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父亡き後のお金の管理
以前こちらに相談したことがある者です。 6月に父が亡くなり、現在認知症の母と二人暮らしです。 近所には私の姉夫婦が、都内には兄夫婦と高３の娘がいて、私が仕事にいっている時など、姉、兄、兄嫁と交互で母のことを見ています。 来年3月には兄夫婦と娘さんが実家に入り、その時は私は家を出ることはすでに決定しています。 6月に父が亡くなってから、遺産相続の話をみんなでしていて、土地と家は兄がもらうことになりました。 その時、母の預貯金金額の提示を求められましたが、兄は昔から借金癖があるため（両親からも５００万円ほどの借金があります）怖くて全額を提示できませんでした。 それが兄は面白くなくて、今では私とは口を聞いてくれなくなりました。 借金あるない、に関係なく全額言えばよかったのでしょうか。 来年私が家を出る時に、全額預貯金通帳を渡して引き継ぎますって言っているのですが、今、全額が知りたいっていうことみたいです。 姉に相談したら、いずれ私は家を出る身だから、全額を見せていいと思う、と言われました。昔みたいに使いこまないよって。信用するしかない、と言われました。 それもよく分かるのですが、私はやっぱり不安です。が、ここは信用して、全金額を見せた方がよいのでしょうか。
- fumigacchi
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- 夫婦・家族
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質問者が選んだベストアンサー
通帳を見せるか否かの回答をする前にふと疑問に思ったんですが、家も土地も長男が貰うのに預貯金まで管理させるんですか？ 余程信頼のある兄なら話は別ですが、そんな状況なら預貯金の管理は姉にしてもらった方がいいでしょう。 遺産に固執してないみたいですし、それなら質問者さん的にも安心すると思いますし。 それに、法的にも通帳管理を誰がするにせよ、その中身は全員に知る権利があります。 なので気持ちはわかりますが教えるべきです。
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- csman
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遺産相続のことですので、その点を踏まえた意見でなければ、ほとんど 意味がありません。 一時期、相続税の枠を変更するという議論が政府内でありましたが、東日本大震災が あって、その議論は吹き飛びましたので、現状の相続税は次のようになっています。 ・相続税がない範囲；5,000万円＋1,000万円×法廷相続人(あなたの場合は4人）と いうことで、9,000万円までが無税。 お父さんに負債がある場合は、相続財産からその分を加えて 計算します。 ・相続税のある範囲；上記を超える場合は、相続税が発生します。 ～1,000万円；10％ ～3,000万円；15％ ～5,000万円；20％ 以下、続きます。 相続は、お父さんの全財産の半分がお母さんに、残りの半分はあなた方兄弟が 3分の1ずつ相続しますので、全財産を相続させるという遺書がない限り、 お兄さんが全部の財産を相続することにはなりません。 この場合、お母さんが認知症ということですと、通常の相続は難しいので、 後見人を立てることになります（通常は、弁護士や相続人を指定）。後見人は、 法律に基づいて、お母さんのために相続した遺産を管理します。 もちろんあなたもなれますが、自分の財産とは別個の管理が必要となります。 ところで、遺産分割ですが、すべての財産内容が判明している場合は大丈夫ですが、 一部判明していない預金などがある場合、死亡届を出した時点で、それが封印されて しまいますので、利子も含めた現在金額を確認できなくなってしまします。 このような場合は、弁護士を立てて銀行に預貯金を開示してもらって分割手続きを 行います。 土地家屋の場合は、市役所や役場の固定資産関係の部署にいって、評価額に係る 書類を発行してもらって、預貯金とともに分割手続きを行います。 弁護士費用は、遺産総額の15％ほどは、かかるかもしれません。 ですから、自分達で手続きができれば、一番安上がりとなるのです。 手続きをせずに放置したり、不適正な分割を行うと、死亡届から税務署が捜査し、 時には重加算税や贈与税が課されます（いずれも税率が高い）。 なお、お父さんが共済年金や厚生年金をもらっていた場合は、その半分程度を お母さんが遺族共済年金や遺族厚生年金として受け取ることができますので、 手続きを行って下さい。 （国民年金の場合は受け取れません。） 大体、以上のようになっていますが、遺産に係る分割協議書の作成方法や様式、 必要な書類や手続きの実際については、ネットや税務署などで確認して下さい。
- gpsPAPA
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コンバンワ＾＾ 再です。 眠れないので相続関係についてつけくわえますね。 私の勝手な想像での解答なので間違っていたらすいません。m(＿)m 亡きお父様の遺産（土地・家屋・お父様の預貯金＝資産としての総額） 相続するかた（法廷相続人） お母様（資産総額の2分の１） お子様（兄・姉・貴女）残りの額を3分の1づつ これがそれぞれの主張できる権利ですよ。 そして相続額が高額の場合は、課税対象になってしまうので申告が必要になります。（3月？） 税務署で電話でも教えていただけると思います。 で、基本残されたお母様が一番金額的に多くならなければいけないと思います。 しかし、痴呆とのことで管理がままならない。でもこれからお金がかかるのは、お母様ですよね 在宅介護でなければ結構な金額が発生します。痴呆以外の病気についても（簡単に言うと風邪とかでも） 医療費がかかります。持病とかがあればなおさらです。（これは経験談からですが） ＞姉に相談したら、いずれ私は家を出る身だから 任せてしまうような、あきらめ的文になっています。 回答文にもありましたがお兄様は、我が強いと言うか、自己中？（母を見捨てませんか？） こうゆう問題は、ほんと兄弟みんなが納得しないとまずいと思います。（お母様の今後についてもです） 兄弟がもめるのは、私は好きではありませんが、他の方も回答されていますが、どうしようもない場合 第三者を介して話し合われた方が、いいと思います。 でもほんと兄弟仲良くしてください。がんばって下さい。 又、余計な事しました。すいません
- aran62
- ベストアンサー率16% (486/2913)
兄夫婦が認知症の母親の面倒を見るならすべて任せましょう。 姉さんも現実問題として面倒を見るが兄夫婦に移るならそれが一番自分が手を引く方向に向かっていっているのだと思います。 金で片がつくならそれが一番です。 質問者は今一緒にいて情で絡んでいますが、今後将来に渡って面倒が見ることが出来ないなら一切情は捨て行動すべきです。 現実に質問者は見ることが出来なくて他の人に頼っているわけですから、それが来年以降兄夫婦になるわけです。 金は管理したいは面倒を見たくないはでは虫が良すぎます。 どうしても言うなら成年後見人制度もありますがそれは兄弟離散を覚悟の話になります。 認知症は扱いが大変ですから施設に入れるも当然視野に入ってきます。 そこも含めてもう一度話し合っては如何ですか？
- initialt
- ベストアンサー率24% (45/182)
相続をどうするか、という協議は、相続人全員の同意が なければいけません。 なので、少しでも納得がいかないことがあれば、すぐに妥協するのは やめたほうがいいでしょう。 あと、多少の費用がかかったとしても必ず専門家・・弁護士を雇って協議すべき だと思います。 文章から推察するに、姉・兄には家族があり、貴方様は独身ですよね。 おそらくお兄さんはそれもあり、余計に貴方を馬鹿にしている、軽く見ている 気がしますので、何事においても用心してください。
- yasuto07
- ベストアンサー率12% (1344/10625)
また、もどってきました。 家屋敷がどれくらいか、わからないけど、相続税とか、かんがえているんですよね。 その辺も、家の広さ、土地の広さが分かるなら、匿名でも、税務署に電話して、 あなたがきいておいたほうがよいでしょう。 あと、父の財産、現金が、割と沢山あるなら、弁護士にその通帳をゆだねて 公正に判断して、手続きしてもらうのが良いのでは。弁護士費用、2－30万円 はらっても、それなら、貴方が、悪い気持ちを追わなくて助かりますよ。 長男が家、土地を相続するのであれば、借金のことを含めて、割り振りを してくれるのでは。そして、あなたも、取り分を主張して、せめて、その分 でも、将来に母親のために、とっておくべきではとおもいます。 同居を、いってきても、母親をだよ、あとで、冷遇されることが目に見えています。 長男が、嫁さんが、どちらも、冷たい人なら、お母さんが可愛そうですよ。
- borg121
- ベストアンサー率6% (363/5467)
あなたの取り分は何ですか？ 兄が土地と家をもらうのなら、あなたもそれと同等の価値の財産を相続すべきです。 兄の両親への500万円の借金はどうなるのですか？ 棒引きでちゃらですか？
- gpsPAPA
- ベストアンサー率31% (34/109)
こんにちわ＾＾ この文章だけから推測すると渡さない方がいいに同感です。 ＞兄は昔から借金癖があるため（両親からも５００万円ほどの借金があります） これは、踏み倒しでショ 返済しないでおわり？ そんな人に管理ができますかねぇ～ お母様のことを考えるとかわいそうな気がしますね 金額を見て、少なければ誰かにおしつけたり、沢山あれば施設に放置じゃないのかな また、逆に渡した場合それこそうやむやにしてきそうな気がしますが（見せない） こんなこと考えるのは、私だけでしょうか・・・・・
お礼
ありがとうございます。 私もそう思うのですが、前は同じ考えだった姉が、以前兄と喧嘩してからは一歩引いた感じになっていて、気づくと私だけがお金を見せる見せない、渡す渡さないで揉めてるように取られてるみたいです。 もちろん兄が信用できる人だったり、借金なんかない人なら、兄に金額を開示するのは当たり前だとは思うのですが……。 こうなると、母が一番かわいそうですよね。 皆さんのご意見を参考に、もう一度検討してみたいと思います。 ありがとうございました。
- yasuto07
- ベストアンサー率12% (1344/10625)
ねえ、家と、土地を兄がもらい、その通帳は誰の為のものなの、 もし、母親が居るのに、その通帳を兄に渡したら、 母親はイラナイ、おばさんになってしまいますよ。 くれぐれも、その通帳は貴方がかんりして、 渡さないほうが良いと思います。500万円も借金のある人間を 信用できるわけが無いでしょう。とおもいます。 私の嫁の実家でも、同じような事があり、一時期は実家に のこった、嫁の兄の妻に、母親が冷遇、いじわるされていて、 追い出されそうなときもあったようです。 そういう風にならない様、家と、土地が、兄にわたるなら、 十分もらったはずです。その、お金はくれぐれも、注意して 兄を信用してはいけません。弁護士を立てることになったら、 正々堂々と、勝負すればよいことです。その方が色々な事が 明らかになるでしょう。
お礼
ありがとうございます。 心強いご意見に大変嬉しく思います。兄弟とはいえ、兄弟だからこそ、借金がある人を信用できません。 だけど、何故だか私は悪者になってるみたいです。今預かっているお母さんのお金も、私のものではなく母のもので、それを私が管理しているだけ、なのですが、兄は面白くないんでしょうね。言葉がうまいから、姉やお嫁さんを言いくるめてるような気がします。 家と土地の名義変更も、兄は父のお金から費用を使うつもりなんです。だけど、８才年の離れた妹の言うことなんて、受け入れてはもらえません。くやしいです。 でも、みなさんのご意見を頂き、勇気が湧きました。もう少し考えて、なんとか逃げ切ってみようかと思います。
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- その他（法律）
- 兄と父に対して怒りが収まりません
初めまして。私の観点が偏ってる所もあると思うので指摘、又は今後のアドバイスを頂けたら嬉しいです。 私には兄がいますが、兄は一千万を超える私立の高校へ通い奨学金＋父が借金までして卒業しました。 その頃、父の浮気が原因で両親の仲は悪く別居をしていました。 一度、父の事で話し合いを設けた時に母に身内がいないので、仲介にと母は父方の祖父(母から見れば義父さん)を呼びましたが 話し合いの当日に、父は父の兄弟二人も呼んでおり 皆の前で浮気を否定しました 浮気は明らかだったのに、父は祖父を恐れて認めませんでした 親戚が帰った後に父は母に土下座をして再構築を目指しましたが、別居はそれからも続きました。 毎月のガスや電気代、父の携帯料金、借金の返済などは、仕送りという名目でされてはいましたが 父の携帯料金がアダルトサイトなどで高額な時もあったので、母が結局は払っていました お金が足りないなんて言うと、また金の催促か、なんて言うのは目に見えているので何も言えませんでした。 兄が大学に進学した時に、パソコンでする奨学金の手続きを間違えたらしく約半年間奨学金を受け取れなくなり 今までしていた借金返済は出来なくなり 給料が入っても母が殆ど兄の学費と仕送りに回さなければいけなかったので 私と母は、何日か何も食べれない日がありました。 兄が就職してからは、兄はデキ婚をしました。 貧乏なのに全ての支払いは母に任せて、母は母の友人＋父の姉にお金を借りさせてもらう事ができ、挙式をあげる事ができました。 兄は一切お金を払いませんでした。 挙式が終わってから毎日のように父の姉が母に借金の催促をしているのを電話から聞こえていました。 毎日ヒステリックのような電話だったので、支払いペースをギリギリにし、また私と母は何も食べれない日がありました。 勿論貸して貰った身なので父の姉には感謝してますが、兄が祝儀を貰ってもそこから返すという事は全く考えていないようで 丸々新婚生活に使ったようです。母が借金した事を知っておきながら、何も感謝の言葉すら言わなかったのが私は気に食わないです。 この期間、また兄の学校への借金返済が滞っていた状態です それから暫くして、私の結婚が決まり それをメドに父は仕送りをやめ、一度お金を清算し両親が借金を確認したところ、 父は思ってたより借金が残ってるとキレました。 面倒な手続きや、育児は殆ど母に投げつけてきたので父は家がどんな状態だったか知らないので、借金の返済が滞るという事は計算していなかったようです。 母は、父に借金が滞った理由を聞かれた時に答えずひたすら謝り続け何も言いませんでした。 父に兄の奨学金の手違いや、兄の挙式の事を言うと父が兄を責め立てると考えたのだと思います。 父は、母が理由を言わなかった事から言えないような理由があるから、言わなかったと解釈しているようで ある事ない事を兄に会う度に吹き込んでいるようで、兄は感化され兄は父の言う事を鵜呑みにしています。 兄は今まで寮生活だったりで父の汚い所を見ずに育ったので、父を尊敬しています これまで兄は母に負担をかけてきたにも関わらず、母にそんな仕打ちをする事が許せません 父は、兄に母が友人に貢いでるや、宗教に注ぎ込んでるなどと言っているらしいです。母がやっている宗教はお布施もありませんし、ごく一般的な仏教徒なのですが父は兄や兄嫁に母に洗脳されるから近づくなとも言っているみたいです。 私は国際結婚をし、夫の母国に今住んでいるので母を直接助ける事を出来ずにいてます。 母と同居はするつもりですが、暫くは出来そうにないです 出来る事なら、父に借金の説明をして絶縁を言い渡し、兄にも父がしてきた事を全て話した上で絶縁を言いたいです。 しかし私が日本に居ないので、もし父が怒れば母に何かしかねないので出来ません 母は自分が悪くていい、もう過ぎた事で、穏便に終わろう、兄が母を悪く思うならそれでいいんだと言っているのもあり、私が下手に出ると帰って母を傷つけてしまうので、何もしませんが、母がまだ兄の挙式の借金を母の友人に返済と、兄の奨学金まで返しているので、兄がそういう態度で平気に居られるのが信じられません。 一番は、私の生活が落ち着いたら母に経済的援助と、同居をするつもりですが 本心を言ってしまうと、母と同居をしてから母の安全を確保したら、全部話して絶縁したいと思ってしまいます。 何か腹の虫がおさまるよう、アドバイスを頂けないでしょうか。 父や兄はどうでも良いとは思いますが、不幸になって欲しいなどは思いません。ただ、父が普段から確信がないことでもペラペラ話し、さも本当の事のように兄に悪口を吹き込んで父と兄は母の負担を何も気に掛けずに自分がやった事を棚に上げている事に腹が立ちます。
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お礼
ありがとうございます。皆さんにご意見を頂き、少し沈んでいた気持ちが晴れました。自分が間違っていたのか悩んでいましたが、冷静にまた検討したいと思います。