どうしたらいいのか・・・

質問

いつもここでお世話になってます。
以前、３年間チャットしてる彼というタイトルでアドバイスしていただきました。（↓下記参考↓）

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=654471

私は今、彼を誘うことで必死なのですが、昨日、彼とチャットしていたら、彼「○○行くんだよ～」って言うんでちょっと軽く、私「連れて行って～」って言ってみました。
どんな言葉が返ってくるのかドキドキしていたら
普通にながされました。。前も同じような感じでながされちゃったことがあります（悲）。
もう一緒に行く友達がいるにしろ、普通だったら「じゃあ、一緒に行く？？」みたいな感じになってもたまにはいいと思うんです。彼の態度（彼は悪くはないのですが）にちょっとイライラしてます。
私達って時間が経ちすぎてて会うタイミングを逃してしまったんだな。。ってつくづく思います。。
仲良くなりすぎてしまいました。。
彼はもう会う気なんてないのかな・・・。
彼の心理？というかみなさんはこんな彼どう思いますか？
（なかなかこれだけの文章だけではわかりにくいとは思いますが・・・）。
このままじゃおもいきって「会いたい」と言ってもながされてしまいそうです。。（本気にしてくれない）
誘い方など、またまた色々とアドバイスよろしくお願いします。

回答No.10

marinee · ベストアンサー

ネットは詐欺系犯罪等の危険があるため、
個人情報を明かすのにはリスクが伴います。
だから、個人情報をネットの相手に明かすというのは
「信じています。信じてください」という
意思表示にもなりうるわけです。

まず、自分から明かす、というのが礼儀でしょうか・・・
これは人それぞれと思いますが、
「我は○○である、そこな者、名を名乗れ」てとこですか。
相手が明かせば明かしやすくなる、という面もありますしね。

まず自分から携帯の番号でも言ってみるとか、何かの折に自分の写っている写真を送ってみるとかしたらどうでしょう？
自宅の電話や住所をあかすのはちょっと危険かもしれませんから・・・
むこうがあなたに興味をもっているなら、何らかのアクセスがあると思います。

相手に写真をもらいたいときは
何か話題にきっかけを見つけて「その時の写真ないの？」と言って見るのもいいかと思います。

あと、電話かボイスチャットでの、声の会話はした方がいいです。
これ↓は私の経験上「自信あり」なのですが
いい人悪い人にかかわらず、
チャットでの話し方と実際の会話がだいぶ違う人は多いです。
チャットで饒舌な人が、実際話すとなると寡黙だったり。
チャットでは大人でおちついているイメージの人が、実は話してみると案外軽かったり。
本人意識してるわけではありませんが、
「文章＝視覚」で会話するチャットと、「声＝聴覚」で会話する電話は
わりと変わりやすいのです。

また、どんなに顔文字絵文字が発達（笑）しても、文字で表情はきちんと伝わりません。
自分でチャットしててもあるのですが、
たとえば簡単に言うと、つまらないジョークに対して、
たいして笑ってもいないのに、流れで「（ｗ」とか「（笑」とか打ったりしたことはないですか？
声だと、顔つきあわせるには及びませんが、チャットよりははるかに表情が伝わります。
恋愛には、そういうの大事だと思いますから。

まだ「気になる」程度なら、「声」や「顔」を知ると、あんがい簡単に気持ちが切り替わったりするかもしれません。
それに、相手の方が、あなたに興味をもってくれるように（ひいては会いたいと思うように）なるかもしれませんよ。
自分の気持ちを確かめる為にも、会う前段階での接近を図ってみてはいかがでしょうか。

お礼

marineeさんお礼遅れました。申し訳ございません。
ボイスチャットしてみたいのですが、夜中にしゃべると親に怒られるので。。チャットにはいい印象がないようです。時間を変えるのもむずかしいですしね。。
自分から写真も恥ずかしくて見せれません。。なぜなら写真写りが良くないし、周りから写真より実物のほうがいいと言われるからです。（友達から）
ほんとに頑固ですみません。。
だから自分から写真をだすのは自信がないし、なんせ、デジカメ持ってません（笑）
携帯のカメラも画像よくないですしね。でも、こうやってみなさんの回答いただいてるうちに少しは気持ちの面が前進したような気がします。

回答No.9

magicalcat

22leo88さん、こんにちは。お久しぶりです。

＞私達って時間が経ちすぎてて会うタイミングを逃してしまったんだな。。ってつくづく思います。。

そうですね、それもあるかも知れません。ですが、もしかしたら彼は最初から仮想空間（チャット）と現実は切り分けているのかなと小生は思います。
以前の質問の際には、彼は３年もの間チャットをしている相手に対して一度も「会おう」と誘わなかった事に対して評価しましたが、それは長い年月をかけてお互いを知るまで我慢しているものという判断からです。ですが、今回の質問を読ませて頂いて、ちょっと間違っていたかな、と思ってしまいました。

＞このままじゃおもいきって「会いたい」と言ってもながされてしまいそうです。。（本気にしてくれない）

良い方法かどうか分かりませんが、以下のようなのはどうでしょうか。

１．彼にどうしても１度会いたいと伝える。了解してくれればＯＫ。
２．流したり、理由を聞かれたりした場合は「チャットの中のあなたに恋をしてしまったみたい。だから、現実のあなたにも是非会いたい！」って伝える。これでも断られれば、少なくとも現時点では脈無しと考える必要あり。
３．もし、「そういう事なら」ってＯＫしてくれれば儲けもの！
４．１の場合と３の場合は、具体的に会う予定を組む。時間はなるべく昼間、場所は人通りの多い所を選ぶ。

いかがでしょうか。小生はチャット相手と会った経験がありません（チャット自体、ほとんどしません）から、果たしてこんな安易で良いのか少々不安もあります。しかし、会ってみたい事を真剣に伝え、もし会える際にはご自身の身の安全を確保する事を忘れなければ、大丈夫だと思います。

ある程度の期間内（例えば今年中）に何度か誘って一度も会えなければ、これ以上の進展は期待しない方が良いかも知れません。22leo88さんも彼と今の関係でずっと続く事が望みではありませんよね？でしたら、どこかで諦めなければならない時期が訪れるでしょう。今の恋愛（片想い？）ももちろん大事ですが、時には次の恋愛に進む勇気を持つ事も必要ではないでしょうか。

いずれにしても、彼とうまく会えて、仲が進展する事を祈ってます。頑張って下さい。

お礼

magicalcatさん回答ありがとうございます。
お礼遅れまして申し訳ございません。
昨日は彼とチャットしてません。。日曜の朝から用事があったようです。やっぱりちょっとさみしかったなぁ。。
彼の顔（容姿）がわかっていれば誘うときに素直に「あなたに１度会いたいです。好きです・・・」みたいな感じに告白？もできるのですが彼の顔を一度も見ていないので、もし会って容姿が自分のタイプじゃなかったらどうしようか・・・と心配です。やはり見た目も大事だと思うんです。ここまできてせっかく会えてもあっけなく終わってしまう可能性（私のわがままですが）もあります。
自分から会いたいって言っておきながらなんですが・・・。だからもうちょっと友達っぽく誘える言葉を探してます。なんかこれから写真交換とかも時間がかかってしまいそうだし会うならばもうダイレクトに誘ってしまおうと思っています。
勿論、人の多いところで会いますよ☆

回答No.8

marinee

身元証明ですが・・・

私の場合、

彼の住所は「何県何市何町」レベルまで聞いていて、
だいたい場所の見当はついていました。

写真は出会った直後にもらった1枚がありました。
それ以外は、催促しても顔が全てはっきり写ってるものはもらえませんでした。
しかし、チャットで仲良くなって住所もはっきり明かしてなお顔を明かそうとしなかった同性の友達もいましたから、そのあたりは一概には言えないです。

あとは、自宅の電話ですが、もし一人暮らしでなく実家住まいだったとしたら言いづらいかもしれないですね。
それに、仕事用に自分専用の番号を自分の部屋にひいてる人もいなくはありません。

まだ友達関係のようですので、強く追求できないし、むこうの状況は判断しにくいですよね・・・
彼の情報はどこまでご存知なのでしょうか？
顔や声はご存知ですか？
写真の交換はしましたか？
電話やボイスチャットなどで「声」の会話はされてますか？
もしまだなようでしたら、会うという前にまずそちらからな気がします。

お礼

marineeさんありがとうございます！
私もだいたいの見当はついてます。

彼の顔も声もまだ知らないですよ。HPに顔が写ったの載せてたらしいんですけど私は知りませんでした。。
一時期は携帯の番号とメルアドを交換したのですがそのときは私に会う気はなかったので電話もかけることなくメールだけしてました。その後、彼の携帯が壊れ、会社とプライベート兼用で使っているらしく、さすがに会社で使用している携帯の番号とかは聞けないと思って聞きませんでした。だから今はチャットのみです。
やはり会う前にそういうことはしないといけないんですか？？それが順序なんですかね・・・
そこらへんがよくわかっていません。
実際、会われた方はちゃんと順を踏んで会われたのでしょうか・・・

回答No.7

Ujiki

marineeさんの補足的なアドバイスを読ませていただきまして、賛同する気持ちです。22leo88さんの折角の楽観的で情熱的とも言える、そんな気持ちを考えると、小生は、でしゃばる必要は無いのかもしれませんね。ごめんなさい。

　　　　　-----

　３年の月日は長いと存じます。「誕生日」が６回もあったわけです。「クリスマス」も３回あったわけです。「バレンタインデイ」も「お正月」も、そして二人の様々な記念日も３回もあったことになります。

　そのようなイベントで、世の中の恋人達は、必ずデートしているのです。男は鈍感ですが、大好きな彼女の幸せな笑顔を見たくて、照れくさくても、イベントを大切にしていこうと努力しだすものです。

　確かに、小生も、今の彼女に個人情報を明かさない行動に出ていました。それは、彼女を信じていなかったからです。メールや、チャットでは正常でも、精神が異常で、小生の個人情報を教えると被害を被るのではないかと恐れたからです。しかし、勇気を出して、彼女の土地で交番なり駅員のいる場所で、もちろん昼間に会ってみて、それなりに話を交わすと、疑った自分を恥ずかしく思い、彼女を信じようと気持ちは変わっていくものです。(事前に頂戴した写真の通りでした!)(微笑)

　22leo88さんが、３年間も待たれた気持ちは清らかですが、彼氏が個人情報を明かさず、誕生日にも一緒に居てあげない行動は、実世界で 22leo88さんを幸せにしたいとは残念ながら彼氏さんは考えていない。

　彼女の毎日に係わって、彼女を自分が幸せにして、彼女の幸せの笑顔を見る事が自分の幸せなのだと思える幸せを目標に毎日を頑張ることが恋愛から愛情に変わることではないでしょうか。(^^)
　彼の選択した３年間は楽です！彼の選んでいる道は、あなたに対する責任が全く無いのですから…

　今からでも積極的にバーチャルな恋に終止符を打ってみてください。現実世界では生身ですから傷もつきます。お互いに近づけば近づくほど、傷も付くのですね。良いことも、またそうでないことも、パートナーの全てを唯一の個性として愛してこそ、大人の恋愛と言えるのではないでしょうか。わかったようなことを書き込んでしまいました。大変に失礼！
　ここは、プラス志向で切り抜けてください。絶対の安全を確保しながら、お外へ出掛けてみてください。(^^)

お礼

Ujikiさんありがとうございます。
少し否定的な意見になってしまいますが・・・
まだ付き合ってもない男性と二人きりで誕生日は過ごせませんねぇ。。たとえ相手に好意を持っていても。
それと、彼が私に対する責任なんて現段階、持っていません！その通りですね。
正直、もう終わろうかと思う気持ちもあります。まだ若いので取り返しはつくと思ってますので・・・
ありがとうございました。

回答No.6

marinee

お礼のところを見て
結婚していないという根拠について
少し。

毎週末同じ時間にチャットに入ることくらいは既婚者でも可能です。
私は、既婚者だった元彼とはそれどころか、毎日毎日（とくに夜）何時間も電話で話をしていました。
世の中には実際に会ってつきあっていて尚、既婚者であることに気づかずにいた方は多いです。
私がそうでしたし、ここのカテでもそういった相談をみかけます。
話だけではわかりません。
あなたの彼がそうと言っているわけではありませんが、
判断基準を間違えると危険です。

ところで、相手の住所や自宅の電話はご存知ですか？
これを明かさなかったらかなりまずいと思います。
もしまだ聞いたことがないようでしたら
自宅にお土産や手紙なんかを送ってみたいとかナントカ言って
聞いてみたらいかがでしょう？
一人暮らしならなんでもないことです。
仮に、彼が潔白だとして、なお３年も話をしてお互いを知ってる相手に簡単なプライバシー（身元証明）すら
明かさないとなると、それだけあなたを信用していないということになります。
彼の気持ちもすこし探れるのではないでしょうか

参考までに

お礼

marineeさんありがとうございます。
根拠というか・・・だから１００％独身ではないですよー。
それと、身元証明を明かすってどの程度なのでしょう？
今の段階ではっきりした住所も知っておかないとダメなのでしょうか？
今のところ、彼の名前と○○市○○町程度のことは知ってるのですが、この程度ではだめなのでしょうか。家がそれほど遠くないので調べることは可能ですが・・・。

回答No.5

Ujiki

22leo88さん、はじめまして、こんにちは。

　小生と、今の彼女とは、２年前に遠距離のまま、出会い系サイトで出会いました。その後、メールが続き、チャットに発展し、デートも重ねて、この８月に近距離に引越しし、毎日デートを重ね、週末も必ずデートをする熱々です。(すみません)　今では人生の配慮としてパートナーとして進んでいくことを２人で約束しております。出会い系サイトでの問題のご指摘は、その通りだと思います。危険でもあります。

　そんな現在ではありますが、小生は当初は「絶対に会わない！」と言い続けてきました。折角、女性が会いたいと言ってくれるのにです。その理由は、近場で出会った女性の大半が「援助」を求める売春目的の女性ばかりだったからです。サイトが悪かったのかも知れませんが、そんな方ばっかりでした。だからこそ、出会い系のサイトを変えて、今度は可能な限り遠方の方に限って通信を申し込みました。(プロファイルの都市で判断しました)

　チャットで時間を忘れる関係って非常に理解できます。

　チャットのログは残していますか？　小生達は、チャットのログを残す為に「ＩＣＱ」に移行しました。全てのログを暗号化し、圧縮して、yahoo!のブリーフケースに登録してます。膨大な量ですが、二人の貴重な『絆』の証拠です。

　　　　　-----

　22leo88さん。３年間のチャットは非常に長いですよ。どんな内容にせよ、浅い内容だけでなく、深くて、相手の本質を知ることになるようなチャットになってますよね。

　写真の交換はお済みですか？　怖いけど、つまり好意が別れにつながるかもしれないけど、相手の写真を見たいですよね。お互い。自分の写真を紹介して、相手が拒否するのかは、ドキドキします。済ませました？

　二人が同時に「恋愛感情」に発展するのなら、触れたくなるものです。接近したくなるものです。しかし、３年間、時だけが過ぎてしまった。悪意に取るのではなく、相手も同じことを考えて、誘えなくなってるのかも知れないです。

　勇気を出して、写真を交換してみましょう。そこで壊れるのならケセラセラ。勇気を出して、デートをしてみましょう。そして壊れたなら、新たな門出です。

　もしも、写真の交換がお済みなら… 「別人の写真」を悪気無く紹介したかもしれないです。それが「安易なバーチャルでゲーム感覚で遊ぶ」ことだったかも知れません。今となっては「あれは嘘でした！」と言えない「嘘」は、あるのかも知れません。もしも、全く別人の「写真」で恋してしまったとしたら… あなたの３年間は無意味になりはしませんか？

　どれが嘘か？　それとも本当か？

　それは、ここ回答者を含めて、第三者には判らないです。22leo88さんが事実確認する以外に道は無いです。

　一度、嘘をつきだすと、後は簡単に嘘を言い出します。特にインターネットの世界では、だれからも「おとがめ」が無いですからね。もしも、あなたの相手が、小学生だったり、女性だったら、本当に「もてあそばれた」だけになり、この３年間で、本当は新しい出会いのチャンスがあったのに、あなたの彼への架空の恋心が、チャンスを逃がし続けている事になります。

　小生の忠告は、次のステップに進まないのは「おかしい」、変だと言うことです。あなたと同じ経緯で恋愛をしてきた経験者として、『嘘』が無いかが心配です。あなたの貴重な人生と言うのでしょうか、幸せの為にも、相手に『嘘』が無いことを祈ります。

お礼

Ujikiさんありがとうございます。
Ujikiさんも会われたのですね。
私の場合、おかしいでしょうか・・・。いいように思いすぎかもしれませんが彼の性格もあると思うんです。
前に恋愛には消極的って言ってたんで。。
でも、ネット恋愛してる方って多いんですね。
参考になります。ありがとうございました。

回答No.4

noname#4732

ネット恋愛って落とし穴が沢山あるんですよ・・・
彼の姿を頭の中で想像してしまっているでしょ？！

私もネットで知り合った人と会ったことあります。
ネット中に教えてもらっていた外見とは全く違っていて
とても受け入れられない（申し訳ないことですが）人もいましたし、
会ってとても良い人に見えたから何回か会って携帯電話の番号も教えあったのですが、
そしたらある日いきなり、彼の奥様から電話がありました。
第一声が「この泥棒ネコ～」ですよ！
独身って言うのは真っ赤な嘘でした。

私の友達はネットで知り合った人と２回目に会った時に襲われかけました・・・

そういう「だまし」や「貴方の思っている彼の変貌」もありうると言うことは
頭に入れておかなければいけませんよ。

遠まわしではなく、はっきり会おうと誘ってみて、断られたら今までのやり取りの中で
何らかの嘘があったのかも知れませんね。
もしくは、彼は貴方との関係をネットだけの関係と割りきっている可能性もあります。
彼が貴方に会いたいって本気で思っていたら既に彼の方からアプローチがあったはずですからねぇ・・・

またもし会う事になっても注意して会わないと駄目ですよ！！

お礼

side-tyさんありがとうございます。
やっぱり相手が見えないだけに理想と現実の違いは覚悟してます。
でも、ネットで知り合って会われた方ってかなり多いことにびっくりします。
会うときはもちろん注意しますよ！

回答No.3

marinee

怖いな、と思って書き込みました。

私は以前、ネット恋愛（趣味のサイトで出会いました）をしたのですが
境遇がとても似ています。

私（２１歳）の場合、彼は
＊２８歳　＊独身会社員　
＊家は近く（極近くではないもののいつでも会えそうな距離）
と言っていました。

私たちは２年間チャットと電話だけで恋愛していました。
何度も会おうとしたけれど、彼の都合で会えませんでした。
彼からは、「会いたい」と言われることはあっても、具体的に
「いつどこで会おう」というような言葉はありませんでした。
普段のチャットや電話では、いつも非常に仲良く長時間話してました。

やっと実際会えたのは出会って２年たった今年です。
渋る彼をやっと説き伏せたような形でした。
そこでわかったのは、彼が外見を偽っていたこと。
けど、それを許して、私たちは月に１度くらい会うようになったのですが、
半年後、突然彼の奥さんから電話があって、彼に家庭（妻・子供２人）があることがわかったのです。
その奥さんが、とてもよい方だったので、私は彼の実際を聞くことができました。
９割りが嘘でした。

彼は、本当は
年齢は３０すぎ、私の家から飛行機を使う距離に住み、結婚１０年目になる家族があり。
学歴やらご両親のことやら、その他、
なぜそこまで嘘をつかなければならないのだろうというほどの量でした。

話をしてて、あまり矛盾してることもなかったのですが
あるていどまで聞くと、あまりつっこまれたくなさそうなところがあったり
なにせ出会いがネットから入ってるので、多少の嘘は覚悟していたつもりでしたが、
あそこまで出てくるとは思いませんでした。

22leo88さんの彼がそうとは言いませんが、
こんな事例もあるということだけは知ってほしくて
恥を捨てて、長々と書かせていただきました。

元来好奇心旺盛な人間が、仲のよい相手の近くに住んでいるのを知っていながら、
会おうとしないなんておかしいと、どうしても気になるのです。
「今のままが気持ちよい」と思うには理由があるはずです。

普通に「会いたい」と言ってみてよいと思います。
話がはずんだあたりで
「ねえ、こんなに話せる相手と近くに住んでるのに、
３年も会わないって、もったいなくない？
一回会おうよ～！」などと軽く言ってみるのもいいし
本当に本気でとらえてほしければ、素直に
「もう気持ちが抑えられない、お願い、会ってほしい」と真剣な声で言うのもいいでしょう。
何か自分関連のイベントがある時に、それに来てと誘う方法もありますが、この場合、断られても、相手が都合悪くてダメなのか、会いたくなくて拒まれたのかわからない可能性があります。
基本的に、もし彼が会うことを（日程は彼に合わせるということにしても）渋るようであれば、何か（言わなくても）必ずあいたくない原因があると思ってください。

本当に長くなってしまいました。ごめんなさい。
参考までに。

お礼

marineeさん回答ありがとうございます。
似てますね。。
でも、良い奥様でよかったですね。
正直、ちょっと自分が不安になっちゃいますが、でも良い参考になりました。
もし会えてもいいことばかりじゃないと思いますし。
ありがとうございました。

回答No.2

raimi

３年間チャットしてて、その間１度も会おうと言う話にならなかった時点で彼はあくまでチャットはバーチャルな世界と言う認識で現実とは切り離して考えているのかも知れません。
チャットでの付き合いはあくまでチャット止まり。現実世界では現実の友人知人と遊ぶ。こういう感じなんじゃありませんか？
彼と一緒に行く友達がチャット仲間でなかった場合は、まぁ今回の流れになったのは無理もない話だろうなと思います。もう一つ考えられるのは友達ではなく、彼女と一緒に行くのかも知れないって可能性もあります。それか、別にチャットの友達と出掛けるんだけど、貴女が自分に好意を持っている事に薄々勘づいていてやんわりスルーしたのかも知れません。

何気に「彼女居るの？」とか聞いてみては？居るって回答が来た場合はちょっと駄目でしょう。
彼女が居なかった場合は取り敢えず自分から頃合を見計らってちょこちょこ誘いをかけてみる。それにも全部スルーで対応された場合は貴女に会う気はないって事になりますね。

お礼

raimiさん回答ありがとうございます。
やはり彼は現実と非現実と区別しているんでしょうか・・・。
なんか彼の気持ちがつかみにくくかなり苦戦しています。
彼女はいないと思うんだけど・・・

回答No.1

gibson45

どこかに行くのに一人ではなかったら、普通チャッ友（今考えた）は連れて行かないでしょう？傷つけないためにも普通はうまく流しますね。イライラしてはいけません。

チャットしかしていなくて『仲良くなりすぎ』なことはないと思います。ただ、チャットは現実の世界とは違い、非現実的なものです。あなたの真剣に会いたい気持ちも伝わっていないかもしれませんね。ですから、チャット以外の手段（電話、手紙など）で一度連絡をとってみてはどうですか？

あと、一つ嫌な予感がするのですが、もしかして彼は「結婚」しているのではないでしょうか？で、チャットで擬似恋愛しているのではないでしょうか？

お礼

gibson45ありがとうございます。
なんか自分が空回りしてるようでイライラしちゃうんです。。なんで気がついてくれないんだろうと・・・。
彼は結婚は９割してないと思います。してたら毎週末同じ時間にくるわけもないし・・・話をしてるとなんとなくわかります。