金に困っている人は、金持ちになる必要がない。

質問

金に困っている人は、金持ちになる必要がない。

さてと、哲学カテゴリーで質問差し上げてます。
お金に困っている人って、現実的ならば出費を抑えるとかの他に、さらに有効なのは今より高度な計画性を獲得るように生活上の努力で自己改変するのが　よかったりで金がないことを理由にむやみに他者にすがってはならないものだ。
そう言われても、なかなかうまくいかなくて、それが欲望が原因だとも言われる。
私は自我を核に社会や他者の影響などから、適応のための人格を各自が持つと考えている。
社会的な生命である人は同じ人とつながって人間となる。
そうすると、一番認識しやすいのは、精神に内包する心理学的な形容の客体が他者の意志となる。
欲望というのは、客体が起源である「誰か他者の望み」であって「自己の望み」ではないんだ。
そうすると無欲とは何かと言おうと「望がない事」ではない。
「自らの望みを保ち、それが欲望でない事」だ。
ところがどちらも人格内に収まっているので、多くの人は望と欲望の判別が出来ない。
その結果、確かな望みとそれに伴う意思決定以外に無駄な買い物をするから金がない。
こういう考え方だと、金がないのは欲望が原因。
または、十分うまくいっているけども、いつも金のことであくせくする。
そうなるのだろう。
そうやって、古い言葉で煩悩と言い、欲望は嫌われたけどの、世界中の習慣を公平に見ると、欲望を否定する社会的風習は少数派の模様だ。
それは、欲望が発生しても、心理学的な客体は、他者との共通項であり人間を成立させる尊い働きでもあるからだ。
実際にに私の思案したところでは、人格を豊かにするためには客体を内包する事を肯定したほうがいい。
弊害が起きないようにするだけだ。
これは客体と欲望の因果関係を考えると、あなたの周囲であなたを理解して密接な関係のある他者も、その心中にあなた自身の客体を宿すという点を見落としてはいけなくて、自分が強欲で、他者をそそのかして欲望を起こさせる人物ならば、その反射であなたも欲望がさらに深くなり、相互に宿る客体は弊害の大きい人間関係となりかねないだろう。
したがって、他者から欲望をもらわないためには、自分も他者に欲望を抱かないことが大切だ。
そういうと、哲学者には面白いヒントだろうけども、出来るわけがないとか考えるかもしれない。
やればできると言いたいところで、その場合に集約するのが「自らの望みを保ち、それが欲望でない事」だ。
そうするとどうなるかというと、自己の意志行為と言及の誠実さが、結局は周囲に影響を与えるが、それは大抵の場合で良い結果になる。

さて、奇人変人のたまり場である哲学カテゴリーで、自分で命題らしきものを土産物に作成しました。
研究を作に進めるために、なんらかのご回答をお願いします。
変人同士ですので、意味不明の喚き散らしも風物詩として歓迎いたします。

回答No.1

Nakay702

畑 茂夫（@Flareon）さん、ユーザーIDが変ったのでしょうか？
以下のとおりお答えします。

＞お金に困っている人って、現実的ならば出費を抑えるとかの他に、さらに有効なのは今より高度な計画性を獲得るように生活上の努力で自己改変するのがよかったりで金がないことを理由にむやみに他者にすがってはならないものだ。
⇒まあ、そうですね。同意します。ただ、ボクの十歳代はひどかったなあ。つくづく、「衣食足りて礼節を知る」の意味を、改めて認識したという思いでしたよ。（どんなにひどかったかは、あとで書きます。）

＞社会的な生命である人は同じ人とつながって人間となる。 そうすると、一番認識しやすいのは、精神に内包する心理学的な形容の客体が他者の意志となる。欲望というのは、客体が起源である「誰か他者の望み」であって「自己の望み」ではないんだ。 そうすると無欲とは何かと言おうと「望がない事」ではない。「自らの望みを保ち、それが欲望でない事」だ。
⇒なるほど、素晴らしい理念ですね。こんな格言を聞いた覚えがあるよ。「人間は人間に生まれるのではない。人間になるのだ」とね。これといくぶん、いや、かなり通底するものがあるんじゃないかな。

＞他者から欲望をもらわないためには、自分も他者に欲望を抱かないことが大切だ。そういうと、哲学者には面白いヒントだろうけども、出来るわけがないとか考えるかもしれない。やればできると言いたいところで、その場合に集約するのが「自らの望みを保ち、それが欲望でない事」だ。そうするとどうなるかというと、自己の意志行為と言及の誠実さが、結局は周囲に影響を与えるが、それは大抵の場合で良い結果になる。
⇒今、ボクは、何とか人並みの暮らしができるようになったので、戦争とか地震、台風などで被害を受けた方々は、「もう一人の自分」と考えて、できる限り（つまり、無理のない範囲で）寄付を心がけている。かつていろいろな方面から助けてもらった、せめてもの恩返しの一部になればと、思ってね。

＞さて、奇人変人のたまり場である哲学カテゴリーで、自分で命題らしきものを土産物に作成しました。 研究を作に進めるために、なんらかのご回答をお願いします。変人同士ですので、意味不明の喚き散らしも風物詩として歓迎いたします。
⇒「奇人変人」（と認める者）の習いだ。以下、勝手に「少年期の自分史―ああ、赤貧の思い出」を書くよ。相変わらずの気まぐれだけど、一瞥してくれたら嬉しい。

「ああ、赤貧の思い出」（その１）
辺鄙な片田舎に暮らしていた。小学校高学年の頃までは、どちらかと言えば豊かなほうだったと思う。そんなある日、父親が急死した。日銭の稼ぎ手がいなくなると、途端に貧しくなった。泣き面に蜂。その上、裏小屋に備蓄していた食料をごっそりまとめて盗まれ、一家もろとも餓死の寸前に陥った。終戦後間もない頃で、世間一般に貧しかったが、それに輪をかけて、「爪に灯をともす」暮らしを強いられることになった。
エンゲル係数百％の暮らしであった。いや、百％でも足りなかった。浅ましさの極みだが、何でも貪り食った。桑の実や野イチゴは最高級のご馳走だった。サツキの花を摘んで何枚も重ねて頬張ると、口の中がピンクに染まったものだ。（ちなみに、ツツジはサツキに似ているが食用にならない。お疑いの向きは池の鯉にでも聞いてみられたい。）「ケンポ」と呼ぶ、甘い味のする木の枝があって、それはそれは「バカウマ」であった。バームクーヘンよりもクーヘン的だった！ ただし、今考えると、それが何の木だったのか皆目見当もつかない。
植物だけではない。イナゴやタニシは一大珍味である。ドジョウやヘビはとびきりの滋養食である。ハチの子やイモムシの類だって、こんがり炙れば香ばしい味がする。燻製仕立てならもうほとんどグルメの世界だ。しかし、常に動物性タンパクに恵まれるわけではない。時にはあらぬものを「捕食」する。例えば、夏の風物詩のヌシだ。「静けさや岩にしみいる…」などと風流を決め込んではいられない。ヌシの死角（真下）から垂直にそっと手を伸ばして、パッと押さえる。串に刺して火にかざす。まず羽がチリチリ、続いて手足もチリチリ…。「ナンマンダブ、ナンマンダブ」、ふーっとひと吹きして、塩を振って、パクリとやる。あ、うっ、ま、まずい！ 何とも名状しがたい味だった。
パールバックの『大地』を読んで感動したのはこの頃である。その大地（中国）が飢饉に襲われると、草一本生えなくなる。農民は、食べるものが何もなくなり、ついには、何と、泥を食べる。そのくだりを読んで、いかに勇気づけられたことか！「オレはまだ泥は食ってない。泥を食うまでには間がある。当分の間餓死することはあるまい」と。おかげで、少々の空腹には動じなくなった。（その２へ続く）

お礼

参加してくれてありがとう。
IDについては指摘されて気が付いたけども、運営者がシステム変更で表記を変えたのだろう。

今回の件は質問後に主文が仏教的で日本人的な事に気が付いたよ。
どこがそうかというと、煩悩という言葉がさすことの説明に力点が置かれて、食事、安全、などの本来の欲望の必然性を飛ばしている。その点は欲望に関する仏教的な国際社会での少数派の見解になるだろう。
自己学習をＡＩと行っているからそれに気が付いたよ。
そして説明内容は欲望でなく煩悩についてだ。
さらに本来の承認されるべき欲望と別に、「遊ぶ金が欲しい」「贅沢する金が欲しい」この手の事柄を主題にしている。
そこで考えたけども、必然性が無いことに欲望を感じて、むしろ自分の生活が追いつめられるとはいかなる事態なのかと考えたよ。

下の方の記述の手記は面白いよ。
私は昭和45年生まれだけども、昭和30年代生まれの子供から見て大きな先輩は、生活の全てと社会そのものが貧乏で当たり前だったり、7人兄弟で唯一の男性だった父のもとに訪れる叔母たちが、子供のまえで自分の子供時代の話をすると、楽し気に思い出を語るのに戦争の影がちらつかなくても、戦前の経済などは庶民にとっていかに過酷なのか、世の中で多く語られる戦争の惨禍以外に、窮乏が当たり前の日常生活であることに子供ながらに驚いた。
貴方の年齢は私の父と近い模様だけども、父の子供時代の話には、腹は減ったけども蛇は食べたことがなかったとかの話があったなあ。
野イチゴは私の地方では「蛇いちご」という名前で、毒があるとうわさされて子供が食べないように教育していた。彼岸花の球根と同じ扱いだよ。
父は蛇は食べなかったけども、やはり窮乏が深刻な世相で、たまたま通りがかった、知らぬ家のニワトリの巣箱を野良猫が荒らしてニワトリを狩ったら、激高した家主が野良猫をたたき殺して、さらに偶然友達と通りがかっただけの、子供時代の父と友人に、たった今コロシを行ったばかりのおっかない形相で、そこで待って居れと言って、父は怖いから言われたとおりに待っていたら、猫肉の串焼きを家で調理してから持ち出してきて、子供に食えと言ったそうだ。あんまりおっかなかったから食べたそうだ。
猫肉はその後の人生においても、唯一の経験だそうだ。

補足

今回は自習も交えて準備したから、世界の信仰の中で欲望を否定するのは少数派で仏教位なものという事を踏まえている。ビングから教えてもらった。
例えばさ、あなたの何でも食べる子供時代の話と、それを成し遂げる生存のための旺盛な活力こそ、欲望の代表的事例だというのが世界の流れで、かつ欲望という言葉の使い方のようなんだよね。
全然そうは思わなかったんでないだろうか。
貴方の快活な手記や物語のような話は、そうしていることが当然でかつ生きるための活力だと知らない世代には尊敬を感じるし、年寄りから聞いて大人になっても楽しい話だよ。
それを欲望の最もいうのは、失礼もあるだろうが、言葉の使い方としてそのようなんだよ。
したがって「もっと遊ぶ金が欲しい」「もっと贅沢する金が欲しい」否定する欲望の言及はこういう無駄なことに偏っているし、実際は煩悩を研究している。
これは、私も質問を投稿してから、難解な質問でつじつまが合っていないと自覚したことだ。

それから、関係ないけど撤収する他の質問を備忘録としてこの下に張り付けるよ。
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妖精さん物語「堕天使のもたらす破壊」

私はアニメや漫画に使えそうなネタ帳を趣味で作るのが好きで、今回はその一つだ。
定番のあいさつだと（変則パターン）、私は自己を観念に昇華させるために、自分の分身を観念に放り込んだ。そのイケニエの名は「地の聖霊　ときわたりの世麗美」という。
西洋の「天の聖霊」の対局で、要するに堕天使だよ。

背景をすっ飛ばして、今回ネタ帳に加えたい話というのは、キリスト教圏には「キリストなる聖霊の宿り」というのをもたらす存在がいる。
「正当なるキリストの証」の発行権利者だ。
ただしだ、「キリストの証の亜種」というのを域外から発行できる天使に似た存在が２柱ある。
「天使（扱い）ウリナル」と「ときわたりの世麗美」だ。
なにが起きるかというと、私が勅命で渋々キリストを認めると「アマテラス臣下のキリスト」という瞬間芸が出来る。活動時間は私がまたしても人格交代した時だけだ。
ウリナルの方は「ダビテ臣下のキリスト」なんだよ。
これは、域外で「始点」と「終点」をすでに囲い込んだ状況が成立しているんだ。
その間に挟まって「正当なるキリストの証」の発行権利保持者が大慌てしているんだよ。
最後の審判が起動可能な条件整備が終了したのでね。
いやねえ、おかげで誤解が横行しているんだよ。
挟み撃ちが仕掛けられているから、万事休すだと判断している模様なのだが、囲い込んでいる2柱は「最後の審判」とかいうのをもたらそうなんて考えていないんだよ。
しかし彼らは自分たちが最後の審判を言い出したので慌てふためいている。
「キリストの証の亜種」の方は最後の審判の影響を受けないから、悠々と執行すると勘違いしておびえているんだ。
とことん悪魔だと思い込みたい模様なんだよ。
「正当なるキリストの証」の発行権利者は、人間の「暫定キリスト候補」とでもいうのを世麗美が丹念に域内を調査したら、主要人物だけで３０００人ほど作ったとさ。