カバンの話題で気まずくなりました…

質問

ささやかな話なのですが、よかったら聞いてください。

男性に、「カバン、重いんです」って言って差し出しました。

こう言われたら、男性の方はどのようなリアクションをとりますか？

私的には、ここで持ってもらって「重っ」みたいなリアクションをもらうだけのつもりだったんです。

ところが、相手からのリアクションは、「何持たせようとしてんの？」。
自分がそういうことを言ってるとは思ってもみなかったので、一瞬フリーズしてしまいました。
男性にカバンを持ってもらうという習慣がないのでなおさらでした。

私が「そうじゃなくて、ただ重さを感じてもらいたかっただけなんですけど…」と言ったら、「そんなの行動なんていらない、言葉だけで十分」みたいなことを言われました。

実は、私は学生で、相手は教師です。
教師にカバンを持たせるわけないでしょ？！くらい言いたかったのですが、頭がフリーズしてしまってパッと出ませんでした…。

私は男性慣れしてないのでよくわからないのですが、
このような言葉って男性には「持て」と暗に命令しているように思えるのでしょうか？
また男性は、女性は誰でもカバンを持たせたがるものだと思っているのでしょうか？

回答No.13

noname#49593 · ベストアンサー

こんにちは。

＞このような言葉って男性には「持て」と暗に命令しているように思えるのでしょうか？
また男性は、女性は誰でもカバンを持たせたがるものだと思っているのでしょうか？

これは、男性の場合は女性が荷物が多い時（または重い時）には持ってあげようって思うものですからね。
その気持ちが裏目に出たのだと思います。
普段からその先生は女性の荷物は持つのだと思いますよ。

そもそも恋人同士ですか？
恋人同士だったら先生の方がつまらないと思いますが、それ以外であれば神経質には変わりませんが、そこまで先生の行動が変だとも思いません。

例えば、恋人でもない、女友達でもない、外見・性格も自分のタイプでは『全く』ない。要するに女友達としても、また恋人としても全く考えられないような女性に
＞「カバン、重いんです」
と言われたら、「は？だから？」と心の中では思うかもしれません。

もちろん上記のようなことは言葉には出しませんが、「そうなんだ～」の一言で流してしまうと思います。
だって、そういう女性のカバンが重いかどうかなんて全く興味なんてありませんからね。
笑うとか、持ってみて「うわ重い！」とかの行動をする方が難しいでしょう。

質問者さんも、友達にもなれない恋人にもなれないような人（ご年配の方などは入れないでくださいね）にそういうこと言われても、その人のカバンの重さなんて興味ありませんよね？
ましてや、異性だったら尚更じゃないですか？

女性と男性の感じ方が違うのももちろんあるとは思います。
カバンをもってあげるってことですね。

ただ、そんなことよりも、『相手』が一番重要でしょうね。

今回の場合、ただの生徒と教師ですよね？特に特別な感情もなく？
だったら、先生の行動も特におかしくはないんじゃないかな。とは思いますよ。

教師失格という意見もありますが、僕は逆で、こうやってちゃんと人付き合い？について質問者さんは今現在真剣に考えているわけです。
だったら、良い勉強をさせてもらったと思いますし、良い経験になったと思いますよ。

だって、今の教育ってこういうことを教えられないからこそ問題になっているんですよね？　
年上でもなんでもタメ口で話す若い人多いじゃないですか。
（荷物に関しては重かったら男性が持ってあげたいという気持ちがあるので）いくら貴女が女性で、相手が男性だったとしても、目上の人に対してどう行動すべきか・・・というのが少しは分かってよかったと思いますよ。

女性と男性の違いというより、そもそも目上の人に対するマナーとかそういうことを知っているかどうかだと思いますよ。
例えば、目上の女性に同じことをしてみてください。
社会人になったら上司とかですね。完全に自分より立場が強い人にです。

きっと、先生のような行動をとる人だってたくさんいますよ。

逆に質問者さんより絶対的に立場の弱い人（部下とかできたら）に同じことを言われてみてください。（もちろん先に書いたように、人によりますので、たいして仲もよくない人相手にです。）
「重いね」なんてリアクションはまずとらないと思いますよ。

お礼

アドバイスどうもありがとうございました。

相手は、私が1年の時から片思いしている人です。
間違っても恋人ではありませんが、これくらいの話しなら聞いてもらえるかなと期待できるくらいの仲だと思っていました(だたそれは、これが「持ってほしい」という意思表示ではないと考えた上でのことですが)。
ただ、こんなマナー知らずの子なんて論外だと(元々初めから論外でしょうが)自分で反省しまいした。

他の先生や目上の方なら絶対しないようなことなのに、その先生と普段から接していること自体が(←そのことは先生は不快に感じてはいないそうです)他の目上の方とは違うので、油断してしまいました。
本当に反省です。

ただこれで、私が対象外ということもよくわかりました。
反省することは反省して、謝るところは謝って、
今度は失恋の痛手を癒そうと思います。

回答No.17

goodpooh

こんばんは(^_^)

私は高２の時に質問者様と似たことを経験した事ありますよ！
私の場合は個別塾の先生（大学生）にでしたが。

一人の先生に「今、試験前だからすっごいカバン重いんですよ～
ちょっと持って見てください」と言って持たせてみたら
先生は「マジだ、すごい重いね」って言って授業の教室まで運んでくれました。
また別の日に、違う先生に同じ話をしてカバンを持たせてみると
「ホントだ、重いね」って少し素っ気なく、そのまま返されました。

別に私はカバンを持ってほしいからそんな話をしたのではなく
頑張ってるって所をアピールしたかったので、科目ごとの先生に
同じ事をしてみました。

前置きが長くなりましたが、リアクションは人それぞれなんだと
思います。
沈黙の中で突然「カバンが重いんです」って言われて差し出されたから
先生はびっくりなさったのでは？
たまたま、先生のご機嫌が良くなかっただけかもしれないし、
あまり気にしなくても良いと思います！

ちなみに、そのままカバンを返すという反応をしてくれた先生は
片思いの先生だったので、私はかなり凹み、「怒らせたかな？」と
気にしまくってましたが、その後変わりはありませんでした。
未だ片思いですが、塾を辞めてからその先生とメールしてますよｗ

少しずれた回答でごめんなさいm(__)m

回答No.16

cyabin

こんにちは。
私は文章を読ませていただいて

＞男性に、「カバン、重いんです」って言って差し出しました。

この一行でフリーズして、頭が真っ白になってしまいました。
「は？カバン、持ってって事？高飛車だなぁ」って。

私は頭が固いのかもしれません。
でも、この行為、言葉は十分に誤解を生むと思います。
私は文章を先の方まで読むまでは「荷物を持てと暗に言ってる」のだと思いました。
相手の先生もそうだったのかもしれません。

あと、私は女性なのですが、夫には同じ事をたまに言ってます。
「これ、重いんだけど」。
うちの夫は言わないと分からないタイプなので、重い荷物を私が持っていても気づかない時が結構あります。なので、つい高飛車な態度で言ってしまう事があるんです。勿論、この言葉の意味は「この荷物を持って」です。

先生の知人にも、私のように「これ、重いんだけど」と荷物を持たせる人がいるのかもしれませんね。知人にいなかったとしても、私のように短絡的に考えてしまう人間もいると思います。

先生が「荷物を持て」という意味で捉えたのだとしたら、先生も相当ショックを受けているかもしれません。

お礼

みなさんの意見にもあったのですが、やはり誤解を受けやすい言葉なのだなと痛感しました。
言う相手を考えなくてはいけないですね(カバンは重くても自分で持つタイプですが)。
今日、先生に謝りに言ったのですが、会議と授業ですれ違ってしまったので明日行こうと思います。
回答ありがとうございました！

回答No.15

tomban

私は「おマヌ」な人なので、「重いんですが」って言われたら「ホント？」って言っちゃいます。
そして「何が入ってんの？」とかいって、どれどれ、って持ってみるでしょう。

人それぞれですよ。
プライドが高い人とか、機嫌がたまたま悪かったときとか「うん！？」って気持ちになるんだろうけど、気にしない。
「そういうこともある」くらいに思ってて下さい。

お礼

tombanさんのお話しは初めての内容だったので興味深く読ませていただきました。
今回は目上の人ですので、失礼なことをしてしまったと反省していますが、同年代だったりするとそんな感じなんだろうなと思いました。
どうもありがとうございました！

回答No.14

noname#49593

こんにちは。

＃１３の者です。

確かに読み直すと、先生からしたら質問者さんは対象外という風にもとれますね。
失礼しました。

そういうことではありませんよ。

僕の書いたことは、僕自身の話です。　僕自身、やはり興味のない人にのカバンの重さなんて興味はわきません。
ですが、僕は教師ではありませんので、先生と生徒という感情については一切分からないんです。

また、仕事中のことを書いたわけではなく、完全にプライベートのことです。

先生の場合は、勤務中であり、相手は生徒ですよね。
仕事なんです。

仕事している時の感情とプライベートの時との感情とはまた違ってくるので、対象外とかそういうことではありません。

もし、質問者さんとその先生がプライベートで出会っていれば、また違うかもしれません。

生徒からしたら、やはり学校もプライベートみたいなものですよね。
ですが、先生からしたら、学校は完全に職場なんです。

勤務中に恋愛感情を持ち出して相手と接するのは、基本的にどの業界でもご法度なはずです。
ましてや、生徒と先生であれば尚更だと思います。
これは、働いてみれば分かりますよ。

先生が、質問者さんのことを「女性」としてどう見てるかなんてことは全然分かりません。　
仕事中ですので質問者さんのことは「女性」というより「生徒」として見ていると思うんです。
ですが、プライベートで質問者さんと会えば「生徒」から「女性」となりますよね？そうなれば、また違ってくるかもしれません。
もちろん、良識のある素敵な先生であれば、卒業してからじゃないと「女性」としては見てはくれないとは思います。

先生の為にもそして貴女の為にも、その想いは卒業するまでは我慢しておいてくださいね。

回答違いですが、補足程度で読んでいただけると幸いです。

お礼

わざわざフォローさせてしまってすみませんでした！
お返事ありがとうございます！！

ron5654さんのおっしゃるように、私にとって学校はプライベートですけど、先生にとっては職場なんですよね。
わかっていたつもりだったのに、どこか抜けてしまっていました。
もっと自覚を持とうと思います。
ちなみに告白は卒業後にしようと決めてますのでご安心ください☆
女性としてみてもらえるよう、今回の件は反省して謝って、自分を磨いていこうと思います。

回答No.12

erinaberry

どういうシチュエーションで、自分のカバンの重さを先生に主張する必要があったんですか？

「カバン、重いんです」だけ言って差し出されたら、持てと言ってんの？こいつ！なんて誤解されちゃっても仕方なかったかもしれませんね；
ちょっとしたすれ違いなのでそんなに気にしなくてもいいのでは？

持ってみるだけにしろ、持ち運ばせるにしろ、どのみち先生がなぜ生徒のカバンを持たされないといけないんだって感じだったんでしょうね。
「そんなの行動なんていらない」
の発言からすると、たとえその場で持たされるだけでも、失礼と感じたように思います。

重っ！というリアクションがほしかったとありますが、先生に求めることではないと思います。
命令されているようには思わないかもしれませんけど、持ってほしいという意思表示にみえます。
そういう意思表示をされて実際に持ってあげるのは、彼女やお年寄りくらい？
なんで生徒にそんなこと言われなきゃなんないんだよ、と、先生は思ったのではないでしょうか。

生徒と距離が近い先生がいますけど、たまにここだけは譲れない！みたいなポイントがあるらしく、失礼だと怒られたりしますから。
わからないものですよね。
それとも普段からけっこうお堅い先生なんですか？
親しき仲にも礼儀ありなので、ちょっと控えたほうがいいかも。

たぶん、彼氏の前で同じことをしたら、代わりに持ってくれると思いますよ。
うちの主人は重いものは全部持ってくれます。
バッグは自分で持ちますが、買い物したものとか、それ以外の子どもの荷物とか、です。
私もたまに「重い」とただの感想で言いますが、命令だとは受け取っていないみたいですけどＳＯＳのサインくらいには思ってるみたいで、大丈夫だと言っても荷物を奪われます。

お礼

補足で付け忘れたのでこちらで書きます。↓
＞それとも普段からけっこうお堅い先生なんですか？
いいえ、むしろかなり軽い先生です。写メ撮らせてくれたり…
ただ、自分に不利益なことにはうるさかったような気もします

まさか先生を侮辱するような言動になっているとは夢にも思わなかったので、相手の気持ちも量れず、マナーに外れているとも思わず行動してしまい、自分の考えの甘さに反省しました。
アドバイスどうもありがとうございました！

補足

＞どういうシチュエーションで、自分のカバンの重さを先生に主張する必要があったんですか？
研究室からでて別れるまでの廊下で話題につまって出た言葉です…すみません(汗)

回答No.11

RAFE

質問者さんにとっては少々不愉快な回答になってしまうかもしれませんが、あえて書きます。
まず、「他者は、そしてこの世の中は、貴方が期待したリアクションを返す義務を無条件には負っていない」ということを認識してください。
ある特定のリアクションを期待するのは貴方の自由ですが、その期待に応えないからといって相手に非があるわけではありません。
私をふくめ、人間はこの手の間違いをしてしまいがちです。相手の心の動きや場の雰囲気とやらを読んだつもりになってアクションを起こしたはいいが、それがまったくの的外れ。
相手を不愉快にした上に自分もへこんで・・・なんて、人生には何度もあります。
相談者さんの言う「私的には、ここで持ってもらって『重っ』みたいなリアクションをもらうだけのつもりだったんです。」というのは、貴方の脳内の出来事であって、それがそのまま現実世界に再現されるとは限りません。
他者には、それぞれの物事の受け取り方があります。また、時と場所と運という要素も絡んできます。
人生において「他の人間は、必ずしも自分が思ったようには行動しない」という認識は大事なことだと思います。
先生の対応はちょっとばかり冷たかったかもしれませんが、相談者さんは今回のことをいい経験にするべきでしょう。
大人になってからこの手のトラブルを引き起こすと、本当に取り返しのつかない事態に発展することもあり得るのですから。
なお、「カバン、重いんです」って言って差し出されたら、暗に「持て」と命令されているように感じます。
そして、女性は誰でもカバンを持たせたがるものだと思ってはいませんが、上記のような行動をされたら「この女性はカバンを持たせたがっているな」と判断します。
「カバンを持てと命令された」と先生に誤解させたのは質問者さんご自身であることを忘れずに。

お礼

参考になりました。どうもありがとうございました！

補足

＞まず、「他者は、そしてこの世の中は、貴方が期待したリアクションを返す義務を無条件には負っていない」ということを認識してください。
それはわかっています。
ただ、今回の疑問点は最後の4行だったので、そのことを簡潔に書くためにその部分は割愛しました。

＞「カバンを持てと命令された」と先生に誤解させたのは質問者さんご自身であることを忘れずに。
これと全く同じ文章も最初の時点で書いていましたが、私は文章を書くのが苦手なのか、RAFEさんのように2行で簡潔に書けなかった(5,6行くらいになってしまってた…)ので割愛しました。

しかし、マナーや常識の範疇として、RAFEさんのおっしゃることは当然だと思います。

回答No.10

alpha123

かばん持つ＝下という上下関係にとらわれている世代ならそういう応答かも。
自分も荷物もっていれば別ですが、方向同じなら持ってもわたしなら気になりませんけど

人見て行動する、いい経験だと思えばいいでしょう。

相手にしてもさほど非難めいた言葉じゃないみたいなのが救い（鈍感なだけ）
いまの若い人なら親でも教師でも
先にたてば（＾＾）わたしも飲みたいっていいます！

ただ、期待したリアクションは相手間違えています（＾＾）
3歩下がって師の影踏まず、です（実行しなくていいが、言葉は覚えておいてください）

お礼

「3歩下がって師の影踏まず」
正直、その先生の前では(とても気さくな方なので)忘れがちでした。
マナー、大事ですね、勉強になりました。
どうもありがとうございました！

回答No.9

aho0xff

・・・・いきなり「かばんが重い」と言いながらかばん出したら「持ってくれ」と思われても仕方ないような・・・・

「今日かばん重いんですよー」
（相手の反応）
「持ってみますか？」（←多分ココが大事）

とか、もう１ステップあればそんなに悩む話でもなかったかと・・・
フリーズしたのもちょっとまずいです。ちゃんとフォローはしましょう。
相手は曲がりなりにも目上なのですから、少なくても相手はもう少し敬いましょう。

お礼

＞相手は曲がりなりにも目上なのですから、少なくても相手はもう少し敬いましょう。
他の回答者さんたちの意見を読んでいても、一番のポイントはそこですよね。
勉強になりました。
言葉にも相手にも気をつけようと思います。
どうもありがとうございました！

回答No.8

noname#46454

その教師というのは，大学の先生とかですか？
ならば，その先生は，助手の頃から自分の恩師のカバン持ちに徹していたことがあるのかもしれません．
ですから，カバン持ち＝上下関係があると感じていて，よけいにムッとしたのかもしれませんね．
これは大学の先生に限らず，会社でも上司と部下になると，そういうことするところもあるそうです．

大学の先生かどうかはわかりませんが，どちらにせよ
この場合，いちいち反応する先生もちょっとウルサイですね．

しかし，今回あなたも勉強になったということで，ここはあなたから
謝っておきましょう！

お礼

はい、大学の先生です。

今日、謝りに行ってきます！

回答No.7

noname#25792

＞教師にカバンを持たせるわけないでしょ？！
そりゃその通り。だったら、差し出してはいけないと思いますよ。
差し出したら「持て」といわれたのだと受け止めることもあると思います。

そもそも、目上の人に対して
＞私的には、ここで持ってもらって「重っ」みたいなリアクションをもらうだけのつもりだったんです。

コレはナシだと思いますけどね。

お礼

確かに、私も同感です(汗)

下の回答者の方の補足にも書いたのですが、その先生は他の先生方と一風違っていて、かなり気さくにやりとりができる方だったので、油断していたといえます。反省です。

どうもありがとうございました！