天ぷらの衣剥がしがニュースになりましたが

質問

合コンで天ぷら屋に入った女性陣が衣を剥がして食べたところ店主が「店に対する侮辱だ、出て行ってくれ」ということで料金請求せずに退店させたという事件です。

面白いことに世間の意見がまっぷたつに割れました。これは年代もあるのかなと思いますが、みなさまはどちらにつきますか。

客は好きな食べ方で食べていい vs 店主は店のルールと道徳を優先

私は店主側です。寿司のネタだけ食べるもルール違反だと思いますので娘が上だけ食べたら私がシャリを食べて皿上から証拠隠滅します。

特に客としても許せないのは香水と柔軟剤の強い客。話し声と笑い声がうるさい客。走り回る子供を止めない親。禁煙なのにタバコの匂いの強い客。

常連で気になった客はいましたか？退店させるのはやりすぎでしょうか？

回答No.27

芙蓉の華（@purimuro-zu） · ベストアンサー

店主側につきます。

天ぷら屋さんに入ったのですから
衣をはがして食べるなんて
お店の人に失礼です。

でもいるんですよね。
こういう人
年齢に関係なく

私の友達にもいました。

見てて嫌でしたが
その時は言えませんでした。

お店の人が言ってくれるなら
す-っとします。

ちょっと違うのですが
お寿司屋さんで
「あ－。お茶が美味しい」といって
それを聞いた店主に「出て行ってくれ」と
言われている人を見たことがあります。

気になったお客は退店させてもいいのではないでしょうか

お礼

店内の雰囲気作りもサービスのうちと考えれば、出したお料理はもちろん同じ部屋で食事するすべての人が気持ちよく過ごせる空間でありたいです。

客の態度の審査はやはり店主か支配人でしょうね。高級ホテルになると常連客と飛び込み客の扱いは変わりますし、お得意様というのは水商売には必ずいます。客にも格付けがあるということです。ですから一律にお客様は神様だ幻想は否定されます。

お茶が美味しいの何が店主に引っかかったのかよくわかりませんが、どれも店主の心次第です。

札幌の銭湯で「外国人の入湯お断り」の張り紙が取りざたされました。これもほんの一部の外国人が酔っ払って迷惑をかけて一般日本人客が来なくなり閉店間際の憂き目にあったからです。個人ではなく数人の外国人のためまとめて出禁にしたのは刺青とタトゥーお断りと同じです。

天ぷらの食べ方がそこまで店と周囲に迷惑をかけていると思えませんが、その後に言い争いに発展したと思われる客の態度が問題です。またある国の文化で残飯をテーブルの下に落とす、鶏の骨を皿ではなくテーブルに並べる、床に痰を吐く、他の客に不愉快と思えることは店が注意していいものと思います。

1、2回は大目に見ようと許すと次から同じ事をする人数が増える可能性があります。不良ファッションも暴走族ファッションも誰かが始めて真似が広まったのです。店内は個人のスペースです。持ち主が一言入れて構わないと思います。アパートを貸し出しても大家がルールを決めて守らせるのです。

回答No.10

seibido

自由と勝手を履き違えてるかなぁ。

天麩羅を食べる食べない、その店に入る入らない、は自由。数ある選択肢の中から食事のメニューに天麩羅を選択するのは自由。
天麩羅は、食材に衣を着けて揚げた料理で、その衣を剥がして食べるのはあきらかにマナー違反。店主が怒るのは当然で、これは「衣を食べたくないという客の勝手」でしょう。

「天麩羅を天麩羅として喰うつもりがネーならウチの店に来るなっ！」
って追い出すのは当然でしょうね。

よく（最近はこのOKWEVEでは減ったようですが、他の質問箱や知恵袋には日に数回単位で）ある質問で「○○は罪になりますか（違法ですか・訴えられますか）」ってのがあります。コレが最たるもので、そういう質問する人って「罪に問われなきゃ何やってもいい」と思ってるんでしょうね。
法律ってのは、個人に対する規制であって束縛です。上記質問は「束縛されなければやっていい事・悪い事の分別が付いてません」と公言しているようなものだと思うんですが、それすら思慮に達してないのでしょうね。

天麩羅の衣剥がしは、これと同様だと思います。やっていい事・悪い事の分別が付いてない。

閑話休題

香水や柔軟剤の香り（でしょう？）が強い客。これは・・・じゃぁ、体臭はどうですか？これはしょうがないと思いますね。確かに迷惑でしょう。が、店側に拒否権は無いかなぁ。
だって、中央南アジア系・・・インドやその周辺の方々ってカレー臭（加齢臭じゃないですよｗ）染み付いてますよ。天麩羅屋が断れますか？「アンタ、カレー臭いからお断り」って来店客に対して。
タバコ臭いのも同様で、禁煙の店内でタバコを吸うのなら問題（追い出されても文句は言えない）でしょうけど、愛煙家が入店するのを断れはしないでしょう。

話し声や笑い声、子供の躾け・・・そう、「躾」ですよね、これらは。マナーとかエチケットとかと言われる問題で、確かに店側としては迷惑かもしれません。
それと同時に、断れる立場ではないとも思います。
ただし、他の客からの苦情が寄せられた場合に、退店を促す事はできるでしょう。苦情が多ければ、退店させる事もしなければならないかもしれません。
「他のお客様の迷惑になっております。苦情が店主に寄せられております」は退店させる正当な理由だと思いますので。

お礼

つまりそうなんです。天麩羅を天麩羅として食べないなら他所の店にいけ。代金はいらねえよ。

これを広めたのはその合コンのメンバーでしょう。多分炎上目的で書かれたものと思えますが、大当たりです。

結局は香水も酔っ払いもパリピーも「ほかのお客様の迷惑になりますので」で店主は店の国家の警察になっていいものと思えます。客はサービスを受け払うまではただの通行人です。明らかに迷惑だとお見える客になぜ「神様」扱いができるでしょう。これは匂いや行動に関してです。

回答No.9

KGS

客側も店側もお互いに、自分の主義だけを一方的に押し付けるのは如何なものか。

刺身を醤油の中で泳がしたり、寿司をハサミで二つに切断して食べたり、煮魚を両手で箸を持ってナイフとフォークのように使って食べるなど、マナー違反の行為は残念ながらよく見かけます。

店側の立場で、そういうマナー違反の客のすべて「店に対する侮辱だ、出て行ってくれ」とやってしまったら店は存続できません。

気持ち的には店主の気持ちはよく分かりますが、私が店主ならお客様ファーストで我慢するでしょう。

衣を剥がしにくい「かき揚げ」とか素揚げに近い調理に変更するとかカロリーの低い衣を研究するとかの対応をするでしょうね。

自分のプライドを振り回して客を追い出すのは簡単なことですが、結局、そのプライドでお客を満足させられていませんよね。

そのときの状況は知らないのですが、もし他の客がそれを見ていたらどう感じるでしょうか。

マナー違反が良くないことは分かっていても、知らずにやってしまうことはあることだし、そのたびに店主に怒られて追い出される怖い店という看板を背負ってしまうのではないかという気がします。

これは立場の違いで印象も変わってくると思います。

店主の立場も当然わかります。
自分のプライドを傷つけられて、許せないという気持ちもよく分かります。

ただ、客はそんなこと関係ありません。
合コンを主催した男性の立場だとすれば、当然ふざけるな、となるでしょう。

SNSに書きなぐるでしょうね。

あれ？　私、どっちの味方？

お礼

食べ方のマナー、それは個人の自由です。上手に箸が使えないから発展途上、それは許されます。衣剥がしはそのマナーの問題ではないようです。作った作品を破壊された、それが侮辱だと受け取られたのです。

ハンドクラフトショップで代金払った後ハサミで半分に切って、こっちの半分いらないから。それがリボンの長さでなく丁寧に縫い上げた袋だったり、製品として完成しているものへの侮辱。わかっていただけますか。

回答No.8

noname#252332

人によって求めるものが違うので、なにが良いなにが悪いがあるはずがありません。コロモを取るやつは出て行け、が善ならば、コロモお嫌いですか私が取りましょうかという店主は悪なのか？　すべての条件が看板に書けるとは限らず各々学習して欲しいものを好きな場所に買いに行けばいいじゃないですか、私自身はお客様におあしをいただきながら生意気な店主など鼻の骨を折ってやりたいですが、がみがみじじいに叱られるのが大好きな客も居るのでしょう。

お礼

客の好きなようにさせなさい、というご意見ですね、ごもっとも。しかし今回のケースは代金をもらわずに退店させたようですよ。

回答No.7

noname#255857

私なら金さえ払ってくれたら客がどう食べようがどうでもいいです。
しかし職人、料理人としての挟持をもった人を尊敬もしています。

しかし合コンの席かなんかだっけ？
店主から追い出されると立つ瀬もないし、
怒られてみっともないし惨めだ。
追い出すまでしなくても...とも思う。
とは言え訴えるのもやりすぎだしなぁ。金払ってないし。

まぁどっちも気持ちはわかるし、味方する義理はないしで中立かな。

お礼

金さえ払ってくれたら、は危険な考え方なんです。営業はそうかも知れません。

物を作る側は作ったものに経験と誇りを乗せて自信を持って提供しています。代金をいただいたら損はさせません、というくらい。

壺を作る職人が時給いくらで大量生産するのでなく、納得のいくまで作り直し、失敗は割って捨てます。イギリスの番組でもシェフが味見をして納得がいかないと鍋全てを捨ててやり直しです。バンバン捨てられていきます。

日本のベースは職人です。この心意気を台無しにするのが素人の衣剥がしだと思いました。これをしていいじゃないか、電車の中で化粧していいじゃないか、自分には被害はないし。これが日本のあちこちで起きることを私は心配します。それを「やめようよ」という声が上がって嬉しいです。

回答No.6

nekosuke16

店主側かな。

糖尿病や普段から血糖値が高いなどの何らかの理由で、てんぷらやフライの衣を剥がして食べることはよくある話です。

ただ、居酒屋やファミレスなどとは違い、天ぷら屋ともなると場合によっては高級料理店、専門店的なイメージもあり、さらに、店主自体が修行時代を経験している、謂わば、職人であることも多い。

バイトで固められた居酒屋もファミレスも天ぷら屋も、同じ外食産業であり接客商売ではあるけれども、料理に対して何の知識も愛着もないバイトと料理に人一倍愛着を持つ料理人とでは、そもそも料理に対する姿勢が違い過ぎる。

丁寧に下処理を行って、絶妙のタイミングで揚げた折角のサクサク天ぷらが、客席に運ばれた瞬間にバラバラに解体される。

怒って当たり前でしょうね。

たしかに、金を払っている客側としては、どんな食べ方をしても自由であるけれども、料理を造っている人に対する礼儀というのも、また客側にも必要なもの。

まあ、今回の事例は、天ぷら屋という料理店にはそぐわない場違いな客が紛れ込んだということでしょうかね。

道徳的な部分は勿論のこと、料理に対する愛着の問題だと思いますよ。

お礼

そうなんです。剥がしたいならファミレスにいけ、と思います。高級ホテルならルームサービスで。人前でやっていいTPOを常識としてわきまえて欲しいです。

しかし名の知れた店ならいくつかの会話もなしに頭ごなしに「出て行け」と怒鳴りつけたとは思えないのでその時間経過を状況を知りたいと思いました。

回答No.5

roadhead

天ぷらを食べに行っているのに衣を剥がすのは完全に天ぷらを否定しているので退店は当たり前の事です。
それなら始めから別の店に行けと言う事です。
寿司屋のシャリ残しも寿司を否定しているのでそれなら海鮮料理の店に行けと言う事です。

わざわざ専門店に行ってその店の出す料理を馬鹿にする行為は完全に営業妨害になりますので法的にも問題アリでしょう。
日本を批判するのに日本車を破壊したり国旗を燃やしたりする行為と同じ根っ子を持った行為だと思います。

お礼

強い意見になりますが私は同意します。懐石料理でも寿司店でもその店の食事法があるのは茶道と同じ。

衣剥がしとは違いますが、ペット同伴できません、ベビーカー入店できません、お子様7歳以下入店できません、は禁煙と同じその店のやり方であり、店は客のサービスを第一に考えています。

店の作法として箸が使えないからフォークで寿司を食べたいという客、どうしますか。手で食べてもらいますね。

食べ放題でも取りすぎて残した部分には罰金がかかる店があります。食物を粗末に扱う事自体が日本人の宗教観の奥底にあると思えます。思ったより大盛りだったため食べきれないという場合は仕方ありません。でもファッションで一口残す、には腹が立ちます。

回答No.4

noname#246945

おはようございます。
これですか、内容を読みましたが
そもそも天ぷらを常日頃どうやって食べているのか疑いましたね。
常識に欠けているって感じのする客と感じました。
なので店主の言い分も分かります、
ですが、ちょっとやり過ぎでは ? と思います。
https://www.bengo4.com/c_23/n_9470/

お礼

「お客様、レッドカードです」とちらっと言ってるんじゃないでしょうか。それを合コンのグループが無視したとか男性側が女性の前でいい顔しようと守るつもりで店に反撃した、そんな争いの軌跡があると思うのです。

一人二人が衣をむいていて、注意されたら「あ、すみません」で終わると思います。女性客が店にたてついたとも思いません。たてつけるくらいの厚顔のおばさんなら勿体無いので衣は食べています。

回答No.3

tzd78886

様々な客がいることだから、店の前に方針を明示するべきだと思います。外国人も珍しくない今、「言わなくてもそんなことは常識だろ」という考えは通用しなくなってきているのではないでしょうか。店主にも客を選ぶ権利はありますが、初めての客にはそんなことは分かりません。

お礼

先にルールを貼り出せという意見を前にも聞きました。アメリカでは訴訟が起こるたびに商品のパッケージに注意が増えていきます。コーヒーでさえ熱いのでこぼさないようご注意ください、みたいな予防線を張るのです。

温泉銭湯には外国人向けの入浴の仕方のポスターがありますが、靴を脱がない外国人でもお寺に上がる時は周りを見てどうすべきが常識的に考えるでしょう。

回答No.2

noname#256320

こんにちは

お金を払うからといって、何をしても良いとは思えません。
客なら客として、しっかり節度を持つべきです。
私が店主だったら、こんな客は追い出して、塩をぶつけてやりますヽ(`Д´)ノプンプン

お礼

オーナーブティックに入り代金を払った後、デザイナーが見ている前で袖をちぎって半袖にして、袖はいらないから。そういう真似です。侮辱だと思いました。

しかし天ぷらも店で食べる場合です。スーパーで買って家で食べるには何をしてもいいと思います。ケチャップかけようが、フォークで潰そうが。

回答No.1

SPS700

１。常連で気になった客はいましたか？

　僕は常連ではないのでわかりません。

２。退店させるのはやりすぎでしょうか？

　いいえ、当然追い出すべきだと思います。

お礼

早速の回答ありがとうございます。追い出さなくても、というのは他の客です。店主やシェフにはたまらない事でしょう。

一人がやれば次々とやる人が出てきます。そこらのブログにヘルシーな食べ方として紹介されたらおしまいです。誰かが止めなきゃと思うくらい私は天ぷら本来の姿をリスペクトしています。