２分の２拍子と４分の２拍子は同じですか？

質問

http://www.at-score.com/html/piano/piano03.html
ここをみたのですが、ここに示してある図は一小節分ですよね？２分の２拍子と４分の２拍子は同じことですか？
また４分の３　２分の３　８分の３も同じ曲の仕上がりになるのですか？

「必ずしも４分音符が１拍だということではありません。２分音符、８分音符を１拍とする場合も多くあります」と別のページで書いてありましたがこのような場合のことを指すのでしょうか？

回答No.11

theonti · ベストアンサー

その通りです。

２分の６拍子の場合　｜◎oo○oo｜◎oo○oo∥２分音符で１拍　（ほとんど用いられません）
４分の６拍子の場合　｜◎oo○oo｜◎oo○oo∥４分音符で１拍　（あまり用いられません）
８分の６拍子の場合　｜◎oo○oo｜◎oo○oo∥８分音符で１拍
これが一般的ですが、曲の速度が速くなると
８分の６拍子の場合　｜◎　 ○　｜◎ 　○　∥付点４分音符（３連符の続いた２拍子）で表す事も有ります。（長さはあくまで、８分音符の６拍分です）。

曲の速さはこのままだと、どの音符でも同じ長さです。
基調の音符を示し速さを指定する事によって、それぞれ違った曲相になります。

小節の縦線は楽譜上で強拍や弱拍の位置をはっきりさせる為に、強拍の前で区切ります。

回答No.12

theonti

すみません。間違えて押してしまいました。
８分の６拍子の場合　｜◎　 ○　｜◎ 　○　∥
↓
８分の６拍子の場合　｜◎　 o　 ｜◎ 　o　 ∥
に変えて下さい。

自分はめったに作りませんが、（参考にしないで下さい、我流ですから）
イメージで先に、「○分の○拍子」って決める事もありますが、４分音符を基調に、まず、作ってしまってから、曲の速さによって、４にするか８にするか決めています。
何拍にするかは、何処に強拍を持ってくるか、で、「○分の○拍子」にするかを決めて、小節内を早くしたり、延ばしたり、休んだりして調整します。

お礼

御礼が遅くなりました。ありがとうございました。
なんどもご回答いただき感謝いたします。

回答No.10

theonti

＜４分の４拍子なら４拍分（４分音符４つ分の長さ）
４分の３拍子なら３拍分（４分音符３つ分の長さ）
４分の２拍子なら２拍分（４分音符２つ分の長さ）
が一小節にはいっているということですよね？ ＞

拍子はあくまでリズム（強・弱）の取り方の数であって、長さではありません。
「２分の４拍子」２分音符が４つ（ほとんど使われていません）
「４分の４拍子」４分音符が４つ
「８分の４拍子」８分音符が４つ（あまり使われません）

速さの指定が無い場合は、これらの１拍の速さ(長さ）は、全部同じ長さです。

速さの指定があっても、＝６０など音符の指定が無い場合は分母の「○分の」が基調です。
「２分の４拍子」２分音符の１拍の長さは１秒
「４分の４拍子」４分音符の１拍の長さは１秒
「８分の４拍子」８分音符の１拍の長さは１秒
という事になります。

♪＝１２０の指定がある場合
「２分の４拍子」２分音符の１拍の長さは２秒
「４分の４拍子」４分音符の１拍の長さは１秒
「８分の４拍子」８分音符の１拍の長さは０．５秒
という事になります。

１小節分に４つの意味は「強・弱・中強・弱のリズムですよ」という意味合いです。

ちなみに、第１拍目から歌い始めるものを「強起の曲」、第１拍目の後半から歌い始めるものを「弱起の曲」というように、拍数は音符の長さではなく、強弱のリズムの取り方を表したものです。

お礼

補足でエラーになるのでこちらから失礼します
どうかいたらいいのかわかりませんが、私が確認したいことは、楽譜に書く際に、
４分の４拍子なら一小節に４分音符４つ（これが八分音符や付点にかわっても音符の合計が４分音符４つ分）
４分の３拍子なら４分音符３つ分
４分の２拍子なら４分音符２つ分
で楽譜を書けばいいということですよね。

補足

どうかいたらいいのかわかりませんが、私が確認したいことは、楽譜に書く際に、
４分の４拍子なら一小節に４分音符４つ（これが八分音符や付点にかわっても音符の合計が４分音符４つ分）
４分の３拍子なら４分音符３つ分
４分の２拍子なら４分音符２つ分
で楽譜を書けばいいということですよね。
あっていると思うのですが違いますか？

回答No.9

rin_ran

拍子に関して簡単に説明しますと。

　｜♪♪♪♪｜♪♪♪♪｜

　この ｜ 線は小節線(縦線)といいますね。この小節線と小節線の間の事を小節、といいます。

　拍子とは、この小節の間に何拍入るか、の事ですね。

　例えば。

　四分音符をリンゴに例えましょう。リンゴが四つ入っていれば、四拍子、３つなら３拍子、２つなら２拍子と呼びます。

　このリンゴは普通サイズのリンゴの時もあれば、姫リンゴ（小さいヤツ：８分音符）や世界一（大きいヤツ：２分音符）の場合もあります。

　先ほど四分音符をリンゴに例えましたので、リンゴが 四つ入っている → 四分(リンゴ)の四拍子と、なるわけですね。

　これが 姫リンゴ(8分音符) ３つなら ８分の３拍子、
世界一（２分音符）２つなら　２分の２拍子、と。

　マーチやワルツ、というのはアダナ的なもので、３拍子はワルツに使われる事がおおい、マーチは２拍子がおおいので、そうも言われているだけですね。　
で、あまりに普通な四拍子は特にアダナはありませんw　

　ちなみに3・3・7拍子も実は四拍子です。

　｜ちゃんちゃんちゃん　うん｜ちゃんちゃんちゃん　うん｜
｜ちゃんちゃんちゃんちゃん｜ちゃんちゃんちゃん　うん｜　(うん：休み)

　リンゴは大きかったり小さかったり色々種類があります。同じように音符も色々種類があると。そうしてそれらが自分を１拍と数えるんだい、と主張すると、音符によって１拍が変わると言うわけですね。

　そんなの知ってるよ、な、簡単すぎる説明でした？？？　スミマセン～。

補足

４分の４拍子なら４拍分（４分音符４つ分の長さ）
４分の３拍子なら３拍分（４分音符３つ分の長さ）
４分の２拍子なら２拍分（４分音符２つ分の長さ）
が一小節にはいっているということですよね？

回答No.8

rin_ran

NO7の方が答えて下さってますが、一応補足的に。

　四分音符を１拍と数えるのは、おっしゃる通り四分の○拍子の時のみです。

　８分の○拍子なら　８分音符が　１拍に、
　２分の○拍子なら　２分音符が　１拍になります。

　なので、四分音符だけが１拍になるわけでは　ないのですね。

お礼

わかりやすく教えていただきありがとうございました。
感謝します。

回答No.7

theonti

先にも答えましたが、「２分の２拍子」・「４分の２拍子」の分母の２・４と言うのはその節で使う基調の音符を言います。
「２分の２拍子」の場合、分母の２は２分音符が基調で分子の２がその数です。また、「４分の２拍子」は４分音符が基調で２がその数です。
同じように、１小節内に
２/４は、４分音符が２つ、
３/２は、２分音符が３つ（今はほとんど使いません）
３/８は、８部音符が３つ
２/２・２/４・２/８いずれも１拍は１拍です。
しかし、小節の頭は強くなります。仮に、「８分の２拍子で」作曲すると、８部音符２つで１小節になります。｜♪♪｜♪♪∥これで、強弱・強弱では、速度を２倍にするとしても調子が取れないでしょう。
また、２分の２拍子の場合
２分音符が２つで１小節、速度を２倍にしても調子は「強弱・強弱」となり、行進曲には向きます。

回答No.6

rin_ran

１小節は１小節ですね。ですが、拍子の意味はちがいます。

　2/2と2/4では２拍子同士ではありますが、入る四分音符の数がまず違いますね。2/2では４つ、2/4は２個ですね。

3/4なら四分音符　１２３　と数える事ができますが、　
3/2なら四分音符で数えれば、１２３４５６　まで入ります。
3/8は４分音符で数えれば１と半分。　全く違いますね。

　同じ２拍子系でも6/8と2/2は全くちがいます。
6/8が　123　456　と大きく２つにわけるのに対し、
2/2は　12　34　の２つづつです。

　どの音符を１拍にするか、で曲想が変わります。NO4の方のおっしゃる通り、同じ２拍子でも4/4と2/2なら2/2の方がゆったりした感じです。　
この「感じ」が音楽では大切なので、作曲家の方々は意味があって拍子をつけているわけです。この違いは沢山演奏しないとわかりません。

「必ずしも４分音符が１拍だということではありません。～」に関してはこのような場合をさす、でいいのでは～？6/8なのに4分音符を１拍にしたらおかしいですからね。

補足

ありがとうございます。４分音符を一拍とかぞえて演奏するとおもっていたのですがそれは４分の○拍子となっている場合のことですか？

回答No.5

ADEMU

拍子という意味では同じ２拍子です。2分音符を1拍とするか、4分音符を1拍とするかの違いだけです。
基本的に２分の２拍子の場合は音符に旗（8分音符とか16分音符など）があるような細かいものは使わない場合が多いです。
コラールなどの長く伸ばす音が多いときに２分音符を１拍にする曲が多いようです。

お礼

ご回答ありがとうございました

回答No.4

cinnamon-t

同じ曲を楽譜で表現する場合、2/4で書くことも2/2で書くことも可能で、その場合、どちらの楽譜を使って演奏しても、聴いている方は違いはほとんどわからないでしょう（もちろん、曲や演奏に左右されますが）。

ボクは、アマチュアのクラシックプレーヤーですが、耳になじんでいる曲を楽譜で見ると、驚くことがよくあります。４拍1小節と思っていたものが、楽譜上では1拍４小節だったり。

一般には、楽譜は4分音符をベースに、2拍子なら2/4、3拍子なら3/4で表現することが多いのですが、それをわざわざ2/2で書いたりするのは、作曲者に特別に意図があるのだと思います。
2分音符をベースにするときは、特別に荘厳な感じを出したいとか、ゆったりした雰囲気で演奏してほしいとか。

しかし、そのあたりは、曲が書かれた時代や作曲者のクセのようなものもありますので、一概にはいえません。なぜそうなっているかを考えるのは、作曲者のことや曲について深く理解する必要があり、かなり難しい話になってしまいます。

もし、ご自分で作曲をして楽譜に表現したい、ということでしたら、4分音符をベースに書いておけば問題になることはないでしょう。

お礼

ご回答ありがとうございました

回答No.3

bari_saku

＞２分の２拍子と４分の２拍子は同じことですか？また４分の３　２分の３　８分の３も同じ曲の仕上がりになるのですか？
同じではありません。「似た感じになることはある」程度の認識だと思います。

楽譜を見て「この２つの曲はどっちも４分の４拍子だから、きっと似ている曲なんだ」と思うのは、とても危険です。
拍子とは、曲を再現すべく作曲者が記述したことの、ほんの一部分にすぎません。それ以外にも速度・音の大きさ・曲想などをはじめとして、膨大な指定があります。
そもそも音符一個の長さ（速さ）も、曲によって千差万別です。
速さが楽譜の冒頭に記述されることが多いですが、たとえ同じ８分の６拍子でも、「♪＝60」の曲と「♪＝132」の曲では、曲の印象は全く違ったものになるのではないでしょうか。

お礼

ご回答ありがとうございました

回答No.2

dulatour

あくまで、私の楽譜を見たときの「感じ」の問題ですが。
１拍というのは、１分間に８０拍ぐらいが標準だと考えるので、速度記号の指示がないときには、そうした基準で演奏します。
ということは、４分の２拍子で書かれた行進曲を、２分の２拍子で譜面通りに演奏すると、かなり「だるい」行進曲となってしまうのではないでしょうか。（ただし、行進曲は１分間に１２０拍ぐらいが標準）
また、８分の３拍子と表記してしまったワルツは、倍のスピードで踊りにくい曲となるのでは。

お礼

ご回答ありがとうございました