ゲイバーについて、質問させて頂きます。

質問

前提として
同性愛者の方々について、私は肯定的な考え方をします。
理由は私が、異性の人を自然と好きに成るように、同性愛者の方々も、自然と同性を好きに成ったという、事実が有るからです。

以下を質問とさせていただきます。
地方に住んでいる友人(女性)が、今度東京に用事があり、事後に遊ぶ約束をしました。
観光する事と、ゲイバーに行きたいと言われました。

前提で述べたように、考えてはいますが、正直行く事に葛藤が有ります。

質問事項
・女性は入れるか
・行った感想
・注意した方が良い事
・異性愛者が行って失礼に当たらないか

前に友人の地元に旅行で行ったのですが、色々と計画を練ってくれたりしたので、お礼としてなるべく、行きたい所には、行ってあげたいと思ったのですが、予想外の所だったので質問させて頂きました。

乱文長文をお許し下さい。
どちらの性愛の方からも、御回答をお待ちしております。

回答No.3

moritaroh · ベストアンサー

再回答です。

僕は、個人的には、ゲイバーなどにノンケ男性や女性が行くのは、店側がOKならば構わないと思います。
さらに個人的に、ゲイ以外出入り禁止のバーなどにノンケが来ても構わないと思いますが…。

ミックスバーやショーなどを行う店であれば、そこに出入りしているゲイ男性も、そうした、ノンケ・女性が来ることを容認していると思いますし、興味本位であっても、そこから理解や交流へと発展できる可能性は十分にありますし、ミックスバーなどはそうしたことを求めるからこそ存在しているのだと思います。

ただ、同じことの繰り返しになりますが、そのように、ノンケや女性に対して寛容なのはすべてのゲイ男性にあてはまることではないです。
ノンケ男性などで、同性愛を理解できない、拒絶する人がいるのと同じように、ゲイ男性の中にも、自分たちと違う人を好まないこともあるでしょう。これを前提の上に、理解する側/される側といった関係ではなく、同等に理解し合う立場として、楽しめる場所を選べれば、と思います。

お礼

度々ありがとうございました。
行く事になれば、楽しい交流にしていきたいなと思いました。

回答No.2

moritaroh

http://matome.naver.jp/odai/2136013527768710901
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20090416-90006704-r25

上記、ご参考に。

ゲイバーと言ってもさまざま。

女装や筋肉自慢のボーイがダンスやショーを披露するイベント色の強いショーパブ的なものであれば気軽に入れるでしょう。
純粋に居酒屋、といった感覚で、ゲイ以外のノンケ男性や女性の入店をOKにしているミックスバーも入りやすいか、と。
ただ、ミックスバーでも、一見さんお断り的な感覚の強い店もあります。
完全にゲイオンリーな店は、もっと露骨に「出会い」を求めるなどの恋の駆け引きの場所となるので、それらの邪魔になる女性は入店できませんし、褌バーや下着、水着など、特殊な趣向でのイベント日などを設けている場合もあるので、ご注意を。

とりあえず、上記URLなどで紹介されている店であれば大丈夫か、と。

ちなみに、質問者さんは男性でしょうか？ それとも女性？
身近なところにゲイ男性がいれば、そうした知人に紹介してもらう形で、良く行くお店などに一緒に行くのが本来、一番自然かと思うのですが…。
新宿二丁目などが有名になってしまったことで、観光客などが面白半分に来るようになり、それをすべてのゲイが快く思っているわけではありません。どんなに同性愛者に理解があるにせよ、そうした理解してくれる人というのを、同性愛者の方が快く思うとは限らないのです。
「同性愛者の方々を理解しています」と言うことは、同性愛者にとっては「どうせノンケが良い人ぶりたいだけで自分らのことを見下しやがって」といった、卑屈な見方をする人もいます。もっとも、そうした人は過去にひどい差別を受けたことがあったりするからでしょう。
ですので、ショーパブ的な観光バーでも、見せ物になってやってるんだからしっかり金は払って行け、という気概があるでしょうし、ミックスバーでも、お友達感覚で共通の話題で盛り上がれても、ノンケや女性の個人的な悩みなんてママは聞きたくないでしょうし、ましてやゲイのさまざまな事情を、一見さんには話したくないでしょう。

・女性（ノンケ男性も）が入れることを公言している店があるので、失礼ではありません。
・店の隅っこの方でこっそりと周囲を観察するような態度はNG。積極的に話しかけるなど周囲を和ませ楽しませるつもりで。
・「◯◯の母」みたいなゲイならでは鋭い視点での悩み相談…といったものを、ゲイバーのママに期待しないこと。
・「かっこいい」「かわいい」「すてき」…など、容姿を褒めることは重要。また容姿が男っぽい（短髪、ヒゲ、筋肉質）ゲイであれば内面も「男らしい」と言われたいでしょうし、容姿が中性的（やや髪が長い、ジャニーズ系のような雰囲気）な人の場合は内面的にも「かわいらしい」「やさしい」など言われたい感じです。ゲイ＝女性的な思考、という誤解がもしもあるなら、それを取り除ければ特にトラブルにならないと思います。

あと、「女性にもモテそう」「私のタイプ…」などなど、女性から見て恋愛対象になるような褒め言葉は、一見するとアリですが、ゲイバーはゲイの世界であり、ゲイ男性はやはり男性からモテたいので、ある意味NGな言葉です。

つまり、同性愛に理解のある一般の人とそうでない人がいることと同時に、ノンケや女性に対して理解のあるゲイとそうではないゲイもいる、という当たり前のことを考えたうえで、セクシャリティを構わず、人間的に楽しい交流ができれば良いと思います。
多いに楽しんでください。

ゲイからの回答でした。

補足

御回答ありがとうございました。
大変失礼しました。私は男です。

もし行くとすれば、上記URLの中のお店に行かさせて頂きたいと思います。
様々な形態のお店が有るのですね！
色々とご教授ありがとうございます。

私は異性愛者・面白半分・興味本意で行くことは、正直失礼に当たってしまうのではないかと考えています。

私は、色々な考え方・人が居るから、お互いに認めて行くようにしなさいと、言われながら育ってきたので、前提で述べた様に考える事が、出来るように成りました。

しかし実際お店に行って接客を受けた時や、ゲイの方とお話をした時に、私の態度などで、もしも傷付けてしまったらと考えると、簡単に行くという判断は出来ません。
学校・職場等で、ゲイやビアンの方と、友人として付き合って行くことは、何の問題も無いのですが、その方々が心落ち着く所に、土足でズカズカと入って行く事を憂慮しています。

moritarohさんは、異性愛者の男と女が来る事をどの様に、考えられていますか？
度々の質問となり、申し訳ございません。

回答No.1

gldfish

行ったことはないですが、ゲイじゃない男女もたくさん来る店や、ゲイじゃない女性が特に多い店、観光客向けみたいな店もあるはずです。テレビでも真っ昼間からガンガン紹介されているような所なので、そんなにいかがわしい所ではないと思いますよ。

ちょっと前に乃木坂46の数人が20歳になったということでゲイバー初体験という企画がテレビでやってました。その店はいかがですか？　一見キャバクラみたいな雰囲気の店でした（キャバクラも女性は入店出来ますからね）が、割と清らかな印象の強い乃木坂メンバーでさえ行けるような店です。
今調べたところ（「130120 乃木坂って、どこ？」で検索）、ゲイバーというかニューハーフクラブ？「PARTHENO」って店らしいです。ニューハーフのショーとかで、ゲイバーとはちょっと違うのかな・・？　六本木ですし綺麗なニューハーフしかいなかったのでちょっと高い店かも・・・よくわからないですが。

注意した方がいいこと・・・たぶん普通のバーやスナックと同じだと思います。nyanmaluさんもまさしく「恋愛対象・性対象の性別が違うだけで、心は同じ」とおっしゃっているように。
ゲイならではルールとかにうるさい店なら、そもそも異性愛者や女性なんて受け入れていないと思いますよ。誰でもＯＫの店は、誰とでも分け隔てなく絡めるようなゲイが集まってるんじゃないでしょうか。

お礼

返事が遅くなり申し訳ございません。
色々と調べて頂き、ありがとうございます。
もし行くとすれば、そういうお店を探して行きたいと思います。
大変ありがとうございました。