締切り済みの質問
パチンコで、かねてから疑問に思っていることがあります。
1000回もはまったのでその台をあきらめ、他の1200回はまりの台に移って打ち始めたら、1000円の投資で大当たりが来ました。
3連チャンで終わりましたが、前に打っていた台が気になったので見に行ったら、そこではおばさんが連チャン中で、ドル箱が積まれていました。
すっかりへこんでしまいました。
そこで質問なのですが、前の台で私が打ち続けていたら、そのおばさんと同じタイミングで、私にも大当たりが 来たのでしょうか?
パチンコ通の人に聞くと、「当たるというのはいわゆる確率の問題だから、そこで打ち続ければ、誰が打っても同じ回数の時に大当たりが来る」と言います。
しかし台の空き時間、打つ間合い、保留に入っている玉数、その他いろいろな要因で、打つ人が変わったから当たりが来たとは言えないのでしょうか?
1200回はまりの台にしたって、同じ人が打っていたら、2000回はまりまで行ったかも知れないと、私は思うのです。
多額の金額を注ぎ込んだ台で、他人に大当たりを出されて悔しがるのは、根拠のあることなのでしょうか?
そのような体験が余りにも多く、悶々とした夜を過ごしがちな私に、眼の覚めるような回答をお願いします。
投稿日時 - 2008-12-19 10:35:47
10人が「このQ&Aが役に立った」と投票しています
回答(9件中 1~5件目)
パチンコの抽選は毎回機種の決められた確率で抽選しているので例えば自分がずっと打っていたら当たるかと言えば~NOです。当たりのタイミングをはかる事は出来ません。だからおかまを掘られても悔しがる必要も無いと思います。
パチンコの当り確率のシュミレーターゲーム。やってみると参考になりますよ。
http://www.pwalker.jp/game.htm
投稿日時 - 2009-01-04 18:32:30
お礼
やってみましたが、いまひとつ理解できませんでした。
でもとりあえずありがとうございました。
投稿日時 - 2009-01-17 07:52:21
よく目にする光景ですよね。オカマ掘られたっつう事(ToT)
確率論は確かに皆さんが言われるとおりなのですが、パチンコ台はちょっと違います。
チャッカーに玉が入る⇒その一回分の「乱数が生成」される⇒当たり判定チップが「現在保持する乱数」と同じなら当たり。です。
イメージとしては確率1/300の台でしたら生成出来うる乱数が300万個だったらそのうち1万個の当たりを次回当たり用に新たに抽選して保持してます(確変なら10万個ですね)
ここで問題なのは、乱数が生成される部分です。
いくら乱数とはいえそこには偏りが出ます。数が膨大過ぎて確率の収束が伴わない為ですが、一般的にロムのクセと言いますが…ま。簡単言うと出現しやすい乱数があるって~事です。
ハマリ台とは、出現しやすい乱数の所に当たりが無い為なので、本来何処まで行っても当たりません。
そんな当たらな過ぎに、さぁ、どうする?
に「当たり(判定)のほうを再抽選」を持ち込んだのが2R通常や小当たりがある機種なんですね。
ここからは考え方なんですが、偏りがあるとはいえ一回一回は純粋な乱数です。出現しやすい乱数と違う乱数が出たほうがハマリ台には良いわけで
要因はタイミングや電圧いろいろあれど、その1番が人が代わる事なんでしょうね。
まとめ:ハマリ台は変な所に当たりがある。
タイミングが変われば(人が替わる)変な乱数も出る。
対処方:オカマを掘る側になる事(笑)
例えば30回転づつ10台渡り歩く(これも1/300です)
投稿日時 - 2008-12-31 03:12:58
お礼
いやあ、明快な解析をありがとうと言いたいところでしたが、読み終わったら何も理解できていない自分に気付きました。
「人が代わるのが一番」というのが、下に書いた1/2の体験から実感できました。
人が代われば新たな展開が期待できるというのはすべてに通じることですよね。
ありがとうございました。
投稿日時 - 2009-01-03 09:24:52
そのパチンコ通の方の「確率だから同じ回数に大当たりが来る」というのはどういうことでしょう。確率とは○回試行して1回当たる、ということですから、パチンコでいえば1回転するたびに○回試行して1回当たるという割合で大当たり抽選を行っています。大当たりが来る回転数が決まっていたら、それは確率抽選ではなくただの必然的大当たりですよね。その方は確率というのを理解できてないように感じました。
パチンコはチャッカーに玉が入った瞬間、パチスロならレバーを叩いた瞬間に抽選が行われます。この性質を利用したゴトが体感機ですよね。ということは台移動はもちろんのこと、ちょっとした状況の変化で結果は変わってきます。私はパチスロが中心なので、設定を読み切れず台移動したその台が結局高設定だったときは悔しがりますが。パチンコの場合釘を考えないのであればどの台(同じ機種なら)を打とうが大当たり確率は、0回転からだろうが2000回ハマりからだろうが同じです。
>多額の金額を注ぎ込んだ台で、他人に大当たりを出されて悔しがるのは、根拠のあることなのでしょうか?
サイコロの1の目が出たら当たりのギャンブルであなたは20回やっても1の目を出せずやめました。次の人がそのサイコロを振ったところ1発で1の目を出しました。これで悔しがりますか?あと1回やっていたら1の目が出たのに!と。どれだけ1の目が出ない状態が続いていても、サイコロが1の目が出やすいように転がるということはあり得ませんよね。いつサイコロを振っても1の目が出るのは1/6。それが確率です。
>自分が続けていれば当然同じタイミングで自分に当たりが来ていたはずだと考える人が、圧倒的に多いのでは
パチンコはお金を入れてハンドルを握って座っていれば、お金が増えるかもしれない。ということから、抽選の方法を知らないことはおろか、釘の見方を知らない、ボーダー理論を知らない、保留MAX時リーチで打ちっぱなしなど自分から必然的に負ける状況を作ってくれる客が大半です。
>1500回もはまっていれば、確率からして、そろそろ当たりが来るはずだと考えるのは、間違いではないですよね。
質問にあるあなたの考えとは正反対の意見ですね。コイントスで表が10連続出たから次はそろそろ裏がくるだろう。イメージ的にはそうですが、「確率」的には違います。次トスするときだって裏が出る確率は1/2です。そろそろ当たりが来るはずだと考えるのは間違いではないかもしれませんが、「確率」からして考えると間違いです。
ここまで書いておいて申し訳ないですがNO.1さんの意見ですべて解決していますね。笑
投稿日時 - 2008-12-20 02:37:20
お礼
いやグッドタイミングなアドバイスにびっくりしています。
【1500回もはまっていれば、確率からして、そろそろ当たりが来るはずだと考えるのは、間違いではないですよね。】
実は昨日(1/2)大海を打ち初めたら、隣の人が打っている台が1200回はまりであることを発見しました。間もなくその人があきらめて退去したので、現在打っている台の球を打ち終わったらその台に移ろうと考えていたら、先に座られてしまいました。
ほんの数分後いきなりフラッシュ音が鳴り、その人は確変大当たりを当てていました。
勿論、私が挑んでいたら当たりが来たとは限りません。1500回まではまっていたかも知れません。
その店は、台の記録表示を見ても1000回はまりのケースは希で、1500回はまりなどは最近見た記憶がありません。
私は皆様が説明してくださる確率に全面の信頼を置きつつも、確率の収束に夢を託す打ち方を止められそうにありません。
ありがとうございました。
投稿日時 - 2009-01-03 09:09:13
まぁ、そういう経験は誰にでもあります。
逆の立場になってる場合もあって、隣のおばさんに毒づかれて、さっきまでここでやってたのかと気づく時もままありますね。
ただ・・・、やり続けていたら当たったのかと言うと絶対にそうではない。
今の抽選方式には、そこまで当たりが来てるということがないからです。そのおばさんがやったから当たったのです。
今の抽選は、6万5000ぐらいの数値を2~3秒で回してます。
スタートチャッカーのセンサーが入賞を感じたタイミングで抽選してますから、0.01秒違えば全く違う数値になってしまいます。
一時期流行ったセット打法に対抗するためにこんな早いスピードでルーレットが回っているのです。これじゃ、このタイミングで打ち出せば当たるはずなんて有り得ません。釘でちょっとはねただけで0.01秒は違ってきますからね。
まぁ、はまり台を深く追うとそういうケースに当たるので、あまり深く追わない方がいいですよ。
投稿日時 - 2008-12-19 18:44:31
お礼
まさにおととし、多分1000回以上はまった台でいきなり大当たりを出した時に、隣の台のおばさんが仲間のおばさんに、「ちょっとちょっと、この人が出しちゃったよ」と大声で言ったことがあります。
仲間のおばさんは、「癪にさわるわね。もうちょっとやってればよかった」と、私に聞こえよがしに言っていましたが、パチンコをやっている人にはこのように、自分が続けていれば当然同じタイミングで自分に当たりが来ていたはずだと考える人が、圧倒的に多いのではないでしょうか? 私もそうでしたから。
投稿日時 - 2008-12-19 20:20:54
こんにちは。私にも書かせて下さい。
出来ましたら、打った機種名、1000円あたりの回転数、営業のルール(そのお店の交換率 できればスロットも含めて 私はもっぱらパチンコなので、えらそうに言えないですが… 無定量か 移動可か 貯玉はどのようにできるか)などを書いていただけると より詳しいアドバイスを 皆さんから いただけると思います。
私は、川崎市のあるお店で(改築する前)三回権利物の 奥村のギャラクシー と言う台を打っていて やめたら、たしか 2回転後に ほかの人が当たった事ありました。約6000発!今思うと恥ずかしい限りですが、その打っていた人に 思いっきり毒づいてしまいましたね…今でこそ、ほかのひとのツキで当たったんだとやり過ごせますが…
1k 25回転として、4万円使ったのでしょうか。3円ぐらいの高価・共有よりは、2.5 なんですよね。私の場合。恐らくミドルタイプでしたでしょうから、その日いち日だけで結果を出そうとせずに、長期的に、ですね。
確率についてのURLで、OKWaveの つい最近のパチンコ・スロット のカテゴリーで、当たりの期待度とはまりの出くわし度について とのタイトルで 詳しい計算が出来ます。これも、はまり一回のものなので、実戦での当たり方は、もっと複雑になって来ます。
いつでも撤退出来るようにするのがいいのは当然です。 では、さようなら。
投稿日時 - 2008-12-19 14:11:54
お礼
「大海物語」です。
その店は、1円パチンコ専門でやっています。
私もパチンコでもうけることはとっくに諦めて、5000円で長時間楽しむ方を選ぶようになりました。
投稿日時 - 2008-12-19 20:26:05