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ＪＲ東海のホームライナー大垣号って必要ですか？
１日４往復ぐらいしているでしょうか？ それも名古屋～大垣間のＪＲ東海エリアこうなのに ＪＲ西日本の６８１系つかってますよね。 まぁ関東と違い３２０円で それも快適な６８１系で さらに空いているという（乗車率は３割ぐらいでしょうか） うらやましい限りですが この区間は快適な新快速も快速も普通も転換クロスシート車両ですね。 ホームライナー大垣の下りはもう混雑もしていない時間帯なので 前を走る新快速乗れば十分な気もしますけど。 関東の東海道線みたいに２３１系だ２３３系だみたいな乗り心地悪く 車内もゴミゴミしてる、２３１系や２３３系のグリーン車のるぐらいなら ２６０円安い湘南ライナー使った方がいいですか。 それにしてもほんとＪＲ東海やＪＲ西日本エリアに旅にくると いかに関東というのはぼったくりだなぁと感じますね。 割高なライナー料金、さらに車両はオール２階建てでリクライニングもしない２１５系と 東海や西日本では新快速車両で使われていた同系列の１８５系 こんな車両でも５１０円も金とって、それも７割以上の乗車率 ７７０円も金出して２階建て車両とか・・・・・
- mina_kara
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- washi-washi
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>ＪＲ西日本の６８１系つかってますよね。 >まぁ関東と違い３２０円で 名古屋近辺に681系を寝泊まりさせる場所がないから、大垣まで送り込みをしてるだけ。JR西日本から借りてる車両と言う都合上、ライナー料金を収受して旅客用として運用してるだけ。送り込み回送なら利益も無い。320円を羨ましがってるようだけど、320円の低価格に設定しても乗客に乗って貰えないんだからね。君が他の投稿で妄想してる「無駄な列車」の部類に入ると思うよ（笑） >関東の東海道線みたいに２３１系だ２３３系だみたいな乗り心地悪く >車内もゴミゴミしてる、２３１系や２３３系のグリーン車のるぐらいなら >２６０円安い湘南ライナー使った方がいいですか。 好きな列車に乗ればいいんじゃないの？ 231系とか233系って、そんなに心地悪い車両なの？また君の妄想なんじゃないのかなぁ（笑） グリーン車普通席なら、どの列車にも乗れるけどさぁ、湘南ライナーって本数限定でしょ？260円ケチって、電車来るまで待つなんて、そんな暇人は君くらいだけだと思うよ（笑） >それにしてもほんとＪＲ東海やＪＲ西日本エリアに旅にくると >いかに関東というのはぼったくりだなぁと感じますね。 日本一高賃金な東京に住んでるにも関わらず、510円・770円でガタガタ言うのかよ。喧嘩売ってんのか？ ふざけるのもいい加減にしろよ。自分の身の回りの事すら知らんのに、あれこれ比較するなや。 正直、君が投稿すれば投稿する程、君の投稿に対して敵意を感じる人が増えるのは間違いないだろうね。判ってるかな？
- stss08n
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要らないかもしれないがどうでしょう。・・・
- gueppuetaeque
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刈谷や岡崎、豊橋方面の方が需要が大きいのに、大垣電車区への回送や新垂井線への送り込みでは?
- kuni-chan
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「ぼったくり」と思うのは勝手ですが、国土交通省の認可や届け出が必要な事項で「ぼったくり」があり得ないのは明白です。 それでも「ぼったくり」と思うなら絶対に利用しない事をおすすめします。 あなたにJR東日本を一切利用しない権利はありますので。
そんなに東海、関西エリアが羨ましいなら引っ越せば良い。
- samson567
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貴方の需要が無くても、他の多くの人には必要というだけの事。
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- 首都圏のホームライナーってぼったくりじゃないですか
こういうのって、以前にマイクロソフトが問題になりましたが、 世界一酷いと言われる関東圏の鉄道の混雑率。 特にＪＲ東日本の場合は独占路線が多いです。 なので車両にしても、運行形態にしても 他のＪＲ線の都市部よりもかなり酷いですよね。 ようするにライバルもいない、独占、さらに世界一酷い混雑エリア。 だから高い料金に設定してもいくらでも客が来るみたいな感じでしょ。 あの酷すぎる混雑避けれるなら、２１５系みたいな車両で５１０円でも我慢するかみたいな。 ホームライナーなどにしてもＪＲ東海エリアなどは３２０円ですが、 ＪＲ東日本エリアは５１０円です。 車両なども他社は全て特急車両を使っていますが 関東は２１５系などオール２階建てという狭い空間でリクライニングもできない車両なども 多いです。 あと１８５系なども一応は特急車両ですがもう３５年以上前に作られ、 これはＪＲ東海やＪＲ西日本では同じような車両が１１７系で製造され、 あちらは快速で運賃だけで乗れ、関東は料金を取る車両とかなり批判を受けた車両です。 あまりに酷くないでしょうか？ 他社よりも２００円も高い料金に加え、車両も劣悪。 動画はＪＲ東海のホームライナー大垣ですが。 この車両で３２０円で乗れるわけですからね、 ライナーでなく快速もあちらはオール転換クロスシート車ですし。
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同じＪＲでも他社のホームライナーは３２０円とＪＲ東日本のホームライナー（湘南ライナーや中央ライナー、ホームライナー小田原など）より１９０円も安い上に 他社のホームライナーの方が車両も良い。 動画はＪＲ東海のホームライナー大垣号（乗車整理券は３２０円です） ＪＲ東日本は国鉄時代に製造された１８５系（ＪＲ東海やＪＲ西日本では運賃だけで乗れる快速運用してた１１７系とほぼ同じ車両で関東では特急踊り子、特急あかぎ、特急草津など特急料金を要する電車に充当されている）や２１５系（相当評判の悪い２階建て車両でボックス席でリクライニングもしない、それなのに５１０円）の車両。
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今回もＪＲ東日本や関東の私鉄が、これぞとばかりの終電繰り上げ、始発の繰り下げなどおこなうなか ＪＲ東海は一切しない。 ライナーも330円と良心的で全て平屋のリクライニング車両。（ＪＲ東日本のライナーとか520円も金をとってリクライニングもしないオール2階建てのボックス席） 男性差別の女性専用車両もないし。 地方の路線も新造車をいれる。 新快速なども走り都市部は快適な転換クロスシートがメインで表定速度も速い。 新幹線も全て平屋車両で、ＪＲ東日本なんかみたいにオール2階建てでリクライニングもしない3+３シートや、グランクラスなんかもつくらない。 すごい差ですね。
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ＪＲ東海やＪＲ西日本って良心的な鉄道会社ですよね、ＪＲ東日本と違って ＪＲ東海 一般人用の寝台特急を継続させた（サンライズエクスプレスとか１３０００円程度の個室寝台券で新幹線でいえば１０席近いスペースを確保できる） ようするにほとんど利益なくてもお客様目線、寝台が全廃する寂しさをなくす為に運行をつづけたともいえる。 在来線も快適な車両をほぼ全ての線区でいれている（揺れもほとんどなく、走行音も静か、車内モニターも次の停車駅案内のみ） 静岡地区のみオールロング車両を導入しているものの、これもＪＲ東日本のロングと違って一人当たりの座席スペースが広い、揺れが少ない、走行音が静か、中づりもあまりなくＣＭモニターがない為車内空間や景観が良い。 女専用車両みたいな差別的車両もない。（ＪＲ西日本の特急は過去にレイプ事件が2度あったのであるけど） 新幹線が全て平屋。ライナー料金が３２０円で全て特急型車両。 ＪＲ西日本も高速サービス、快適車両、割引きっぷの充実、新幹線指定席も（東京発着以外）多くは２＋２シート。 それに比べてＪＲ東日本は利益最優先で寝台特急は全て廃止、金持ちだけを相手にする四季島だけ臨時で運行。やすっぽちい快適性もない詰め込むだけの２３１系と２３３系がほとんど、地方にも首都圏のお古がくるからロングシートだらけ、ただ座れるだけの狭い２階建てグリーン車で１０００円近くとり、新幹線もＪＲ東海みたいに快適性を維持し本数を増やして着席サービスをするのと違い、快適性を犠牲にしオール２階建て新幹線ははしらせたり、 車内は汚らしい中づりや広告収入目的でドアの上でＣＭ流し続けている。 東海や西日本では運賃だけでのれる新快速で利用していた車両を東日本は特急やライナーで運用、さらにいまだにバリバリ現役。 関東にいて、しょっちゅう他社の路線とかも乗っていると ＪＲ東海ってほんと素晴らしい会社だとつくづく思うわ １８きっぱーは静岡エリアの東海道線批判するけど 東京から東日本の詰め込むだけの２３１系の東海道線のり 熱海でＪＲ東海にかわり３１３系になるといかに走行音、揺れのすくなさ、車内景観の良さがわかるよ、豊橋までいけば今度は快適で高速運転の新快速が充実するしね。
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- なぜＪＲ東海だけホームライナーを維持してくれるのか
ＪＲ東日本などもついに利益最優先でライナーは全廃されてしまい 全て特急化された。 ５０キロまで７６０円 １００キロまで１０２０円 スマホで予約と決済をし切符を発券しなければ１００円引き なので ５０キロ圏内までなら ライナーから１４０円程度の値上げに抑えられている。 東京⇔大船・八王子・鴻巣あたり ＪＲ東海だけは ３３０円のいう良心的な値段で 今も東海道線のホームライナー大垣 中央線のホームライナー瑞浪やホームライナー多治見が運転されている。 静岡地区も東海道線で ホームライナー沼津や静岡が４往復ぐらいされている。
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- ＪＲ東日本がホームライナー廃止へ？
ほんと、この会社は酷い会社だとは感じるけど ＪＲの中でも批判が一番多い。 今度は湘南ライナー、中央ライナー、ホームライナー小田原を特急化し大幅値上げになるようです。 料金体制はスワローあかぎとおなじで ５０キロまで７５０円、１００キロまで１０００円だとか。 中央線特急が新型になる事、東海道線特急がリニューアルされライナーも全て特急車両になる事から。 ＪＲ東海なら３２０円なのにね。新快速などもＪＲ東海や西日本もあるのに 東日本は詰め込むだけの車畜運搬車ばかり。 新幹線なども勝手に３２０キロにあげて、そこばかり強調しちゃっかり５００円の値上げしてるしね。 ＪＲ東海やＪＲ西日本なんてむしろのぞみを値下げしたり、自由席設けたりしてるのに、ＪＲ東日本は値上げと自由席廃止の流れ ほんと嫌な会社だと感じる。東京近郊は人間があまりにいすぎるのが一番悪いんだけど、それをいい事にやりたい放題だからね。 車のっても同じく車の量はあまりにも多すぎて時間がかかりすぎるので対抗馬もないからやりたい放題。
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- 日本の鉄道会社はＪＲ東海が一番良い企業ですか？
東海道新幹線もあれだけ客が多いのに快適性を損ない詰め込む量だけ増える（運営側にしかメリットがない）２階建て車両は作らなかった、一時期食堂車があった時だけ一部の車両だけ２階建て車両があっただけ。 競合路線には新快速等速達電車があり「スピード」「快適性」も充実している。 例えばＪＲ東海の在来線の顔といえる３１３系などはＪＲ東海の新幹線の７００系などに使われているセミアクティブサスペンションや車体間ダンパを装備しているので 揺れもあまりなく走行音も静か、車内モニターも次の駅の案内表示のみ、中づりなども少なく車内もきれい、静岡エリアのロング車両もＪＲ東日本の車両なんかと違ってひとりあたりのシートスペースも広い。 それに比べてＪＲ東日本の在来線の顔といえば２３１系や２３３系。 短距離使用は詰め込むだけのただのロングシート、中距離使用は１，２，９，１０，１４，１５号車はクロスシート車両ですが、まぁ汚い車両だなぁという感じ。 中づりも多く、車内モニターは広告費稼ぎの為に宣伝流し続けて、大量生産の安物車両みたいでまぁ走行音はうるさいはよく揺れるわ。 これまた詰め込む量を増やすだけの２階建て普通電車グリーン車。 これで５０キロ以上は約１０００円、さらに自由席。もちろん２階建てだから天井もちかく圧迫感もあり荷物の置くスペースもめちゃくちゃ狭い。 こんなのが通用するのなんて先進国の都市で一番酷いともいわれる人口密度の日本の関東だから、これができるだけの話ですよね。よそのエリアではしらせたら、あんな車両じゃ半額の５００円ですら空席だらけな気が、だってＪＲ東海の３３０円でのれるホームライナーの方が数千倍快適性高いですからね。 よほどＪＲ西日本の５００円でのれるＡシートの方が数百倍快適。 特急車両の座席ですし、ＷＩＦＩ、コンセントもありますし、もちろん平屋ですしね。
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- ＪＲ東海と西日本の１１７系、ＪＲ東日本の１８５系？
どちらも国鉄時代に製造された車両です。１１７系はＪＲ東海の中京圏の新快速電車、京阪神系の新快速電車で運行されていました。今はＪＲ西日本は２２３系、２２５系に置き換えられています、ＪＲ東海も３１３系に置き換えられています。 １８５系はＪＲ東日本の特急踊り子号、湘南ライナー号（ホームライナー小田原号含め）で運行されています。 １１７系と１８５系とどういう関係ですか？ １８５系も今のような座席がリクライニングするようになったのは まだ１０年ちょい前で、それまでは１１７系と同じでオール転換クロスシート車で リクライニングしませんでした。 中京圏や関西圏では運賃だけで乗れる１１７系 関東圏では運賃＋特急券またはライナー券がないと乗れない１８５系（以前はごく一部だけ 普通電車での運転もあった、踊り子号の折り返しの為の物などで） この関係で鉄道ファンなどはどういう風に扱われていたのでしょうか？ １１７系と１８５系って大して車内空間は変わりないですが、 関西や中部では快速電車、関東では特急料金を必要とする特急電車って・・・・ ＪＲになった現在でも 東海道線で見ても ＪＲ東海やＪＲ西日本の新快速はＪＲ東日本の特急電車よりも早い。 例えば 大阪～姫路まで約８９キロ、ＪＲ西日本の新快速が約１時間 豊橋～尾張一宮まで約９２キロ、ＪＲ東海の新快速が約１時間 ですが、東京～小田原まで約８３キロをＪＲ東日本の特急電車が約１時間要してます。 これは似た質問があるので置いておいて １１７系と１８５系の関係を知りたいです、 結構批判もあったのでしょうか？
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- ＪＲ東日本の特急踊り子号ってほんと酷い電車ですね？
中古だけど中央線や外房線・内房線からのＥ２５７系のリニューアル車が入るようですが４０年近くも特急料金や関東系の高いライナー料金が必要な電車に担当されてきた特急踊り子の１８５系 普通電車兼用で作られた車両だし、ＪＲ東海の東海道線やＪＲ西日本では東海道線（ＪＲ京都線・ＪＲ神戸線）で新快速や快速として運行されてた車両ですからね、 違いは１８５系が２ドアでデッキがあるのに対し、１１７系は３ドアでデッキがないこの違いぐらいで、あとはトイレの数が違うのかな、１８５系は全ての車両にあったような気がするから。 足の下に冷暖房器具があるので足すら延ばせない、よほどＪＲ東海の３１３系、ＪＲ西日本の２２１系、２２３系、２２５系の転換クロスの方が足をのばせて快適。 これでいて 東京⇔熱海間で特急料金１８９０円ですよ１８９０円 それもＪＲ東海やＪＲ西日本の運賃だけで乗れる 新快速電車より表定速度が遅いのに １８９０円 東京⇔熱海の距離は約１０５キロ 運賃以外に１８９０円もの特急料金を とるくせに所要時間が１時間１８分 まぁ関東なんて他の普通がのろすぎるので 普通電車が１時間５０分かけてるのでまぁ普通電車より３０分ぐらいはやいわけですが 同じ距離をＪＲ東海やＪＲ西日本の東海道線と比較すると ちょうど豊橋駅～岐阜駅が東京駅～熱海駅と同じ距離ですが ＪＲ東海の運賃だけで乗れる新快速のこの区間の所要時間が踊り子より短い１時間１３分。１８９０円もの特急料金をとるＪＲ東日本エリアの特急より運賃だけで乗れるＪＲ東海の新快速の方が速い。 ＪＲ西日本エリアは若干距離が短いですが 大阪～姫路間が９３キロで所要時間が１時間３分 １２キロ熱海までは長いので１２キロ分の距離を加算するとだいたい ９３キロを６３分なので１２キロは８分となるので、１時間１１分でこちらも同じく ＪＲ東日本の１８９０円もの特急料金をとる電車より運賃だけでのれるＪＲ西日本の新快速の方がはやいわけです。
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