主婦層や子供がいる親御さん、社会人の方が多かったです。彼らは暇だからもあるかもしれませんが、本音で答えてるように思います。

無知な人に説明をして理解してくれたら良いですが、知識があっても差別する人(受け入れられない)人は多いです。その前に理解しようと思わないみたいです。
自分に何の利益もないからでしょう。自分の身内に障害者が生まれないと分からないのじゃないのかと思います。

>陰口を言っていた人がいじめに加担していたのであれば自分を正当化しているだけでしょう
従妹や従妹の弟(従弟)をいじめてるのは主犯格がいるタイプのいじめではなく、皆が束になって攻撃してると言った感じです。
私も相手がいじめを正当化して言ってるだけのように思います。

>、北朝鮮が日本人を拉致して返さないという問題がありますが、だからと言って、生まれたときから日本に住んでいて日本人と同じように暮らしている北朝鮮国籍の人に「おまえらが北朝鮮を説得しろ。しないなら、同類とみなすぞ」と言っていじめるのは正しいですか？
問題なのは国であって、個人に何かを求めたり、一くくりにして怒りをぶつける方だと思います。
ただ拉致問題を正当化してる人には同情できませんが。だけどそれは北朝鮮国籍だからとかではなく、どの国籍(日本国籍の人間も含めて)でも同じです。

>堂々をしていてください。何も悪いことをしていないのですから、普通にしていていいんです。
そうやって言っていただけて安心しました。少し自信がつきました。
ありがとうございます。

回答No.3

note100

>全ての人が知的障害者を差別するわけじゃないのは分かります。

質問者様は、既に答えをおわかりだと思います。すべての人が差別をするわけではないのです。Web上の掲示板などに匿名で投稿されているものは、公衆トイレの落書きと同じです。そんなものを見ていても気持ちが暗くなるだけです。見ないでスルーしましょう。

>だけどそこまで憎んでる人がい多いなら、従妹も身内である私達も消えた方が喜ばれるのでしょうか？

そんな風に考えるのはやめましょう。それなら、社会的に差別される人たちはみんな消えればいいと思うのでしょうか？　違いますよね。差別する方が間違っているのです。差別をする人に、間違った思いこみをやめさせるのは至難の業です。特に、不特定多数が利用するWeb上の掲示板などで不毛な議論を続けていても、得られるものはほとんどありません。相手は、ストレス発散のために議論をふっかけているだけかもしれないです。質問者様の顔を見ても同じことを堂々と言えるような人とは限りません。現実では、そんなことは口が裂けても言わないような人かもしれないのです。

それから、人間は（というより動物は）、異質なものを排除しようとする生き物です。障害者は、見なれていない人間からすると、異質に見えます。（それは、障害者だけでなく、外国人などでも同じです。）異質なものは、恐怖や嫌悪の対象になります。それは動物として自然なことです。だからこそ、知的障害者を家族に持つ人やその支援をしている人は、知識がない人に対して、異質に見えても同じ人間であり、恐怖や嫌悪の対象になるようなものではないということを示す必要があるのです。それは義務ではありません。しかし、差別されたくないなら、誰かがそれをするしかありません。放っておいて誤解が解けるようなものではないからです。ただし、Web上では、実名で話せる人だけを相手にすれば十分です。匿名で話しているような人を説得する必要はありません。

>先日は従妹に「障害者の価値は何なの？」と聞かれたばかりです

ほとんどの人は、家族や友人にとってはかけがえのない存在であったとしても、他人から見たら、いてもいなくても構わない存在です。それは、障害者であってもなくても同じです。従妹さんは生きていらっしゃるだけで家族の方には価値があるはずです。それで十分です。個人の社会的価値など幻想に過ぎません。

お礼

>社会的に差別される人たちはみんな消えればいいと思うのでしょうか？
私自身は無条件に差別されて良い人や無条件に消えた方が良いと思う人はいないと思います。だけど問題行動を起こしてるなら人に疎まれても仕方ないとは思います(この問題行動を起こすと言う部分で「○○の行動も問題行動じゃないか」と言って非難する人もいますが。。)

>差別をする方が間違っているのです。
「『都合の良い主張をする障害者の親や人権団体と一緒にするな』と健常者側に言う前に都合の良い主張をする人権団体や知的障害者の親に抗議したら」と最後にはこのセリフを言われます。

従妹も私達も堂々としてても、周囲からの偏見にスルーするだけでいても大丈夫なのでしょうか？

補足

ありがとうございます。

>Web上の掲示板などに匿名で投稿されているものは、公衆トイレの落書きと同じです。そんなものを見ていても気持ちが暗くなるだけです。見ないでスルーしましょう。
現実でも従妹を引いた目で見る人、陰口を叩く知人が多いのです。
従妹が何もしてないのにいじめられたときも周囲は「知的障害者だからいじめられるよね」と言ってたのを伯母が聞いてしまったようでショックを受けてました。
web上での発言は世間の縮図だと思ってます。

>人間は（というより動物は）、異質なものを排除しようとする生き物です。障害者は、見なれていない人間からすると、異質に見えます。（それは、障害者だけでなく、外国人などでも同じです。）異質なものは、恐怖や嫌悪の対象になります。
そうなんだと思います。おっしゃるように全ての人が差別するわけではないと思いますが。

>知識がない人に対して、異質に見えても同じ人間であり、恐怖や嫌悪の対象になるようなものではないということを示す必要があるのです。それは義務ではありません。しかし、差別されたくないなら、誰かがそれをするしかありません。放っておいて誤解が解けるようなものではないからです。
結論はそうだと思います。

>ほとんどの人は、家族や友人にとってはかけがえのない存在であったとしても、他人から見たら、いてもいなくても構わない存在です。それは、障害者であってもなくても同じです。従妹さんは生きていらっしゃるだけで家族の方には価値があるはずです。それで十分です。個人の社会的価値など幻想に過ぎません。
従妹の両親は「誰からも憎まれずに平穏に過ごしたい。我が子がこんな目で見られるのは悲しすぎる」と言ってます。私も悲しいです。
私達も周囲の目を気にしすぎてるのかもしれません。

だけど少なくともここで暖かいお言葉をいただけただけでも励まされます。

回答No.2

noname#163567

こんにちは
文面呼んでて心が痛くなりました。
　私は学生の時に、同じクラスの知的障害をもつ同級生が、いつも奇声をあげるので嫌悪感というか、あまり関わらないように避けてたことを思い出し、すごく後悔しています。
　もし自分が何らかの障害があって、世間からの偏見を感じたらと思うと、自分は耐えられないだろうと考えます。
　障害者の価値？そんな発想は非常にさびしいですね。自分の存在の価値なんて、自分で決められないし、そもそも価値なんていう「ものさし」で考えるべきではないと思います。消えたほうがいいなんて考えないでください。存在は価値ではなく意義です。少なくても発達障害のある従妹の方は、あなたにとって実の妹のような存在なのですよね？生きてるだけで意義があると思います。少なくても私は、あなたの書き込みを見て、過去の自分を思い出し、反省しました。それは私にとって意義のあることです。
　障害を抱えてらっしゃる方々が前向きになる社会に・・切に思います。

補足

ありがとうございます。
寄声を発してる人を見ると戸惑いをかんじてしまうものなのかもしれません。嫌悪感を持つ理由も知的障害者やその家族に責任転嫁をする発言をする人が多いです(知的障害だから仕方ない発言をする人に対しては同じ立場の私や伯父、伯母も問題人物だと思いますが)。

>存在は価値ではなく意義です。
頭が良くないのでごめんなさい。
価値は商品価値(物に例えるのは良くないかもしれませんが)やその人の仕事に置いての価値などのような、地位を示すような感じで、
意義はその人がいることによってもたらす影響と言う解釈でよろしいのでしょうかね？
それなら、おっしゃるように価値ではなく、『意義』と言った方が正しいのかもしれません。
従妹は住んでるとこも近く、よく家を行き来してます。私も従妹も友達が少ないからお互いに依存してしまってるのかもしれませんが、私の中では従妹は価値がある存在です。
だけど周囲からしたら、私達が親戚ということ、私が従妹を庇うことから私も周囲から疎まれてました。私達は存在してるだけで疎まれてます。
「私も伯父も伯母も従妹がいるだけで意義がある」「従妹が周囲から差別されて良い理由なんてない」と堂々と周囲に主張したら非難されるのではないかとびくびくします。

>少なくても私は、あなたの書き込みを見て、過去の自分を思い出し、反省しました。それは私にとって意義のあることです。
その気持ちだけで十分です。1人でもそう思ってくださる方がいるのはうれしいことです。

回答No.1

vsm42952

こんばんは

そのような発言をする方々は、障害者と深い関わりを持ったことのない方々です。

知的障害者は純粋で解りやすい行動をとります。

確かに他害を起こす方もおられますが、そういう方は極一部です。

深い関わりをもつと、多くのことを学ばされます。

人間や、人間関係の本質です。

それはそのまま、健常者の社会にも当てはまります。

私にとっては、むしろ健常と思っておられる方々のほうがずっと厄介な存在です。

知性でひねくれた自己表現をする方がおられるので、相手するのは疲れます。

私のように、「知的障害者」と言われる方々に学ぶ人間もいるということだけは知っておいてほしいです。

私は自己満足で終わる気もありません。

何らかの形で、「知的障害者」の方々のために大きく貢献できる立場になるべく、支援の現場を飛び出しました。

現場から声をあげるだけでは不十分で、現場経験をもつ者が何らかの権力を行使できる地位につかないと変わらないと思ったのです。

補足

ありがとうございます。

>確かに他害を起こす方もおられますが、そういう方は極一部です。
「知的障害者が何かしでかしても誰も対応してくれないのと、そのせいで泣き寝入りしてる人が多いからだ。知的障害者はちゃんとした判断ができない」と何人かの人から言われました。
知的障害者全員が全員ではないのに。。
健常者でも障害者でも人によって違うのに。

>深い関わりをもつと、多くのことを学ばされます。
従妹と関わりを持ってる人の中でもそう思ってくれてる人もいるのかな。。
否定される言葉を言われることが多かったから従妹だけでなく、私達や伯父伯母も従妹や自分達の存在する理由を言える自信がありませんでした。

>私のように、「知的障害者」と言われる方々に学ぶ人間もいるということだけは知っておいてほしいです。

従妹や私達の存在に自信を持って良いのでしょうか？私達の「自己満足」ではないのでしょうか？

>現場から声をあげるだけでは不十分で、現場経験をもつ者が何らかの権力を行使できる地位につかないと変わらないと思ったのです。
そういった方がいらっしゃるとありがたいです。
でも「人権だけを主張し、知的障害者が起こす迷惑行為は『障害だから仕方ない』と言う奴だ」と言われないように気をつけてください。健常者でも障害者から危害を加えられてる人がいるのも事実ですから(不快に感じる言い方をしたなら申し訳ありません)。