透析後の86歳の姑の容態についての質問

このQ&Aのポイント
  • 86歳の姑が人工透析を受けていますが、体調は元気で食欲も旺盛です。
  • 主治医からは余命1年と告知されましたが、姑の元気さに疑問を感じています。
  • 透析を受ける他の患者と比べて姑の容態が突出していることに不思議さを感じています。
回答を見る
  • ベストアンサー

86歳の人工透析後の容態について質問させて

姑(*85歳 7か月)が、4日前から人工透析をしています。 左手にシャントも埋めて有ります。 姑は、慢性腎不全・・うっ血性心不全・・貧血・・軽い糖尿・・ 高血圧症・・高尿酸血症・・ 主治医の去年2月の話では、余命は持って2年 なので、これからの余命は、後、1年と言う事になります。 4日前に初めて透析をしたのですが、初めは高齢と言う事もあり、 慣らしと言うことで3時間・・・。 元々、半ボケから過食があり自宅にいた時も24時間で10食から12食を勝手に食べていたので 食欲は旺盛でしたが、透析後でも体調不良もなく、ぴんぴん元気で、ガッツリ食事を平らげました。 そして、昨日も2回目の透析をしました。同じようにゆっくり、3時間です。 同じく、食事を全部平らげても、まだ、足りないと言っていました。 不均衡もなく、ホントに元気です。 主治医の話だと、元々心不全持ちの高齢者だし、シャントも入ってるし心臓に負担がかかるので 、透析始まっても延命はさほど期待できません。と告知されました。 今の病院は短期の透析病院なので、ここから千葉県の透析病院に転院する事になってますが、 現在、元気すぎる位姑は元気で、食欲もハンパじゃありませんが、余命1年の寿命ではなく、 ここまで元気だと、もっと伸びる確率のが高いですよね!? 主治医の、発言と姑の体調が正反対なので、どうなのかと思っています。 入院されてる、他の透析患者さま達は皆様、顔色も悪く体調も悪そうな方ばかりです。 何故、家の姑は高齢で心不全持ちなのに、こんなに元気なんでしょうか? 透析の事は詳しくない為、親族皆でとても不思議に思ってます。 ご意見を、よろしくお願いします。

  • 病気
  • 回答数4
  • ありがとう数3

質問者が選んだベストアンサー

  • ベストアンサー
回答No.1

まず余命はあくまで 医者の経験から言っていますので 外れる事はよくあります 但し書いてある内容でも心臓病が どの程度進行しているか 腎臓がどの程度なのかによります 過食が有り食事制限がある場合 過食したらどんどん悪くなりますのて家族が注意していてください 現在見た目元気でもだんだん悪くなりますのだんだん病人らしくなってきますよ 後は私の予想がよいほうに外れる事を お祈りしています お大事に

hitosama
質問者

補足

jf2kguさま ご意見、有難うございました。 姑は、19日に呼吸苦を訴え救急車で運ばれました。 診断は、腎不全からです。 肺と心臓に水が溜まった状態で、喘鳴も起き呼吸苦になりました。 救急病院の担当医が言うには、心臓の数値が2020でした。 ↑これは、腎不全を持ってる人はこの位の数値になります。 と、おっしゃってました。 >まず余命はあくまで 医者の経験から言っていますので 外れる事はよくあります ↑そうですね。 癌などは進行具合によりだいたいの余命は 解るかと思いますが、内臓疾患については、経験上のしか お医者さまも判断できないでしょうね。 今まで、自宅介護だったんですが、途中でボケ始めて過食に走り 夜中も、2時間起きに、鍋の中のものや、冷蔵庫の中のものを むさぼりついていました。 さすがに、夜中まではこちらも寝ないで管理はできませんでした。 去年末から、ひと月で体重が5キロ増になりました。 減塩食を一生懸命作ってたので、過食による塩分摂取で、結果 姑が腎不全から呼吸苦になり、ホントに無念でした。 現在、透析が始まった段階で、自宅に戻すと、間違いなく 過食するので、長期入院できる病院を、今ケアーマネージャーに 探して貰ってる段階です。 病院なら、食事の管理をキチンとして貰えるので、姑にとっても プラスになると思います。 そこで、改めて質問させて頂ますが、まだ、透析は、慣らしの3時間で 2回だけですが、これから4時間になると主治医に聞きました。 今は、食欲もあり、大変元気ですが、不均衡など拒絶反応も透析回数をこなせば、 こなすほど身体は悪くなっていく可能性が有るのでしょうか? 元々、高血圧もありましたし、心臓もかなり悪いと思います。 心臓の数値も、去年の2月に心臓発作で運ばれた時でも、1600位でしたが、 今回は2020と言う事は、薬を飲んでても悪化した状態ですよね。 やはり、女性の平均寿命からみても、姑は、見た目元気でも末期に近い状態なのでしょうか? 慢性腎不全の方は、先ほどもお伝えしたように、肺と心臓に水が溜まり、前回検診で処方された 利尿剤のフロセミド一日8錠でも、水はけできない状態でした。

その他の回答 (3)

回答No.4

以前にも回答した者です。 救急車で搬入され、透析をした、と言う事で、やっぱりしたか、と言う思いはありました。 シャントが無かったら、違う選択を迫られていたでしょうけど・・・ 透析によって毒素と水分が抜けた事で、一時的には楽になったのだと思います。 だからと言って、今後の事は楽観的な見方は出来ないです。 だけど食欲が戻ってピンピン元気、と言うのはスゴイですね。 認知症になられてからの過食は、それこそ私の憶測にしか過ぎませんが、戦後の食糧難の時代にとても苦労されたのかも知れないですね。 やり残した事を今やられているのかな? お腹いっぱい食べたかった時期に、もしかして弟・妹さんとかがいて、自分の分まで渡して食べさせていた、っていうような過去があられるのでしたら、過食も分からないでも無いです。 うちの母もお姑さんと同じ歳くらいなんですが、乳がんから肺への転移が見つかって、予後2~3年と言われながら、既に10年以上は生きてますからね。 認知症になり、母の名誉の為にもガンで亡くなって欲しかったのですが、今は毒を吐くだけ吐いて穏やかにグループホームで生活しております。 母が呆けても、それでも生きていてくれるだけでも、もしかしたら今の私がいるのかも?とか考えながら。 お姑さんもこの世に思い残す事が無いくらい、たくさん美味しい物を食べられたのでしょうから、後は静かに見守ってあげる事でしょうかね。 食欲が無くなった時が、その時だと思います。

hitosama
質問者

お礼

Mother-3fmfさま お礼が遅くなり、申し訳ありませんでした。 数多くある質問の中、再度ご意見ホントに有難うございます。 姑は、痴呆前から(⁂昔から)食に対しての執着心は強かったそうです。 なので、Mother-3fmfさまの、お考えも一理あると思いました。 幼児期の事は潜在意識の中に、残るような気がします。 姑と、離れて1週間以上経ちます。大変でしたが、いなくなったら いなくなったで、少し寂しいです。 今は、毎日1時間かけて病院に行ってますが、身体をふいたり、髪を とかしたり出来る限りの事をしています。 姑が、私を頼っているのが解るので、悔いのないようにしたいと思ってます。

  • nishikasai
  • ベストアンサー率24% (1545/6343)
回答No.3

86歳でそんなに食べるんですか。 お元気ですね。 ただ・・・ 食物をたくさん食べる→ それに見合う塩分が身体に入る→ それに見合う水を飲む→ 尿が少ないので心臓に水がたまり呼吸困難になり→ 救急車のお世話になる→ 自然に食物摂取にブレーキがかかる→ 元気がなくなる という図式になります。 だから余命一年というのは妥当なところだと思います。 私が身内でしたら中間あたりを選ばせると思います。 いまのままでは救急車に頻繁にお世話になるし かといって過激な食物制限は可哀想。生きる楽しみがなくなり、精神的に落ち込みます。 許容できる食物制限が良いと思います。 これが守れるようになれば結構しぶとく生きる可能性があります。

hitosama
質問者

お礼

nishikasaiさま お礼が、遅くなり大変申し訳ありませんでした。 >86歳でそんなに食べるんですか。 お元気ですね。 ↑ はい・・・。入院前はびっくりするほど、良く食べてました。 なので、ひと月5キロの体重がふえました。 19日に救急車で運ばれ、入院になったのですが、もし、自宅にいたら もっと、体重は増えていたと思います。 自宅に戻り、通いで透析治療を始めると、私達が寝ている夜中などまた、 過食してしまうので、長期入院できる病院をケアーマネージャーに相談して あるので、病院食で延命させたいと思ってます。 姑も、今後呼吸苦で苦しまずに済むので、転院もさほど嫌ではなさそうでした。

  • show1968
  • ベストアンサー率32% (533/1617)
回答No.2

父が透析患者となって20年以上になります。 父が言うには・・・ですが 「たくさん抜かれるとしんどい」 食べすぎ、飲みすぎたりすると戻す血液?を 一キロとか2キロとか大目に減らすそうなのです。 そうすると低血糖か貧血みたいな状態になるようで、 飴とかチョコとか少し食べると落ち着くんだそうです。 ですが。 いきなりはやらないそうです。 少しづつ増やしたようで、慣れるとある程度の量まで 平気となるそうですが、最初は本当にきつかったらしい。 透析患者が顔色が悪いのはこのあたりが原因です。 すでに心臓に問題があるのであれば、 負担の大きな方法がとれないのではないでしょうか。 父のような長期を想定した透析ではなく、 急速な悪化を改善し、さらなる悪化を防ぐというレベルであって、 やらないよりはマシという程度にしか出来ていないのではないでしょうか。 心臓に相当な負担がかかるということは間違いありません。 何の問題がなかった人間でも、 透析始めて、10年前後でペースメーカーを入れることが多いそうです。 父もその一人です。 そこから言っても、控えめな透析なんではないでしょうか。 お医者様の言われる寿命は「短め」なことが多いようです。 予想より短いと文句を言われますが、 長いのは感謝されますからね。 祖母も「覚悟するように」と言われてから 四年になります。 こういう予想は外れてもいいですよね。

hitosama
質問者

お礼

show1968さま 大変、参考になるご意見をホントに有難うございました。 お父様の経験上のお話、聞かせて頂、参考になりました。 やはり、ガッツリやっている訳ではないのですね。 心不全持ち&高齢と言う事もあり、やらないよりは やった方がマシ位の効果しかないんだろうと私も思いました。 身体の状態を見て、負担がかからないように緩やかに透析を やっている状態なのでしょうか・・・。 余命に対しては姑のような高齢者は現実は、主治医でもハッキリ 解らないと思います。 その人の生命力ですから・・・。と思ってます。 シャントが左手に入ってるのですが、余計に心臓に負担が かかるらしいです。 後は、姑の生命力と主治医に延命をお願いするよりないですね。

関連するQ&A

  • 高齢者の人工透析の延命について・・・。

    高齢者の人工透析について、疑問点があるので教えて頂けたらと思っています。 姑、85歳と8か月が、慢性腎不全と心不全にかかり、呼吸苦を訴えました。 原因は、腎不全から心臓&肺に水が溜まり、呼吸苦になり、先月の19日から、一日おきに人工透析を始めました。 ケアーマネージャーの話だと、姑は年齢も年齢で過食もあり、他、筋力の低下で歩けないし、下のしまりも無い為、介護&通い透析は私達家族では、不可能との事で永久的に入院して透析を行う形になりました。 左手にはシャントを埋め込んであり、透析も様子を見つつの形で、週3回3時間ずつです。 主治医の話では、心臓も悪い為、透析を行うと負担がかかると忠告されました。 ですが、回数こなすたびに、みるみる元気になっており、他の透析患者様達は、グッタリしているのに、姑は、若帰ったように元気です。 不均衡は、低血圧が多少出ているようですが、元々食べる事に執着心が有る人でしたが、現在も食欲が旺盛です。 主治医には年齢も年齢だし、筋力の低下も有る為いくらここで透析を行ってて、延命され現在元気でも、今後はどうなるか解らない。 透析に対しても、透析はあくまでも腎臓の代わりに延命させてるだけで、腎臓そのものを治してる訳ではないので・・・。との事でした。 姑はかろうじて少しだけ腎臓の機能が働いてるので、今は透析も3時間にしてますが、今後は4時間にすると言ってました。 そこで質問なのですが↓ 現在姑はまだ、慣らしの3時間透析の為、それほど身体に負担が無い為終わった後でも元気なのでしょうか?4時間になったら、多少体調不良が出て来るのでしょうか? 一番始めに入院した病院では、透析はしなかったのですが、主治医の話だと、寿命は持って2年・・。現在差し引くと後、残り1年なのですが、今、透析を行い元気だと、このまま透析を続けると延命され、寿命は5・6年位延びる可能性も出て来るのでしょうか? 今の、主治医が言う、今は元気だけど今後は解らないと言う理由は年齢的に抵抗力がない為、風邪などのウイルス感染が命取りになる場合の事を、言ってるのでしょうか? すみませんがご意見を、宜しくお願いします。

  • うっ血性心不全を持つ姑85歳の透析について・・・。

    姑、85歳7か月と同居している嫁です。 姑の持病は、慢性腎不全・・うっ血性心不全・・高血圧症・・高尿酸血症・・ 貧血・・軽い糖尿病です。 姑は、去年の2月に突然呼吸苦を訴え、救急車で運ばれました。 そして、↑の病気が発見されました。 透析をいつでも行える様に、シャントの手術もされていますが、 透析する事無く、去年の4月に退院となり、今年まで自宅介護してました。 途中で、軽い痴呆になり、食事のコントロールができなく過食になりました。 24時何で、10食ほどペロッと食べてしまうので、夜中までは管理できませんでした。 今までは、主治医にフロセミドと言う利尿剤を処方されて何とか延命されてましたが、 過食により、案の定、4日前に突然呼吸苦を訴え、また救急車を呼びました。 診断結果は腎不全によるもので、心臓&肺に水が溜まった状態で呼吸苦と なりました。 救急病院で、血管に直接利用剤を流し込みある程度の水は尿と一緒に抜いたものの 一昨日かかりつけ病院に転医院になり、昨日はじめて人工透析を行いました。 主治医からうっ血性心不全もあるし、高齢だから透析は極力避け方が良いと言われて ましたが、もう、透析を行うしかなくなったんだと思います。 透析患者さま達にも、透析は逃げ出す人や途中で中断する人がいる位、かなり辛いと聞きました。 ですが、姑は透析後も元気はつらつで、食欲旺盛で食事をペロッと平らげました。 高齢&心不全を持つのに、透析後の食欲には、親族がビックリしていました。 初めてなので、初回は慣らしの為、通常4時間のとこ3時間でゆっくりやる形ですと言われました。 1・・透析後には、不均衡症候群も出ると言われています。 うっ血性心不全を持っている為、主治医が透析を、初めからやりたがらなかったと言う事は、合併症は、これから起きる可能性はあると思い 覚悟を決めていた方が良いのでしょうか? 2・・それとも、初回から不均衡がでない所か、透析後食事をペロッと平らげた位なのですから、 このまま、透析の回数こなす事によって数年間は延命されるのでしょうか? 3・・主治医がゆうように、うっ血性心不全を持っていると、心臓に負担が出て、現実そんなに延命はされないのでしょうか? 主治医に、問いかけてみても、『・・・様子を見ましょう・・・。』で、ハッキリ答えてくれません。 ご意見を聞かせて貰えたらと思っています。すみませんがよろしくお願いします。

  • 人工透析のシャント手術について

    近いうちに、人工透析になるかもしれないので、 シャント手術の話がありました。 はじめは、脳血管の病気で病院に入院しましたが、 その後、急性腎不全⇒慢性腎不全と診断されました。 脳血管の病気のときに 検査のため、造影剤を流しました。【カテーテル】 カテーテルの前に、血液検査のクレアチニンが既に3以上であったことが 後で発見されまして、 それはもう、カテーテルをした後でした。 最近、内科から泌尿器科へ移送され、 そろそろシャント手術をするのではないかと思っています。 しかし、今、入院している病院には、 人工透析を扱っている科がありません。 そこで、シャント手術を行ってよいのか 少し不安なのですが、大丈夫でしょうか? または、人工透析の科がある病院で シャント手術したほうが良いでしょうか? よろしくお願いいたします。

  • 人工透析をしている方に質問です。

    透析をしてらっしゃる方教えてください!! 今、お付き合いしている方が慢性腎不全で、月・水・金と透析をしているのですが、今朝連絡があり、昨日食にあたり具合が悪い状態みたいなんです。 それで、教えていただきたいというのが、体調が悪くてどうしても透析に行けない場合などは、どうしているのでしょうか?もし、透析できなかったらどうなってしまうのでしょうか?みなさんお忙しいかと思いますが、教えていただけましたら幸いです。よろしくお願い致します。

  • 人工透析の合併症について質問です。

    私の父は、人工透析をはじめて1年と4ヶ月が経ちます。 シャントは左腕です。 以前に脳梗塞を2度。肺に水が溜まったことが1度。心不全にもなりました。 さっき気づいたのですが、右腕の肘の裏が大きく腫れて、ぶよぶよしてます。まるで水風船のようです。 直径は5cmほどです。 本人も気づかなかったようです。 腫れてる所を触っても痛くないようですが、急いで病院で看て貰う必要はあるのでしょうか?

  • 人工透析のためのシャント手術について

    はじめてこちらに投稿します。 母が長い間糖尿を患っており、今回人工透析を することになりました。 が、シャント手術がうまくできません。 主治医の話によると血管が細く、血液が固まりやすいそうです。 最初の病院でのシャントはすぐに閉塞し つぎに紹介された病院でも失敗しました。 今現在の主治医は「血液が固まるのは血糖が高いせいだから さがるまで手術はしない」といっています。 この病院は1週間たってもシーツ交換しなかったり 毎日ガーゼ交換もしない、主治医から患者の家族への説明も 一切無いしでとても不審を感じています。 医者の言うとおり血糖値がさがるまでこの病院で待つべきか? 他の病院を早急に紹介してもらうべきか? とても悩んでいます。 もう病院から出られないと落ち込んでいる母を見てると こちらもつらくて泣けてきて… 兵庫県なのですがシャント手術がうまくできる病院&医者を ご存知の方がいれば教えていただきたいのですが… うまく説明できたかどうかわかりませんが 回答をお待ちしています。

  • 慢性腎不全の犬猫の人工透析について

    慢性腎不全の犬猫の人工透析(血液透析)について質問です。 先日高齢の慢性腎不全の犬を亡くしました。 自宅で看取ったのではなく、人工透析中に病院で亡くなりました。 また、病院の無遠慮で、看取ってやる事ができませんでした。 動物の人工透析は急性腎不全に対しては推奨されていて、 慢性腎不全にはあまり推奨されていないと思うのですが、 愛犬が行った動物病院は慢性でも推奨で、 危険だとリスクの説明も無く行われ、 愛犬は痛い怖い思いをしながら亡くなってしまいました。 そこで疑問なのですが・・・ 慢性腎不全で人工透析を行い、 満足された飼い主さんはいらっしゃいますか? 腎不全の治療法方法として提案されていますが、 慢性で人工透析が成功した、長生きしたという事例を見た事も、聞いた事もありません。 治療を断念する理由に治療費が高い事がよく挙げられていますが、 治療費もそうなのですが、それよりも愛犬の死で感じたことは、 高齢で弱った動物に、リスクの高い麻酔手術を伴う人工透析は 延命どころか、体にも精神的にも負担が大きく 可哀想な治療だという事です。 とても推奨できるものではないと思うのですが・・・ 動物を飼われている、できればペットの腎不全の経験がある方は、どう思われますか? ご意見いただけますと幸いです。

    • ベストアンサー
  • 人工透析

    私は慢性腎不全の60歳男性です。 医療費の事でお聞きしたいのですが、 現在、透析前ですが高血圧と腎臓の為の薬、それに 貧血の為、月2回の鉄材注射などで1ヶ月2万円くらい の病院代がかかりますが、透析するようになっても、なお この2万円は支払わなければいけないのでしょうか?

  • 人工透析の体調について

    父親が慢性腎不全で人工透析を受けており、今年で4年になるのですが、 最近特に体調が悪く眼底出血を起こしたり、病院の冷房で冷えて風邪を引いたらしく、38度以上の熱が出たり下がったりを繰り返しています。 担当医にその事を伝えても、透析患者の症状の一環で片づけられてしまい 診察もしてもらえず、薬も処方してもらえません。 この風邪に似た症状が回復しない場合、セカンドオピニオン等で他の病院に出向き、違う医師の見解を聞いた方が良いのでしょうか? 父はもうすぐ66才になります。 何か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、教えて頂けると幸いです。

  • 人工透析をしなければ・・

    義兄(40代)の話です。 2年前に慢性腎炎で入院経験があり、通院中だったんですが、 薬を飲むと気分が悪くなると言い、勝手に薬を止め、病院にも行ってません。(4ヵ月) 姉が心配でその病院に相談に行くと、「透析できる病院を紹介します」と言われたそうだけど 仕事が忙しいと言って、新しい病院にも行こうとしません。 仕事は休まず行ってますが、家に帰ると常に具合が悪そうです。ゲップを1分間に数十回もし、食欲もないそうです。 頑固な義兄が心配です。 透析患者が透析しなければどうなるのでしょうか? 透析しながら仕事は出来るんですか?

専門家に質問してみよう