社員旅行の自己負担金の行方
- 社員旅行の自己負担金の行方について問題が浮上しています。会社内で行われる海外旅行に参加するために、社員たちは一人当たり２万円から４万円の自己負担金を徴収されることになっています。
- しかしこの自己負担金は実際には名目であり、集められた自己負担金は社長や役員たちに還元されることが判明しています。つまり旅行の費用はすべて会社のお金で賄われているのにも関わらず、社員たちは自己負担金を支払うことを強制されています。
- これについては法的な問題が生じる可能性があります。社員たちは強制的に旅行に参加させられる一方で、企業が法に則った方法で自己負担金を処理しているか疑問視されています。脱税や法律違反の可能性も指摘されています。問題解決策を模索する必要があります。
- ベストアンサー
社員旅行の自己負担金の行方
はいめまして。 今回、会社内で海外へ社員旅行へ行くことになりました。（社員２５人） 行き先によりけりですが、一人当たり８～１５万円程度掛かるようです。 そこで、会社での全額負担はできないから社員たちから徴収するようです。 一人当たり２万円から４万円程度みたいです。 会社の都合で半ば強制的に社員旅行に参加しなければならないのに、 その上自己負担金があるなんて信じられません。 しかも、その自己負担金は名目だけで、集められた自己負担金は、 社長以下、役員たちと一部の人間の懐に入るようです。 つまり旅行はすべて会社のお金で旅行実行されるのです。 これって違法にならないのでしょうか？脱税とかにならないでしょうか？ また、このことを知っている一部の人達は旅行へ参加することを拒否していますが、 社長達の分け前が減ってしまうせいか、強制的に旅行へ参加させようとしています。 良いか解決策をお願いいたします。
- z570
- お礼率47% (40/85)
- その他（法律）
- 回答数9
- ありがとう数5
- みんなの回答 （9）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
何をもって社長さん達が集めた負担金を懐に入れている、とおっしゃるのか、質問文からは根拠はわかりませんが、今回のご質問にある社員旅行は社員から徴収したなりの旅行はきちんと行われており、個人負担した分が使われているにしろ、いないにしろ、旅行代金はきちんと会社などが支払っているようですので、質問者さまにとってみれば、「行きたくもない旅行へ半ば強制で参加させられる」ことを除けば、一応、損はしてないように思います。 一般に、社員旅行などであっても、個人が一部を負担することは珍しいことではないでしょう。 質問者さまが、自分たちが出した負担金が社長以下、役員たちの懐に入らず、旅行にきちんと使われるのであれば納得するのであれば、負担金を支払う時に、会社名義で領収証や受領証を発行してもらうように会社にかけあってみてはいかがでしょうか。 もし、会社側が旅行の費用負担金を社員から預かり、残りを経費として負担して旅行会社などに支払いをしているのであれば、社員から預かったお金を預り金等として帳簿へ計上するのが正しい処理ですし、それならば、領収証や受領証も発行できるはずです。 会社として、領収証などを発行した上で、社長たちが懐へ入れているとすると、社長たちは会社の金を横領したことになり、業務上横領罪になるでしょうから、領収証や受領証を発行させるということは、"会社として従業員から金を徴収する"ことを認めさせることになります。
その他の回答 (8)
- hisa34
- ベストアンサー率58% (709/1204)
「強制的に参加させる。クビにする」が許せなくて回答しました。 福利厚生費を過大に計上しているのでしょう。所得税法違反になると思います。こちらは税務署に相談してみたら如何でしょう。いずれにしても無法なことを考えるセコイ社長です。社員の自己負担金をネコババしているなら詐欺にもなります。
お礼
ありがとうございます。 福利厚生費を過大に計上すると、会社にとってどういう影響があるのでしょうか？ 所得税法違反とは会社の所得税法違反ということで社員には関係ないのでしょうか？ いずれにしろお察しのとおり、「セコイ社長」であります。 ここに書ききれないほど、ほかにもいろいろ理不尽なことをしています。
- hisa34
- ベストアンサー率58% (709/1204)
「強制的に参加させる」？ どうするのでしょう？ 「参加しなければクビにする」とでも言うのでしょうか？ z570さんは参加するつもりなのてすか？ 参加することを拒否するつもりなら、一部の人達と連帯して参加することを拒否したら如何でしょう。勿論積立金は返してもらいましょう。「クビ？」これでクビにするようならこの会社は（やっぱり）ダメです。勿論不当解雇で争うことができます。 それとも仮病を使って「参加できない」と言う？ （無理（無法）を通そうとする会社のようなので）“良い”解決策は見つかりません。
お礼
ありがとうございます。 >「強制的に参加させる」？ どうするのでしょう？ 「参加しなければクビにする」とでも言うのでしょうか？ クビになります。過去に社員旅行に参加しなかったためにクビになった人がいます。 その後、労働基準監督署に相談し会社側と和解したようですが。 社員旅行に参加するつもりではいますが、自己負担金のにもよります。 しかも主婦の方々は、家事も子育てもあるのにどこへ行くかわからない自己負担金を支払ってまで 社員旅行に行きたくないという人もいます。 先にも書きましたが、旅行代金は積立方式ではなく、その年どこへ行くか、いくら掛かるのかで 自己負担金が決まり、旅行の1週間前くらいまでに徴収されます。 裏金を作っているのかわかりませんが、会社のお金の流れが不透明なのが気になります。
- k-josui
- ベストアンサー率24% (3220/13025)
＃４です。 仮にあなたのいう「社長、役員が着服している」が本当だとしましょう。 > 正しいお金の流れになっているか調べるしかないのでしょうかね？でもどうやって調べれば良いのか…。 いえだからそんな事を聞いたって、それなりの説明は用意されていますよ。 自己負担分はきちんと旅行費用に充てたと。 余りそんな事を言うと逆に「証拠もないのに何を言うか！」と逆に突っ込まれますよ。 その時に「みんなが言っている」程度の事を言ったって、それこそ名誉毀損だと言われかねないという事です。 早い話が、あなたの言うそんな状態の会社なら見捨ててもいいのではないのでしょうか？
- naop75
- ベストアンサー率34% (217/626)
それは、会社の税金対策じゃないですか？ 福利厚生として社員旅行は認められますから。 http://allabout.co.jp/finance/gc/14620/ http://allabout.co.jp/finance/gc/14619/ http://www.at-brain.com/onepoint/02.12.htm でも、社員旅行で自己負担額があるのは、それ程おかしいものではないと思います。 私がいた職場は、一括で支払うのは大変なので 毎月旅行代金として積み立ててました。 また、こちらのサイトで http://123k.zei.ac/kamoku/pl/jinkenhi/iannryokou.html 「慰安旅行に関して、国税庁が公表した参考事例」を見てください。 ちゃんと会社負担分と従業員負担分に分かれていますよ。 というのも、金額によっては（大体10万円くらい） 給与とみなされて課税されて所得税がかかってしまうからです。 また、社員25名ということですが 過半数が参加しないと福利厚生費とみなされませんので 給与所得（現物支給）とみなされ、課税されてしまいます。 幹事はどなたがするのでしょうか？ 社長や役員は幹事はしませんよね？ 一般的に、普通の社員がするんだと思いますが 幹事さんが、うまい具合に費用計算して 一律で自己負担金を集めることは、できないのでしょうか？
お礼
お答えありがとうございます。 社員の過半数が参加しないとうんぬんは以前会社側から言われたことがあります。 許せないのは、強制参加で自己負担金が社長以下の懐い入るということです。 強制参加にしておいて参加しないものは給料を下げることまで言っています。 もちろん幹事は社長です。 だから参加者が増えれば増えるほど社長達の取り分が増えるわけです。 しかもわざわざお金のかかるとこに旅行に行って、自己負担金を引き上げています。 社員達も旅行や自己負担金がイヤなのではなく、そのやり口に嫌悪感をいだいております。
- k-josui
- ベストアンサー率24% (3220/13025)
> 自己負担金は、社長以下、役員たちと一部の人間の懐に入るようです。 > これって違法にならないのでしょうか？ 違法云々という場合は、第三者が見ても明らかにそのようにした（この場合、社長以下の人が懐に入れた）という証拠が必要になります。 お金に印は付いていません。 銀行の口座などで完全にお金の流れが証明されない限り、あなた方の「言いがかり」にしかなりません。 社員旅行の明細書を要求しても適当にごまかされそうな・・・・ （20%程度の負担では明細書の要求自体蹴られるかも？） こちらから攻めるのは無理があるでしょうね。 業務命令となれば給与支給対象になります。 強制＝業務命令しかし給与が出ないとなれば労働監督署の管轄かな？ でもそこまでやってしまうと、しこりが残って後が大変のような気がしますけど・・・・
お礼
お答えありがとうございます。 お金の流れですが、現金で自己負担金を会社側へ支払うので、証拠はつかみにくそうです。 旅行後、しばらく時間がたってから、あの時の自己負担金のお金はどうなったかなどと 聞き、正しいお金の流れになっているか調べるしかないのでしょうかね？ でもどうやって調べれば良いのか…。 うちの会社では、社員旅行は強制であり業務です。旅行日も土日が絡んでいますが、給料は支払われません。 ちなみに土日は会社の休日に当たります。 その辺は労働基準監督署に相談ですかね？
ＮＯ.２です。 ごめんなさい。 かんちがいしていました。 回答は無視してください。
＞脱税とかにはならないでしょうか？ ４万円×２５人＝１００万円 ひとりじめしても、贈与税法の範囲内ですね。 別の法律に触れるのか？ 知りません。
- 19620205
- ベストアンサー率17% (96/541)
強制的に参加であれば、労働となりますので、給与が発生します。自分が会社員の時には、出勤扱いになりました。自己負担はありませんでした。
関連するQ&A
- 全額自己負担の社員旅行
はじめまして。 現在勤めている会社では2～3年に一度全額自己負担の海外社員旅行があります。 社員数は約３００人、カレンダー通りの勤務になります。 現状： ・給与より毎月3,000円（１２か月）＋ボーナス毎10,000円（２回）の積み立てを行っています。 年間56,000円になります。 ・旅費は全額自己負担の強制参加。 参加拒否する場合は、お医者さんからの航空中耳炎などの診断書が必要です。 ・参加日は平日、特別休暇にて参加のため、有給などの日数は減りません。 費用は全額自己負担に対し、会社負担？といえる部分は特別休暇にて参加できるというところです。 今まで参加を拒否した方はいなく、参加しなかったらどうなるかは誰もわかりません。 疑問点： (1)診断書なしで参加を拒否し、会社の方針に従えないという理由での解雇は可能なのでしょうか？ (2)上記(1)の理由で解雇が可能の場合、労働者への何かしらの法的保護はありますか？ 強制参加のため、業務とみなし特別休暇にて出勤扱いされるのは理解できますが、全額自己負担での社員旅行はどうなんでしょうか？ 強制に何か高いものを会社より売りつけられ、拒否できないような気持ちです。 会社が経済的に全額負担が困難で、一部や何割会社負担があるなどであれば福利厚生などという感じで多少の理解もできますが、全額自己負担かつ強制参加という点に疑問を抱いて質問させていただきました。 よろしくお願いします。
- ベストアンサー
- その他（法律）
- 個人負担ありの社員旅行の不参加
秋に2泊3日海外への社員旅行を控えていますが、旅行費用10万のうち5万円を個人負担分として支払わねばなりません。 私は経済的に全く余裕がないため不参加を申し出たところ、経営者は幹事を通して「これは旅行じゃなくて研修なのだから全員参加しなくては意味がない。絶対参加してもらう」と言ってきました。（旅行の内容はただの観光旅行です。毎年福利厚生費で落としているし。） 個人負担分がある以上、会社に強制力はないのでは？と思うのですが、「金が足りないなら足りない分は払わなくてもいいからとにかく参加しなさい」と言われます。 特別に私だけ会社が費用を出してくれるとなったら、参加しなければ欠勤として扱われたり、職務怠慢とみなされたりするのでしょうか？ たとえ個人負担分を出してくれるとしても、現地での食費や交通費は全て個人持ちなので行きたくないのです。 そんな余裕はうちにはないんです。 会社が従業員に経済的負担を強いてまで旅行に連れて行こうとする意図が全く理解できません。。
- 締切済み
- その他（法律）
- 社員旅行の会社負担分（損金処理）について
福利厚生の一環として社員旅行を計画しています。 損金算入の条件として、会社負担は10万円以内が妥当、という記述をネット等で目にします。 これは、10万円以内/人、という解釈でよろしいでしょうか。 それとも、参加社員人数に関係なく、全体として10万円という意味でしょうか。 仮に20人が参加する旅行だった場合、一人あたり5,000円しか補助出来ないことになり、2泊程度の旅行をするとしたら全く意味がないと思われます。 詳しい方いらしたらよろしくお願いいたします。
- ベストアンサー
- その他（法律）
- 社員旅行に関して
通常、社員旅行で海外に行かれるケースがあると思いますが、その場合に積み立てなど以外に社員が自腹で旅費出すことってありますか？取引先などの海外への社員旅行の話を聞いても、ありませんでした。しかし今回、自分の会社が海外へ行く際に、積み立てがMAXまで貯まっている社員でも、５万円くらい自腹で足して海外に行くとの話が出ています。しかも強制参加です。会社からの負担を増やして自腹を無くすように話しましたが、税法上の問題との事で無理と言われました。知識が乏しいため、本当に税法上なのか判りません。追加負担がなくて行ける会社があるのに、なぜこんなことが起こるのか、判る方が居れば教えて下さい。長文ですいませんでした。
- ベストアンサー
- 財務・会計・経理
- 社員旅行に参加しないと査定に響く・・・
中途入社して一年です。近々社員旅行があります。 入社してから毎月500円を旅行資金として給料から引かれていますが、 社員旅行については入社時の説明では自由参加でした。 うちの会社は日本各地の営業所全てが集まり旅行に行くので、 普段電話のやり取りだけで顔を見たことがない他の社員の方たちともこれを機に 親睦を深めた方がいいとは思っています。 ですが、毎月500円の積み立てでは当然自己負担も発生します。正直言って家計も厳しい。 また上司に「社員旅行に参加しなければボーナスの査定に響くから」と言われました。 今まで社員旅行がない会社にいたので、こんなこと言われたのは初めてです。 社員旅行の強制参加（参加しなければ査定に響く）なんて当たり前の事なんでしょうか？ 更に参加したくない気分ですが、これ以上ボーナスが減っては困るし、今後の事を 考えれば参加して自分の顔を売っておいた方がいいんだろうなぁ。 実は妻の体調がずっと優れず（精神的にも不安定で思うように外出できない）自分が 休みの日に連れ出しては気分転換させています。 妻を置いて行く事も心配です。 だからすごく葛藤しています。 皆さんならどうしますか？また社員旅行は強制が普通ですか？
- 締切済み
- その他（生活・暮らし）
- 社員旅行が海外旅行の場合保険負担は誰が？
一般的に、社員旅行が海外旅行の場合、誰が旅行保険を 負担するものなんでしょうか？ 派遣社員の身で、連れて行ってくださるのはいいんですが その間は給料無し（派遣会社にある皆勤手当ても無し）になるのに 海外連れて行ってくれる割には ケチケチ社長の対応に、なんで保険まで？と釈然としません。 社員全員（派遣＆パートも含む）行かなければいけないので 不参加という選択はできません。
- ベストアンサー
- その他（海外旅行・情報）
- 社員旅行のキャンセル料の負担、
「新型インフルエンザ感染のリスクがある」ため、社長判断により、予定していた親睦会（2泊での社員旅行）が直前で中止となりました。 ご相談したいのはキャンセル料の費用負担先（会社 or 社員個人）についてです。 まずキャンセル料の話の前に、仕組みについて少し説明させてください。 ＜親睦会の原資について＞ 私の会社では、福利厚生の一つとして一律旅行補助がでています。 「旅行補助」＋「自分の積み立て分」を貯蓄し、親睦会が企画した親睦旅行にでかけています。 ただ、参加は希望者となっており、必須ではありません。また、個人旅行の費用としても使うことができる制度となっています。 すなわち、貯蓄されたお金は、金銭的には会社から支給された個人の収入であり、親睦会が代行でお金を管理しているだけです。（税金などももちろん引かれています。）利用については社員が「親睦旅行」「個人旅行」のどちらに使うかを選べるのです。 それを踏まえてになりますが、 今回のキャンセル料については、社長より、親睦会参加予定者と会社でキャンセル料を折半するよう求められています。 しかし、 ・直前１週間前に、会社としてのリスクを優先し、社長命令で行われたこと。 ・親睦会としては、実施する意向であったこと。 ・行き先および、近隣の県に感染者が確認されていなかったこと。 ・弱毒性のウィルスであり、通常の風邪と同等といわれている。 ということを踏まえると、会社都合によりやむなく実施したキャンセルであり、それを貯蓄した個人のお金から出すというのはおかしいと、会社に交渉しようと考えています。 手段、方法については、まずは意見書とか、要望書という形で親睦会として社長に提示する、とか、社員の署名を集めるとか考えられますが、そのほか、よい方法がありましたら、教えていただけないでしょうか？ また、それ以前に私の主張自体が企業に対して通じるものなのかもご意見いただけると助かります。 社長も社員同士の親睦を深め、帰属意識を持たせたいという意思があります。 このように、会社都合でお金が減るようなことがあれば、親睦会に参加したいという人も減り、目的を達成できません。 ただ、この不況のご時勢、金額として厳しいものがありの決断だと思うのですが、、それは会社の事情であり、社員側の組織として親睦会が働きかけ、何とか社長に理解してもらいたいと考えています。 なお、労働組合がないので、代表して動ける組織は親睦会だけとなっています。 以上、ご意見よろしくお願いします。
- 締切済み
- 財務・会計・経理
- 社員旅行って・・・？
私が勤務する会社は社員２０人程度の会社です。 私が転職してきた当時、「社員旅行費」の名目で￥3,000～￥5,000を毎月天引きされて積立していました。それを実際に社員旅行の時の旅費として使う訳です。旅行先は国内外、その時々幹事が決めた場所でした。別に強制ではないので参加したくない人は参加していなかったのですが、近年ほとんど参加する人がいなくなり積立てをしている人もわずか２名。でも旅行を決行したい社長が幹事を任命して動かそうとするのです。でもそれが逆に社員間に不穏な空気をもたらすというか・・・； 不参加の社員の言い分は、 ・結局は自分のお金で旅行する訳だから、会社の人となんて行きたくない。 ・土・日などの休日を使ってまで、会社の人と旅行したくない。 ・平日にかかるとしたら有給を取らされるからイヤ。 ・社長は個人的にしょっちゅう旅行してるんだし、社員の給料はそんなに良い訳じゃないんだから、自分だけで行ってくれ（笑） ・そんなに行きたいなら人数も少ない事だし、旅費全額出してくれ。 ・・・などです。 参加社員の言い分は・・・ないです。ただ「社長が言うから、そういうものなんだろう」って感じです（笑） まぁ、我が社はかなり自由な社風なので上記のような意見が色々と出る訳ですが、サラリーマンですから、もしかしてどこか我慢して付き合わなきゃいけないのかな・・・と考えている部分もあります。 でも、他の会社について知っている人間が私しかおらず（その他の社員は最初からこの会社にいるか、自営から入った人、元々社員旅行の概念がない会社から転職してきた人）、私の前職の会社はそういう福利厚生は部単位だったし、そういう場合は日帰りの行事で、更に部の予算から出ていたので、個人の積立てなんて部員の退職や忘年会などの飲み会費用くらいしかありませんでした。 なので私自身、この会社に入った時に「え？自分が積立てたお金で旅行？」と驚きました。 なので、一体今時の社員旅行ってどういうシステムで行われているのか、広く皆様にご意見をお聞きしたいと思いますので、宜しくお願いします<(_ _)>
- ベストアンサー
- アンケート
- 社員旅行の積み立て
こんにちは。 もうやめてしまいますたが、ふと思い出したことがあります。 社員旅行って積み立てしてましたか？ つまり何割かは自腹でしたか？ というのも、私が勤めていたところは、毎月２０００円引かれていました。旅行があるときには６割を自分で負担して４割を会社が出してくれました。 （ちなみに、社員旅行はぜんぜん試行されなくて６年勤めたうち１回、しかも県内でした） しかし、友達や知り合いに聞いても「社員旅行の費用を負担している」という話を聞いたことがありません。特に正社員で、です。 行きたくもない社員旅行に何で自腹で・・・と思ってはいたのですが・・・。 皆さんはどうなんでしょう？？ 一回上司にそれとなく聞いてみたところ 「社員旅行の自己負担って珍しいですね」 「ん？？そうか？？」 と逆に不思議そうな顔をされてしまいました。 皆さんはどうですか？
- ベストアンサー
- その他（ビジネス・キャリア）
お礼
お答えありがとうございます。 >何をもって社長さん達が集めた負担金を懐に入れている 経理担当の方が、みんなから集めた自己負担金が旅行代金として振り込まれた形跡も 通帳記録録もないし、集めた相当額が旅行に使われたという領収証もないとのことです。 >一般に、社員旅行などであっても、個人が一部を負担することは珍しいことではないでしょう これについては知りませんでした。うちの会社はほぼ90%中途入社の人ばかりで、 前職は上場企業だったり、それなりに名の通った会社だったり、小さな会社だったりしますが。 自分も含めて前職で社員旅行に対する自己負担金はありませんでした。。 自己負担金は積立方式ではなく、毎年どこへ行くかわからないので、だいたい行き先を決めてから 自己負担金を決め、旅行の１週間前くらいに徴収します。 多いときで10万円。5,6万円なんていうのもありました。また1万円の時もありました。 会社から領収書をもらうのはいい案かもしれません。 それで会社のお金の流れがわかるかもしれませんね。