降圧剤と脳梗塞について・・

質問

先日、父(６７歳)が脳梗塞の疑いで入院しています。
もともと高血圧で昨年は軽い肝硬変と言われ　かかりつけのお医者さんに血圧の薬アスクール錠50mg バイアスピリン錠100mgを処方されて半年くらい飲んでいました。（アスクールは朝・昼・晩　1日3回の処方でしたが、父は朝1錠だけ飲んでいたそうです。）
入院するきっかけは先日健康診断があったのと
薬が切れたので診療所に行ったところ、
その日血圧を測ったら普段より少し高かったらしく、『違う血圧の薬を出しましょう。』ということで　
ノルバスク錠5mg プロブレス４　4mg バイアスピリン錠100gを処方され、帰宅が午前中だったので　
その日の昼前に処方された薬を飲むように言われたそうです。
服用翌日の昼頃から吐き気、めまいを訴え嘔吐が止まらず、１時間後には完全に立てなくなり　
かかりつけ診療所のお医者さんに往診してもらい、そのまま緊急入院となりました。
前日までは仕事にも自転車で行き、たまにだるさは
訴えていたものの元気にしていたのに、
突然ろれつがまわらず言語障害になり、
手の麻痺、歩行困難です。
入院直後は眠さだるさを訴え　ずっと寝ていました。
脳のMRIでは何箇所か脳梗塞の傷跡みたいなものはあるが、今回のかどうかはまだ判断ができないと言われました。
降圧剤の急激な降圧による副作用、または脳梗塞では？と疑いたくなります。
現在入院先の主治医にそのことを聞いてみたところ、
『まったく関係ありませんね。　薬はどんな薬にしても副作用はありますから。』と言われました。
『ではなぜ突然こんな状態になったんですか？』と聞いたところ、『そもそも脳梗塞とは突然起こるものですから。』とそっけなく言われました。
詳しい説明もしてもらえてないので・・専門の方がいらっしゃればアドバイスをお願いいたします。

回答No.7

Yamatogirl · ベストアンサー

jijyou1021様、ご心配ですね。
前回の質問http://okwave.jp/qa2444313.htmlにも回答させて
頂きましたが、その後、お父様の様子は如何でしょうか？
ノルバスク５ｍｇとブロプレス４ｍｇバイアスピリン１００ｍｇを
処方日当日と発症日の朝と２回服用後の昼頃にお倒れになったと
いうことで宜しいでしょうか？

診断として脳梗塞の説明を受けられましたか？
他の回答者様のお答えにありますように、事情を考えますと、
特に多い薬用量では無いように思われます。
確かにノルバスク等は高齢者では低用量からの服用が望ましいと
されておりますが、その高齢者のデータは平均７９歳（ノルバスクの
場合）についてのものです。
高血圧そのものが血管に負担をかけ動脈硬化を促進し、脳梗塞の
誘因となる可能性がありますので、医師として、降圧を考えられる
のは尤もなことで、高血圧を放置されれば、それこそが医師として
責められるべき事と思われます。

服用２日ですから、もちろん薬の作用として降圧され、そのことで
低血圧、脳虚血が起こった可能性は残念ながら否定できません。
しかしながら、他の回答に有りますように、高血圧等により
お父様の動脈硬化が進行していた、更には脱水等が重なり、
現在の症状に繋がっている可能性もまた薬の影響以上に
大きなものです。

もちろん、現在の病状の原因を探るのは重要ですが、今一番
大切なことは、お父様が以前のように回復され、楽しい生活を
送られることと思います。そういった観点から、主治医と十分に
コミュニケーションを取られ、お父様が安楽にお過ごしになることを
祈っております。

なお、ノルバスク、ブロプレス、バイアスピリンについては
グレープフルーツとの併用で問題があるとの報告はありません。

お礼

前回に続き、今回もご回答ありがとうございます。
前回と違った箇所があり改めて、質問をさせていただきました。
薬を処方日の２４日の昼に飲んで、翌日２５日の朝は吐き気があり飲んでなかったそうです。　そして２時間後は立てなくなって往診してもらい、脳梗塞の疑いで入院となりました。
前回同様、脳梗塞に起こりえる可能性などをわかりやすく説明していただいて、大変参考になりました。
父の具合ですが両手、両足の麻痺は残って立つこともできませんが、頭はしっかりしており精神状態も安定してます。
入院するのは初めてなので気落ちしないよう家族としてもできるだけ楽しく入院生活を送らせてあげたいと思っていつもお見舞いに行っています。　　来週にはリハビリ病棟へ変わると言っていたので、変わったら数時間外出許可をいただいて、床屋さんに連れて行くね。と言ったら楽しみにしていました。
主治医さんとのコミュニケーションは私とは気が合わないので・・(^^;
母に任せました。(苦笑)
ただ今後、こういう事のないよう薬の事や病気の事に関しての智恵をみなさんのアドバイスによってつけていこうと思ってます。
ありがとうございました。

回答No.8

sarujie-k

発言が乱暴に聞こえるかもしれませんが、私はこの16年間に多くの人をお救いしてきました。こういう匿名性の高いところだから無責任な発言をするとお考えかもしれませんが、それは違います。私は「マクロビオティック」や「東洋医学」「アーユルベーダ」「ホリスティック医学」「食養生法」などを勉強してきたおかげで、脳梗塞で半身不随になった母も救うことができました。この実績と自信からの発言です。
何度も言いますが化学物質である薬を頼ってはいけません。頼るならその場限り、瞬間的にしてください。
人間は食べものでできているという基本に戻っていただきたい。人間は自然物であることに気がついていただきたい。
必要なのは「体内浄化と栄養バランス」です。薬を飲んでいるからお父様の細胞が苦しんでいます。良い水を飲ませてあげてください。ビタミンたっぷりの果物をジュースにして飲ませてあげてください。血液の質を高める工夫をしてください。黒酢などを飲ませてあげてください。酵素系の食品を与えてあげてください。
薬を飲むよりよほど良い結果が得られます。
頼るべき医学は別にあります。現在の医療制度に頼れば長生きできないかもしれません。私はそういう光景を多くみてきました。
ある医学関係者のシンポジウムで、ある病院の院長の発言にざわめきが起こりました。
質問者「ところで先生、先生のような方でも風邪をお引きになることがありますよね。そんなときは、やはり病院の薬をお飲みになられるんですよね」という質問に「ああ、そうね、飲むわけないじゃないかね君、私は自然が好きなんだよ、ワハハ。風邪はネ、薬を飲めば１週間で治るし、飲まなければ７日で治るんだよ。わかるかね？アハハハ」こういった会話でした。
お父様の命が真実大切なら他力本願でなく、ご自身でどうか、よく勉強なさってください。お父様の命はあなたの行動にかかっています。

参考URL：

http://www.chishima.ac/

回答No.6

kazu_kun1203

大変乱暴な意見があるようですが、その薬を飲んだから脳梗塞になるわけではありませんよ。
いま、私が同じ薬を飲んでも低血圧になるかもしれませんが脳梗塞で倒れたりはしないでしょう。

たまたま医師に従わなかった結果がよかったからといってそれをヒトに勧めるのはいかがかと思います。指示に従わなかった責任は患者自身にあります。それで結果が悪くても医師の責任にしたいのでしょうか？

血圧が正常な人にノルバスク5mgとブロプレス4mg出すはずがありません。しかしアスクール３錠飲んでもまだ高血圧であったのなら、ノルバスク単味では効果が薄いと思います。（実際は１錠しか飲んでなかったようですが…）その点で医師の過失を問うのはあまりに酷だと思いますけど。

医師に説明責任はあると思いますが患者にも説明義務があると思います。アスクールほんとは1錠しかのんでなかったと伝えていれば処方は変わったかもしれませんし、もともと脳の血管に障害があったなら、普通に生活していても脳梗塞になったかもしれません。

医療において結果責任を求てはいけないと思います。

お礼

そもそもここに投稿したのは処方したお医者様の過失がどうこうで質問したわけではありません。
他のお医者様だったら、どういう処方をだしていたかアドバイスを聞きたかったのです。
父は処方したお医者様には１錠だけ飲んでいた事を伝えてたと言っていました。　そもそも毎日飲むお薬なので、薬代が高いからなんとかならないかとも相談していました。　その上で処方されたお薬なのでしょう。　けれども私には医療や処方の事もわからないので、今の担当医の先生に聞いたところ、上記に書いてあるとおりの事でした。
１錠しか飲んでなかった事も言いたかったのですが、それを言ったところで考慮してくれるとも考えられない態度でしたし、『検査の結果はお母様に話したのでお母様に聞いてください！』と言われ母に聞いても、『病気のことはよくわからないし、もうしょうがないよね。』で終わってしまいました。
だから、他の専門家の方にも聞きたかったのです。
いろいろアドバイスを受けて大変参考になってます。(*^^*)
ご回答ありがとうございました。

回答No.5

sarujie-k

医者は立場上「まったく関係ありません」と言うのは当然のことです。
では、その医者にお父さんと同じ薬を飲んでもらってください。
同じようなことが起きるような気がします。
私は医者の指示に従わなかったことで救われた者です。
医者の言うことを鵜呑みにしてはいけません。
私はこの本を読んでいますのでご紹介します。

参考URL：

http://www.ksky.ne.jp/~komine/library/img/fukuda.html

お礼

私達世代や今の時代パソコンを使えたりする人などはいろいろ調べたり出来ると思うのですが・・高齢者や今まであまり病気知らずだった人らはお医者様の指示や処方されたお薬を鵜呑みというより、信頼するしかないのが現状なんじゃないかなと思います。
もっと弱者に対してもわかりやすい医療制度や先生が増えてくれればいいなと思ってます。
ご回答ありがとうございました。

回答No.4

donto-koi-999

私の知り合うの50歳の方の場合は、少し血圧が高かったので、バイアスピリン、とプレタールを、飲んでいました。そして、あるとき新たに、ブロプレス８ｍｇを追加で処方され、2日後に脳梗塞を発症し半身麻痺になりました。2ヶ月間急性期病院に人院し、病状も安定しその後回復期リハビリ病院に転院しました。急性期病院から持ち込んだ、1ヶ月分の薬が終わり、リハビリ病院で出された薬に変わりました。その日の夜、強いめまいを感じ、血圧は、上が２００を超えていました.抗血栓溶解剤の点滴をし血圧は今度は上が70まで下がり寝たきりです。そのとき出されたのが、ブロプレス80ｍｇでした。後で聞いた話ですが、主治医の先生がもう少しで、脳梗塞の再発をするところだったそうです。ノルバスクだけでなく、ブロプレスの副作用も疑ってもいいのかな、と思います。私の知り合いも、病気で戦っています。無理をせず、ぼちぼちやっていきましょう。

お礼

ご回答ありがとうございます。
体調や体質によって薬が合わなかったりする事ってありますよね。
それを覚えておいたり、新しくかかったお医者様に伝えることは
年配の人でも出来る人と出来ない人がいると思います。
うちの父母は後者の方ですけど(苦笑)
また新しい先生に伝えても、聞く耳をもっていただけなかったりする場合もありますよね。
医療や病気は素人にはわからない事だからこそ、カウンセリングや素人にわかりやすいように伝えてくれるお医者様が増えていって欲しいと思います。　
幸いにして父の病状も安定しております。
お知り合いの方も早くよくなられるようお祈りします。
ありがとうございました。

回答No.3

nonkoro

お父様、心配ですね．．．
現在は麻痺などの症状はどうなのでしょうか？
私は以前脳外科に勤務していたのですが、降圧剤の量が多いと感じました。これは前の方の返答にもありましたが、お父様が減らして飲んでいたのを知らずに多めに出したのではないかと思います。
また、ブロプレスを服用の方はグレープフルーツを食べる事により効果が過剰になります。ジュースでも一緒ですので気をつけてくださいね。
降圧剤は合う合わないがあるので、かかりつけの医師に調節してもらうのが一番だと思います．
で、血圧が急激に下がると脳の血流が減少するので、特に動脈硬化がある方や高齢者は一時的に虚血状態に陥るため脳梗塞の様な症状が現れるのです。その後症状が徐々に回復し、MRIで新しい脳梗塞がないのであればこの一過性脳虚血発作だと考えられます。
いずれにしても、再発しやすい病気ですので、(1)薬をきちんと飲む　(2)出来れば一日一回でも血圧を測り把握しておく　(3)禁煙．．．など気をつけていかないと、本当の脳梗塞になってしまいます。そうなったら大変です。
お父様にも自己管理意識をしっかり持ってもらうことも大切です。

お礼

ご回答ありがとうございます。
nonkoroさんのように今の主治医の先生からも、私達家族側からみてわからない事に関して、説明やアドバイスを受けたいのが本音なのです。
貴重なアドバイスありがとうございました。

回答No.2

kazu_kun1203

そうですね。
おっしゃるような事はあり得ます。
血圧の低下によって一時的に脳が虚血状態になって血の流れが悪くなる事は考えられます。
其の時たまたま詰まりかけ、もしくは細くなっていた血管があれば梗塞を起しても不思議ではないかと。

まったく健康な状態であれば、あまり考えられませんが（処方された薬は割とゆっくり効いていくタイプですし）、もともと高血圧で投薬を受けていたようですので「いつ詰まってもおかしくない箇所」があったのではないだろうかと想像します。

また、アスクール３Tの処方をかってに1錠にしていたようですが、その事実を医師が知らなければ、医師は３錠でも効いていないと思い、多めに処方すると思います。それを指示通り飲んで過度に血圧が下がったのかもしれません。

あくまで、文面から想像できる事を書いて見ましたが、真実は主治医でないとわからないと思いますのでよくコミュニケーションをとられますよう。

お礼

ありがとうございます。
kazuさんのおっしゃられるとおり、お医者様とよいコミュニケーションをとることが大事なのだと思っております。
かかりつけだった診療所の先生と今の入院先の先生が連絡をとったというのも聞いておりませんし、薬を減らして飲んでいたというのも今の先生は知らないんだと思います。　ただ、知ったところで『ああ　そうなんですか。』で終わってしまうような気がします。(苦笑)
今の先生ともっとよいコミュニケーションがとれればいいなと思います。(^^;
ありがとうございました。

回答No.1

Luminara

ちょっとずれた答えですみませんが、
MRIの機種・性能にもよりますが、急性脳梗塞の診断には「拡散強調画像」という画像を撮影すれば、新しい梗塞か、古い梗塞か分かります。
参考までに。

お礼

病院の先生によっては、患者側があれこれ詳しく聞くのを嫌う先生もいるようです。(^^;　そこらへんでうまくコミュニケーションがとれなくなると、私ではなく患者の父自体が居ずらくなるのが心配なので・・頭にだけ入れておこうと思います。　
参考になりました。ありがとうございました。