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ゲイの方から見て、これって何だと思いますか?

当方、性に対してちょっと独特(?)な考えを持っているのですが、ゲイでない方に言わせると「それはホモだ」とよく言われるのですが、だからといって殆どのゲイの方にはあまり理解されない、共感を得られない事が多いです。 逆に、当方自身もノンケの方のやたら異性ありきな考え方は理解出来ない、またゲイの方の同性との恋愛や具体的な性行為への願望も理解出来ない、よってどっちとも相容れないというのが現状になっています。 結局当方の性的な観念が、なぜノンケともゲイとも相容れることができないのでしょうか? これってなんなのでしょうか? 特にゲイの方から見て、以下の様な考えって何だと思いますか? いくつかブロックごとに分けて書きますので、非常に長くなりますができれば全部読んで頂けると幸いです。 また当方は男性なので、男性から見ての話になりますのでご了承下さい。 一つ目 当方、男性に対してもっと性的な魅力、いわばセクシーさや可愛さと言われるものはあって良いと思っていますし、女性に比べてそういう方向での価値が男性に低い事を非常に不満に思っています。 二次元のアニメやゲームでも美少女キャラというのが非常に多い訳ですし、ネットや週刊誌の広告なんて物をみれば、女性のセクシーな写真だのというのはたくさん溢れています。 もっとこういう分野にも男性が居ても良いのでは?と前々から思っています。 また、かえって70年代や80年代の昔のアニメやゲームキャラなどには少々見た事がありますけど、最近の作品では肉体の美しさやセクシーさを含めた男性・美青年・かっこいい男キャラクターってあんまり目にしません。 ここ、かなり残念に思っています。 ホットパンツって今では女性服になっていますが、一昔前はショタ系・ボーイズ系男子の定番スタイルだった訳で、こういう物が女性のみならず男性にも広く普及して欲しいと思っています。 最近の半ズボンは長過ぎると思います。 膝上とか膝下とか楽しくないです。 太ももが見えるような半ズボンが絶対いいです。 またミニスカートも古代ギリシャの兵隊さんの様に、男の人だって穿けばセクシーでかっこいいのに、女だけの物にしておくなんて余りにも勿体ない、男の人も選んで欲しいと思っています。 海に行くと細いビキニを着た女性と、サーフパンツ姿の男性がよく居ますが、あんなのアンバランスだから男性だってビキニ型の水泳パンツを穿いた方がいいんじゃないかと思っています。 女ばかりセクシーアピールしちゃって、鬱陶しいです。 競泳パンツも最近はスパッツ型が多くなりましたが、ブーメラン型がもっと色々出てくれると嬉しいです。 絶対領域とか脚線美とかパンチラなどといった類いの言葉は女性だけにでなく、男性にもどんどん当てはまる言葉であって欲しいと思います。 これらのものが女性にしか存在しないことに対して、かなり強い不満を感じます。 こないだ行ったフィレンツェの博物館にはたくさんの美しい男性の裸像がありました。 なぜ世間の人が理解しないのか不明ですが、男性の肉体も美しいと思います。 日本は女性の美しさばかりがヨイショヨイショされますが、本当に男性の美しさをリスペクトする気持ちが全然ないのが残念です。 近頃男にはホモフォビアが、女にはミサンドリーが広がっており、つくづく絶望的な世の中だと感じています。 二つ目 男性用のセクシーなユニホームやコスチューム、また逆にそういった物を身につけている男性、あるいはその他特定の状態に男性に対して性的魅力を感じたり、性的興奮を感じることがあります。 競泳パンツ、男子スクール水着、男子体操着、レスリングウエア、プロレスコスチューム、レオタード、男子体操ユニホーム、ポージングスーツ、などを着ているとか、更にそういうコスチュームで水に濡れてるとかそういう描写が好きです。 もちろんこれ以外の種類のコスチュームやユニホームも性的魅力を感じたり、性的興奮を感じるものはあるのですけど、全て書くと書ききれないので一例です。 更にそういうカテゴリのコスチュームは当方も着てみたいと思う物ばかりです。 これに関してはゲイの方の場合だと、「スイマー体型・レスラー体型の男性が好き、というのなら分かるが、競泳パンツ・レスリングウェアやプロレスのコスチュームや、それらを着ている男性というくくりでエロを感じるというのは分からない」という人が多い様で、あまり理解はされない物のようです。 三つ目 2ちゃんねるなどを見ると、女性が受け身の形になるエロネタはよく目にするのですが、当方としてはどちらかというと、男性が受け身の形になるエロネタに関心があります。 そっちだと、第三者としてではなくて、当事者としてシチュエーションを想像する事がしやすく、より感情移入できます。 「女騎士VSオーク」というネタは腐る程見ますけど、「男勇者VS触手モンスター」というネタってないのかなー?とよく考えています。 もし自分がRPGの世界の勇者だとして、ありそうなエロいシチュエーション、となると最初にこれが思いつくだけにですね。 まとめ なんで異性ではなくて同性に、要は当方にとっては男性に性的魅力を欲していたり、それが認められる世の中が来る事を欲していたり、性的興奮を抱いたりするかというと、簡潔に言うと他人事ではないからです。 当方にとって女性がどうなるかなんて、人様の事なので関係ありません。 それで当方に何か直接的な影響があるかといえば、ありません。 しかし男性に対する概念であれば、当然男性である当方にも何らかの形で関わります。 また、性的興奮という物に関して言えば、なにがしらのそういった物を見た場合、第三者としてではなくて、当事者としての視点で想像を深める事がしやすいからです。 小説や童話、アニメ、RPGやアドベンチャーゲームの主人公が同性である方がストーリーに感情移入しやすいのと全く同じ理由だと思います。 そういう理由で男性に対して性的な魅力を求めたり、性的な魅力を認知する世の中が来る事を求めたり、男性の性的シチュエーションに対して性的興奮を感じたりするのです。 その点、ノンケが「男に興味ない」とばかりに女のエロネタばかり出すことや、一般的なゲイの方が語っている、同性に対するより具体的な性行為や具体的な恋愛の話にはついて行けないです。 男の人のこんな姿が・こんな所がエロい、そんなセクシーメンズを目指したい、そういうのがもっと受け入れられる世の中が来て欲しい、という事は絶えず考えているのですけどね。 ノンケからは「ホモ」と言われながらも、ゲイの方々からは「なんか違う」と言われるのがなんだかやって行きにくいです。 自分はどっちに属せるの?って状態です。 こういうのについて、ゲイの方から見てどう思いますか? なんだと思いますか?

  • LGBT
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みんなの回答

回答No.5

(3)ですか・・・。これは「お前の身になって考えてみるとわかるよ。」という共感的理解です。ネットのコミュニティ上で知らない人がここまでの理解を示すのは非常に難しいことです。貴方も他の人のこと理解できないって言ってますよね。そんな場所に固執するのはフラストレーションがたまるだけでいいことはないでしょう。それより生身の人間と会って話す方がずっといいと思いますよ。 僕は貴方と同じで恋愛もセックスも興味ありません。でもゲイの友達は欲しくて、いろいろやりました。お若い方ならご存知ないかもしれませんが、ゲイ雑誌の投稿欄を利用していました。まだネットが普及していない頃のことです。いろいろなゲイと会いました。一度会っただけという人が多いけど、中には普通の友達付き合いをし、今でも連絡を取り合っている友達がいます。飲むのが好きなので、知り合った人にゲイバーに連れて行ってもらい、僕が恋愛やセックスは興味ないという話、自分の特殊なタイプの話をしても「へー、そうなんだ」と拒絶されることはありませんでした。貴方も理解されたいと思うなら、生身の人間に出会うこととをお勧めします。その時は貴方も相手のことを理解しようという心構えが必要です。だって貴方は相手のことを理解できないのに、貴方は理解してほしいっておかしいですよね。 「見てからそのシチュエーションを想像する方に行き、それからじわじわとムラムラを高めて行くことが多いですね。」→以前に書いたようにナルシストであることと関係があるようですね。 ところで、貴方はwetlookフェチなんですね。フェチ自体は性指向を示すものではありません。 「ここで誰かの画像をオカズにする場合の話しにバックしますが・・・」 →誰の画像か?ノンケであれば女性のそういう画像になるんです。ノンケで例えナルシシストだってそうです。 (ナルシストもそれ自体性指向を示しません。どんなに自分が好きだってノンケのナルシストは自分に興奮したり別の男になりきって興奮するというのはありません。ただ鏡を見て「俺ってイケてるー」と思うだけです。)ここで男性の画像になってしまうのがゲイです。 「そうなってくると結局自分と似たものの方が、その時の事を思いだせる、やってみたいことを想像出来るというのがありますね。」→他人ごとかそうでないかと同じことを言っているようです。上にも書いたように、ノンケであれば他人の女性に性的興奮するものです。自分に似たものに興奮するってのは、ゲイが後付けの理由をつけているにすぎません。前にも書いたようにそこに理屈を付けること自体が変です。 「同性とセックスしたい」「しゃぶりたい、しゃぶられたい」「付き合いたい」・・・こういう気持ちがないからゲイとも違うのではないかと思ってるんですね。前にも書いたけど僕も貴方と同じでこういう気持ちがないんですよ。でもゲイだとわかっています。なぜって、女性にまったく性的関心もないし性的興奮もないからです。ノンケかゲイかの判断はそこです。「基本女が好きなんだけど、たまに男とセックスしたくなる」だと判断が難しくなります。バイかもしれないし、その程度によってはノンケorゲイと言ってもいいかもしれない。でも貴方の場合ベクトルが全然女性に向かっていません。質問の「二つ目」に書いてあるように男だけです。貴方はゲイと言わざるとえないですね。 ところで、ここまで回答してきて僕自身のことを書いていないのがフェアでないように思えてきました。なので、思い切って書きます。僕は外専、それも黒人専です。黒人モデル、特に下着モデルや100Mスプリンターが大好きです。日本人、というかアジア系は男として全く魅力がなく、白人は「わーきれい」と思うだけで性的魅力は感じない。黒人こそが男の中の男と思います。日本人よりはるかに大きいブツ(日本人で俺は巨根とか言ってるやつは、ほとんどが痛いやつ。)重力に逆らっているかのような上に上がったケツ、神が創りたもうた最高傑作です。 でもセックスとかしゃぶるとかは考えられません・・・あれはしゃぶるもんでもないし、入れたり入れられたりするものでもないし・・・恋愛ってのも・・・例え言葉の壁がなくても考れらない・・・見ているだけで満足なんです。 ここまで読んでどう思われましたか?理解できなくていいんですよ。「まったくわからない。」とはっきり言っていいんですよ。でもそれは貴方が普段ネットで言われていることでもありますよね? ゲイのタイプは本当に多岐に渡っています。僕も昔から黒人専であることを言うと相手はひいて、それっきりということもあったけど、さっき書いたように「へー」と言って拒絶することなく、話を聞いてくれる人もたくさんいましたよ。知り合った人に「あ、あの子タイプ~」なんて言われて、当然僕は良さがわからないけど、「ああいう人がいいんだ、若くて今が旬って感じだよね。」なんて心にもないことを言ってみたり。 誰にも理解されなくて困っているなら、生身の人間に会って、まずは貴方が(1)ではなく、せめて(2)のレベルまで理解するよう務めるべきです。そうすることで相手も変わると思います。

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質問者

お礼

ありがとうございます。 結局こういうのって、こういう場所で真実を知ろう、どういう物か知ろうと思っても難しいものってことになるみたいですね・・・ 残念ですが・・・ こういうのは結構多岐に渡るみたいで、いわゆるゲイだろうとノンケだろうと、そのクラスタの中でのマジョリティとマイノリティがいて、マジョリティ向けの話題にはそのクラスタの内外問わず話しが合わなかったり、イメージと全然違う物だったりという事になるんでしょうかね。

回答No.4

「考え」と書くからひっかかるのかな、もっと単純に貴方のタイプ、好みが理解できるかについてですが・・・「理解できる、できない」ってけっこう難しいんですよね。 例えば「僕はギャンブルが大好きです。理解できますか?」という質問の答えです。 (1)ギャンブルなんて金スルだけじゃん。何が面白い?他に金の使い方があるでしょう。 (2)へーそうなんだ。好きな人は好きみたいだね。自分はギャンブルやらないからわからないけど。 (3)へーそうなんだ。普段味わえないスリルとか興奮があって楽しいんだろうね。 (4)わかるわかる。俺もそうだもん。 (1)は理解していません。(2)は「あなたはそういう人なんだね」というところまでの理解です。(3)はもっとその人の立場にたった上での理解で「共感的理解」です。(4)は共感というより同感ですね。貴方の期待する「理解」ってどの程度でしょうか。 「一つ目」「二つ目」に書いてあることはだいたい理解できます。多くが(2)か(3)です。「三つ目」に書いてあることは(2)です。「まとめ」に書いてあることは首をかしげるものがほとんどです。「理解できる・できない」ではなく「違う」と思います。 人のことを理解できる、できないってけっこうあやふやなもんです。理解していると思ったのに実はできてなかったり。それにさきほどのギャンブルの例ですが、最初は(1)だったのに、愛する人ができて、その人がギャンブル好きだったら(2)に(さらには(3)、(4)に?)すぐ変わったとか。「理解しようとする気があるかどうか」で変わってくるものです。 なので、貴方がここで理解できるかどうか聞くのってあまり意味がないことだと思います。 次に性的興奮の仕方が理解できるかどうかですか・・エロ画像とか見ると、その情報が大脳皮質を経由して性中枢に伝わり、さらに腰随の勃起中枢を刺激すると、海綿体の空洞に血液が流れ込んで勃起します。これは通説で「考え」ではないので、どう思うもなにもないですね・・・って貴方の聞きたいことはこういうことじゃないんでしょうね。 視覚から入ったものが脳に伝わり勃起するのは男ならわかると思いますが、結構一瞬ですよね。なので貴方のように、「画像の人に自分がなりきる」という過程を踏むというのはかなり不思議です。その人になりきるのも一瞬なんでしょうか。 「あなたにとってはストーリーに没入するのと性的興奮は別とお考えのようですが、僕自身にとっては割と似ているところもあるんですよね。」 「あくまで「感情移入」というところにこだわるなら、女の人には同じ様に看做す事が困難です。」 →似ているというのはわかりました。でも似ているだけで同じではありません。性的興奮だから感情移入にこだわる必要はないでしょう。貴方は相手になりきることが性的興奮するためには必ず必要ってことでしょうか。 ここまではわかったとしても、それは男でないとダメという説明はできてないですね。ストーリーも男だって女に感情移入は可能です。 「なんで異性ではなくて同性に(略)性的興奮を抱いたりするかというと、簡潔に言うと他人事ではないからです。 当方にとって女性がどうなるかなんて、人様の事なので関係ありません。(略)しかし男性に対する概念であれば、当然男性である当方にも何らかの形で関わります。」 →この説明は変ですよ。「視覚から入ったものが脳に伝わり勃起する」さっきも書きましたが結構一瞬なので性的興奮するのにそんなこといちいち考えるんでしょうか。この過程の中で、「これは女で自分には関係ない→ムラムラしない」「これは男で関係するからその人になりきることができる→なりきった→ムラムラ」なんてことが起こっているとはとても思えません。 つまりは男には性的興奮する、女には性的興奮しないってだけのことですよね。「この考えはどう思うか」以前にそこに理屈を付けようとしていること自体が変です。 「男である以上男だけにという気持ちが僕の心にはあるかもですね。」 →そういう気持ちがある男はいるとしても、「男である以上男だけに性的興奮する」ってのは変ですよね。 ところで他の方の回答見て思ったんですが、貴方はゲイかどうかわからないんでしょうか。質問の「これって何だと思いますか」は「ゲイかどうか」という意味だったんでしょうか。 ゲイかどうかは男に性的興奮するか、女に性的興奮するかです。貴方は女性も性的興奮するんですか?それならバイセクシャルかもしれませんが、女のセクシーアピールが鬱陶しいなどゲイ特有の女嫌いを感じます。女性に性的興奮はないものと思われるのでゲイです。

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質問者

お礼

ありがとうございます。 最初のやつの1~4だと、(3)が一番近いかなと思います。 >視覚から入ったものが脳に伝わり勃起するのは男ならわかると思いますが、結構一瞬ですよね。 あ、これ実は一瞬でもないですね。 見てからそのシチュエーションを想像する方に行き、それからじわじわとムラムラを高めて行くことが多いですね。 見て一瞬で「ビンッ!」は普通はありません。 >でも似ているだけで同じではありません。 おっしゃる通りですね。 ただあくまで、「どっちが近似か」というニュアンスです。 異性の場合だと、見た目もしかりですけど、着るものや同じことをした時の感じ方とかが若干違って来るでしょうし、なにはともあれ「やること(やりたいこと)」が大きく違ってることが多いんですよね。 元々主人公の一人称視点で進む物語が好きだったのもありますね。 >貴方は相手になりきることが性的興奮するためには必ず必要ってことでしょうか。 必ずとも言いません。 むしろここから説明して、元へ戻った方が分かりやすいかも知れませんね。 一人でちまちまと「肉体的な快感」「行動への快感」などを嗜むというやり方があり、この場合はビジュアル的や人間を対象としたオカズが必要のない状態です。 結構お金のかかることなので滅多にはやりませんが、お風呂でローションバスを作って、水着や服のまま入って遊ぶのとかがこれに当たります。 基本、水に濡れるのは色々な中で好きです。 昔、体操着とかツナギとかを身につけたまま、こっそりどこかに泳ぎに行ったことが幾度かあったりします。 あとは「ムチムチ膨らむ感触」というのが結構好きなので、水着の下にオムツを穿いて水の中に入ったりとかしたことがあります。 水着がパンパンに膨らんで、たっぷんたっぷんになって気持ちいいです。 さて、ここで誰かの画像をオカズにする場合の話しにバックしますが、それらと類似するような、要は一人でやると性的な興奮を満たせる様な、そういうプレイをしている「誰か」の画像や動画を探すことになります。 そうなってくると結局自分と似たものの方が、その時の事を思いだせる、やってみたいことを想像出来るというのがありますね。 後もう一つは「同性その物」よりも「同性向けの衣服」にフェチがあることも関係して来ると思います。 そうなると何を探すかとなれば、そうなることは予想がつくかなと思います。 分かるでしょうか? >貴方はゲイかどうかわからないんでしょうか。 それもありますね。 なぜそこにも迷いが発生しているかというと、何も対象に対して「セックスがしたい」「恋愛がしたい」という気持ちが前提に無いからですね。 それではなくて、先ほど上げた様な所が前提になって性的興奮を発生させるという事が多いです。 単純に性的興奮を満たす為に使っている動画や画像の性別がどうなのか、以外に根拠がない事が今ひとつ納得をするのに何かが足りないと思っています。 「同性とセックスしたい」「しゃぶりたい、しゃぶられたい」「付き合いたい」 こんな気持ちがあるならかえって心配することはなにもなく、答えは物凄く簡単になるんでしょうけど、そこが欠如していることが物事をややこしくして悩みになっています。 基本、相手を必要とする恋愛やセックスに対しては男女問わず、モチベーションが物凄く低いのもあるので、自己判断が難しい要因になっています。

回答No.3

18歳、バイよりのゲイの男です。 とても共感できる話ばかりで、びっくりしています(笑 いろいろとこの話で語りたいところではありますが、今回の質問内容とはずれると思いますので省略して…w 僕は、男性が好きになることが多いし、つきあったことのある人間も男性が多いです。 ですが、露骨な男性の性行為とか女性のエロネタにはほとんど興味がありません。 考えてみれば僕自身、ただの恋愛感情として男性に興味を持つことはありますが、だれか良い男と性行為をしたいとか思ったことは一度もありません。 多分、それは自分がショタコンだからなのかなーと思います。 現に知り合いにもショタが大好きだけど、恋愛対象は女性って言う人も居ます。腐男子ってやつなんですかね…? また、性的欲求が少なく、可愛いからっていうだけでショタを見てるのかもしれないです。 なので、質問者さんも、そういった男性のシチュエーションや容姿等が好きなだけで、それだけではゲイともノンケとも言えないんじゃないかと思います。 そこを判断する要因は、「男性とつきあったりキスしている自分」か「女性とつきあったりキスしている自分」のどちらに違和感を覚えるかってことじゃないかなと。 違和感を覚えなかった方が自分の恋愛対象、両方違和感を覚えなければバイ、両方違和感を覚えれば恋愛意欲が無いってことになるんじゃないかと思います。 乱文で大変失礼いたしました。 分かりづらいですが、回答になっていれば幸いです。

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質問者

お礼

ありがとうございました。 これに関してはいわゆるゲイかノンケかバイかを決める、性志向とは違うもんなんですね。 人からは「ホモホモ」っていわれるけど、あてにならないのかも知れませんね。

回答No.2

お礼ありがとうございました。 「性的興奮という物に関して言えば、なにがしらのそういった物を見た場合、第三者としてではなくて、当事者としての視点で想像を深める事」の意味はわかりました。と同時に感情移入に似ているという意味もわかりました。 競泳パンツをはいているセクシーな男性を見ると、あなたの脳内ではあたかも自分がその男性に移り変わってムラムラ興奮するんですね。その移り変わる様子が感情移入と似ていると表現したんですね。 それなら、具体例出さないと理解できないですね。それにここで「当事者」「第三者」という法律用語を使うのもおかしいですし。 他人事かどうかというのもなんとなくわかった気がします。貴方は誰かになりきることでしか性的興奮を得られないんですか?それならゲイである以上男だけになるのは当然ですね。 でも貴方が知りたいことが何かがまだよくわかりません。 「そういう考え方ってどう思える物なのか、また専門的にこういうのに説明をつけることは可能なのか。」とは? だってこれ「事実」で「考え」じゃないですよ。こういう性的興奮が「アリかどうか」ということなら、貴方がそうだって言うなら「アリ」ですよね。ゲイの性嗜好は本当に人それぞれですよ。 専門的に説明をつけるのが可能というのは、専門家じゃないのでわかりませんが、ナルシストという結論になるんでしょうね。 貴方が恋愛や性行為の願望がないのも、ナルシストであることと関係があると思います。だって恋愛や性行為は他人と関わる究極の行為だから、関心が自分にしか向いてなければそんな願望はないんでしょう。 それと、コミュニティでゲイとも相容れないのは貴方が何を言ってるのかわからなくて「何言ってんだ?こいつは」と思われちゃうからかもしれませんね。 自分のことについては具体的に書いてあるのに、質問は 「これってなんなのでしょうか?」 「以下の様な考えって何だと思いますか?」 「こういうのについて、ゲイの方から見てどう思いますか?なんだと思いますか?」 と抽象的なんですよね。なので今だに貴方の質問の意図が不明です。

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質問者

お礼

こちらこそどうもありがとうございます。 >あたかも自分がその男性に移り変わってムラムラ興奮するんですね。その移り変わる様子が感情移入と似ていると表現したんですね。 そうですね。 まさにそうですね。 勿論競パンじゃなくてもアリですが、概ねそういう流れで性的興奮を満たしています。 >それなら、具体例出さないと理解できないですね。それにここで「当事者」「第三者」という法律用語を使うのもおかしいですし。 法律用語として使ったつもりでもないんですけど、堅苦しい言い方になったので分かりにくくなって済みません。 要は、その相手を「自分の代替」「自分がこうあればいいと思う対象」「昔の自分自身の想い出とどこかで被る対象」という意味です。 だから「当事者」つまりは、その本人の視線で、その本人の立場で想像するということを言いたかったのです。 「第三者」っていうのは、あくまで自分とその見る相手を別物と看做した上で、違う方法で性的興奮を満たすっていうニュアンスのつもりでした。 分かりやすく簡単な言い方が思いつかなくてすみません。 >それならゲイである以上男だけになるのは当然ですね。 それ以前に、男である以上男だけにという気持ちが僕の心にはあるかもですね。 あくまで「感情移入」というところにこだわるなら、女の人には同じ様に看做す事が困難です。 それ自体が恐らく人によりけりなんでしょうけどね。 質問の意図としては、こういう性的興奮の仕方が理解出来るかどうかとか、専門的な言い方はあるのかとか、他にこういう考えの人は少なくないのか少ないのか、またそういう人はいるのか? そういう感じです。

回答No.1

長い文章ですね。全部読みましたよ。 最初の質問の「なぜノンケともゲイとも相容れることができないのか」ですが、ゲイだからノンケと相容れないのは仕方ないですよね。 同じゲイとも相容れないのは、恋愛や性行為で盛り上がるコミュニティだからではないですか? 僕も貴方と同じで、恋愛やセックスには興味ないです。だからそういう所には浮いちゃうし面白くないから行きません。貴方もそんなところに行かなければいいんですよ。所詮ネットの付き合いですよね。彼らと付き合わなければならない義理はないでしょう。貴方はみんなを理解できない、みんなも貴方を理解できない。どうしようもないですよね。 「以下の様な考えって何だと思いますか?」質問の意図がわかりません。以下ずらずら貴方の好みが書いているだけでそれに対して何だと言われても答えに困ります。ただ、「まとめ」のところに書いてあることは変です。「他人事ではないから性的興奮する。」「女性は人様のことなので関係ないから性的興奮しない」・・・ここ読んだ時悩みました。「急に冗談を言い始めたのか?気がふれたのか?」と。 性的興奮する・しないは人ごとかどうかで決まるってそんなわけないでしょ。 「また、性的興奮という物に関して言えば、なにがしらのそういった物を見た場合、第三者としてではなくて、当事者としての視点で想像を深める事がしやすいからです。」とは?「第三者・当事者」は誰のことですか?想像を深めるとは?ストーリーへの感情移入と性的興奮は違いますよ。 最後の質問「こういうのについて、ゲイの方から見てどう思いますか?」の「こういうの」は何を指しますか?直前に書いてある「自分はどっちに属せるの?って状態」のことなら、ゲイである以上ゲイにしか属せないですよね。

GreenLink
質問者

お礼

回答ありがとうございます。 う~ん、やはり性的興奮、性嗜好について他の人に細かく理解させようというのは難しいみたいですね・・・ あなたにとってはストーリーに没入するのと性的興奮は別とお考えのようですが、僕自身にとっては割と似ているところもあるんですよね。 要は「想像ができるか」って事ですから、それが小説だの映画だのゲームだののシナリオだったり、あるいは抜きネタだったりっていうだけの違いみたいなもんです。 少なくとも僕にとってはそういう物なんです。 で、そういう考え方ってどう思える物なのか、また専門的にこういうのに説明をつけることは可能なのか。 それが知りたかったまでです。 ちょっと分かりにくかったみたいですね、すみません。 第三者というのはあくまで、そういう性的な姿やシチュエーションを「傍観する」立場として。 当事者とはその性的な姿やシチュエーションに「なりきる」立場として。 という意味です。 そしてその「なりきる」立場であろうと思うと、性別が違うとそれが困難であるという意味です。 説明が分かりにくかったら済みません。 もともとちょっと難しい質問かも知れないとは思いましたが、どうかして知りたいなと前々から思っていました。

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    今年大学を卒業する22歳男子学生です。 学生時代、大人の男性への興味から、ちょっとだけ売り専の出張ホスト、クラブのボーイなども経験しました。 四年間を通して、様々な男性と付き合いました。10人程度、年齢は10代~30代。 低身長で、女性的な顔が受けたらしいです。運もよかったんだと思います。 付き合えた皆さんは、本当に紳士で素敵な方ばかりで、ゲイ、バイの男性には今でも非常に好感をもっています。正直、かっこいい男性に優しくしてもらうと、心の中で小躍りしたくなるようなドキドキワクワク感に包まれることばかりで、自分は根っからのゲイなんだなぁ・・・と最近強く自覚しています。 ですが、ゲイを辞めたいんです。どうしても辞めたいんです。 理由は、以下の三点です。 (1)昔から、「ゲイである自分」に違和感を覚えていた。 (2)女の子が嫌いなわけではない(むしろ、美人は好きで、一緒にいると楽しい) (3)これからサラリーマンになるのに、ゲイであることは社会的に不利ではないか強い不安がある (1)、(2)にあるように、僕はゲイなんですが、ノンケ、バイみたいな所があります。 下品な話、男性の裸を見ると僕は興奮するんですが、 いっつもそれに違和感を覚えるんです。「何で俺は男性の裸が好きなんだ?」って思うんです。 逆に女性の裸には興奮しないんですが・・・っていうか今は興味も沸きませんが・・・ これも沸かないことに違和感を覚えるんです。 女性の裸の魅力に気づければ、一番いいなぁって思うんですが・・・ どなたか、ゲイから女性の魅力に気づいてノンケになった方などいらっしゃいませんか? ゲイを辞めようとしても無駄だ、できなかったなどでも構いません。 ゲイを辞めようとすることへのご意見を少しでも頂ければ幸いです。

  • 例えば男に恋愛感情のない男のゲイってありますか?

    無論、ゲイという定義には色々な線引きがあるのかも知れません。 しかし、以下の条件を思いっきり満たした、極端なものもありえますか? ・ゲイ男なのに、男を恋愛感情の対象としては見られない(無論不特定多数じゃなくて、具体的な恋愛感情がいるかという話です) ・ゲイ男なのに、男とセックスをしたいと思わない ・ゲイ男なのに、ただの単純な男の裸を見るのには興味が無い ・ゲイ男で自慰のおかずを探しているものの、よくある男同士のセックスを取り扱ったゲイビデオや、男同士のセックス画像を見て発散しようとは思わない そもそもゲイのはっきりとした定義が分からんのですが、これだけの条件を満たしてるゲイというのはありえますか? 上の前提条件が全て当てはまっていたとしても、必要条件が抜けることはありませんか? さて、なんでかというと当方自身が前述条件が全て含むのにも関わらず、ゲイである可能性がある為です。 じゃあ、なぜゲイである可能性があるかというと、自慰のおかずを探す時に、男の画像ばかりを使うからですね。 但し、「男同士のセックス」や「男の単純なヌード」「男性器」などの画像は欲しておらず、むしろどうしても好きになれないタイプな訳です。 前に、当方が自慰を行う時に、どんな方法でなにを想像するかという事を、ネット上で数人の人に匿名で説明しました。 そしてその手順を踏めば、ノンケでも男の画像で自慰が可能か、ノンケでもゲイになることは可能か、という事について問うた所、その様なことはできない、ゲイでなければ男の画像で抜くとかおぞましい事はできない、そんな方法でノンケがゲイになる訳がない、その様な事が可能なのはあなたが潜在的にゲイであるからだ、という意見でほぼまとまりました。 手順の詳細を挙げると、セックス以外で性的興奮を得られるものを含んだもの、要はフェチズムを含んだ画像で、男性モデルのものを探す訳です。 特に、着ている服や姿形、シチュエーション、などに性的興奮が刺激できるものを用意する訳です。 人にもよりますが、例えば、水着、スパッツ・パワータイツ、ヒーローコスチューム、パンチラ・ブリチラ、生脚、体操着、制服、ローション、水遊び・泥遊び、お漏らしといったレベルのカテゴリが良いでしょう。 もちろん男のエロ画像として、あえて探そうとするとなかなか見つかりません。 しかし、アダルト要素の無いアニメや映画の一コマ、ゲームのキャラクター、普通のブログの写真、YouTubeの動画などを丹念に探すと、結構この類いのは出て来ます。 動画なども普通に再生すると速くて見えなくても、HD動画をうんと低速再生すれば見える物もあります(特にパンチラ・ブリチラを探すのに適してますし、割とこういうのってアダルトメディアじゃなくても映画や古めのアニメ等に入っていたりします)。 イラストなどの絵でも、実写の写真でも、動画でも好きなのを使えばOKです。 逆に、セックス要素が強かったり、全裸や無修正など、所謂メディアの自主規制対象やあからさまにアダルトカテゴリに入れねばならない様な、どぎつい性的表現の物は除きます。 その上で、「そのモデルになり切る想像をする」ことで、事に至るという訳です。 むしろ異性じゃないので、当方の私見のみでは「なり切りは比較的容易」と思っています。 男の子が少年ヒーローに憧れる様に、青年が青年ヒーローに憧れる様に、可能だと感じています。 異性の場合だと、あくまで「モデルを第三者視点で見る」といった方法でないと、難しく感じています。 しかし、こんな方法でノンケがゲイになったり、ゲイでない人が男の画像で自慰ができるかというと、それは不可能という意見でまとまりました。 結局その様な事を当方が可能なのは、当方が潜在的にゲイである以外は考えられない、ゲイでない人は女の画像でしか自慰をしようと考えない、でした。 そんな訳ですが、最初に箇条書きした条件に全て当てはまっていたとしても、そこにゲイへの必要条件は全くなく、いかなる方法を取れど男性の画像を自慰に使えた時点で、それがゲイの十分条件となってしまう物なのでしょうか? また、最初の箇条書きした物の中に、男性の画像を自慰に使う、という条件を一つ加えた中で、ゲイである事の必要条件と、十分条件はなにか含まれているでしょうか?

  • ゲイの人の事がよく分からんです、なんでしょうか?

    まず、当方男性です。 何が分からないのかというと、直接的に「同性が好きであること」ではありません。 そうではなく、割とゲイの人が喜びそうなコンテンツは、その一部に関しては当方も嗜好の対象にしている面があるのです。 そんなこんなで、リアルでそんな話しをする訳にもいかんし、場を選ばないと退かれる事なので、頃合いを見計らってSNSでその事を書いたり、2ちゃんねるで匿名でそういう話題を振ると、よくゲイ・ホモ扱いされます。 とはいえ、ゲイの人が「最終的」に求めている物と、当方が「最終的」に求めている物、恐らく全然違うんじゃないかと思うのです。 なぜかというと嗜好のつきつめたところが大幅にズレて来るからです。 結局、何がこのズレを生み、なにが違うんだと思いますか? 具体的に当方の(性的)嗜好に含まれ、尚且つ一般にゲイ好みであると思われる物、またどこらへんにズレを感じるのか、挙げて行きますね。 ●「競パン(競泳パンツ・男性用競泳水着)」 当方このジャンルが特に好きです。 最近普通のスパッツタイプよりは、ブーメランタイプの方が好きです。 珍しい競パンをコレクションしたり、競パンの画像をコレクションしたりしています。 とは言え、そういうコンテンツを扱うサイトに行くと、ゲイの人の場合多くが「小さめの競パン」とか「白系だったり、インナーを取ったりで透けやすい競パン」とかに嗜好が偏って行きがちに見えます。 また、競パンを通じて、掲示板などで恋愛要素の強い出会いとかを求めている人もよく見ます。 当方はそっちには関心はありません。 その点、当方が競パンに対して、「偏った」嗜好を挙げるとなると、スイミングスクールの競パン、スクール水着の競パン、が特に好きですね。 市販品に無い様な物がある様に感じますし、希少的な価値も感じます。 それは元々、自分が小中学生の頃スイミング通ってて、その時に競パンに目覚めたのが強いと思います。 また、そういう所で往々に有りがちな競パンの穿き方等を考えると、「小さめ」というのは自分には興味の対象に該当しません。 スクール競パンはその性質上、ブーメランタイプでも大人しめのカットが多いですし、意図的に小さめを穿こうと考える人も殆どいません。 よって、比較的ゆったりした感じで、ちょっと穿き方が緩いかなというのも有りがちです。 泳いで濡れてくると、お尻や股間の所に、ちょっと水着にしわが寄るぐらいなのは好きです。 当方はこういう雰囲気の方が好きなので、ゲイの人が言う「小さめ重視」とは真っ向から逆だと思います。 むしろあまり小さめを穿くと、太股に痕がかなり残るし、プリントロゴが割れたり水着本体の寿命縮めるので、あまりやりたくない事です。 ●男性のセクシーなショット、男性のセクシーなコスチューム など 結構好きです。 女性のそういう写真や動画ってたくさんありますけど、男性がベースのものはあまりありませんし、価値が見いだされません。 なんであえて同性の男性がいいかというと、親しみが持てるからですね。 同性だからという事で、自身により近いものと捉えられるからだと思います。 異性である女性では、第三者的に見る、他人扱いになってしまいますので、あまり楽しめません。 だから、男性がそういう画像を出して来るのは凄いアリだし、最初に挙げた競パンから男子体操服から、はたまた男子のレオタードから、他諸々なセクシーな恰好に歓迎をしています。 当方自身も、そういう物を着てみたい気持ちにモチベーションを上げる事になりますからね。 その点、ゲイの人の場合って、ここから先がある様なのです。 仮にそういうのを動画や画像に収めて、画像を公開するだの、動画を販売するだのという事をした所で、ゲイの人の場合「それだけでは物足りない」という話しを聞いた事があります。 2chの、大人の同性愛板とかにもしそういう画像を貼っても、物足りない内容として扱われるのがオチと聞いたことがあります。 何が物足りないかというと、確かにセクシーなコスチュームやショットはあれど、男性同士の性的な絡みが含まれていない、性器の画像は含まれていない、という点だそうです。 正直なところ、当方はそっちは必要ない、というか蛇足かなと思っています。 男性同士の絡みを見せられるのも何だし、性器を露出したらそれはセクシーという範疇を超えているものじゃないのかと感じる訳です。 まあ、男性同士じゃなくても人のセックスシーンを見せられるのも余り好まないですね。 従って当方が好むのは、公然猥褻にならないレベルの、男性のセクシーなショット、コスチュームですね。 むしろその範囲内で、色々創意工夫を凝らした画像や動画を歓迎しています。 その点が、ゲイの人とは大きく方向性が違うなと思った点です。 本当はまだまだあるのですけど、長くなるので以上二点代表的な物を挙げました。 何が好きか、またどうして当方がそのジャンルに関心があるか、どこらへんがゲイの人にありがちな事と違って感じるか、という点を特に見て頂けると幸いです。 どうも当方はゲイの人とは、「似て非なる」「似たものが好きだが最終目的が全く違う」状態だと思います。

  • ゲイについて。

    20代男性です。 私は、性的に興奮とか欲求を感じても恋愛感情というのが良くわかりません。 同性の身体に性的興奮するのは、ゲイなのでしょうか?以下に該当する内容をあげてみます。 ・電車で隣にイケメンが両側に座ってきたら素直に嬉しい。 ・街で異性愛のカップルがいちゃついてたら間違いなくガン見するのは、同性。男がイケメンじゃなかったらどうでも良い。 ・温泉やプールが大好き。更衣室で男の身体をじっくり観察出来るから。 ・職場に良い男ばかり居て、素直に嬉しい。 私は、ゲイだと思いますか?

  • これってゲイと言いますか? 言いませんか?

    当方男性です。 まず当方、セックスに興味が男女問わずありません。 それ以前に、恋愛にほぼ興味がありません。 その点、オナニーだけはするのですが、男性がベースとなっている画像やイラスト、動画などでオナニーをする事が非常に多いです。 しかし、その男性を「性の対象」や「恋愛の対象」にしたいのかというと、そういう訳じゃないのです。 またその画像や動画のカテゴリも、純粋なセックスや肉体の絡みとかの物ではなくて、お漏らしとかの変態ものや、あるいは肉体がちょっとセクシーに見えるコスチュームの画像や、ちょっとしたチラリズムとかの方が好きです。 じゃあ具体的に、それを見てなにを想像するのかというと、その殆どが「自分もやるのが好きなプレイ、ないしはやってみたいけど出来ないプレイ」だったり「してみたい格好」な訳です。 だからこそ、モデルが同性である事も有利な要素なのでしょうし、男性が着ることでセクシーに見えるコスチュームなどが、有利な結果をもたらすのだと思います。 だから画像も、男性がセクシーならなんでもいいかというと、割と好みを選びます。 また、異性だとモデルを自分に置き換えても性別が違う事から合わないので、想像はしにくいですのであまりやりません。 あと、女性のセクシーな格好よりも、男性のセクシーな格好をより推しですが、なんでかというと取りあえずは俺がそういう事したいので、皆にお勧めしているのと、もっとそういうのが広まってくれれば助かるという考えからですね。 また多くの男性の場合、男性のセクシーな画像とかが出ても文句ばかり言って叩きますけど、自分はむしろもてはやしますが、なぜかというと仮に自分の好みじゃなくても叩いたら、ブーメランになるのがオチだからです。 そんな訳で以上理由で、一応同性の画像や動画、その他ネタなどでオナニーしている訳ですが、これはゲイと言うべきですか?言わぬべきですか?

  • ゲイになりたいです

    過去に質問しましたが、いい答えが出なかったので再度質問させていただきます。 32歳の男です。 私はゲイになりたいです。 なぜゲイになりたいかと言うと、 私は無性愛者でした。 無性愛者とは文字通り他者に対し、性的欲求を持たない人のことです。 しかし無性愛者は殆ど知られておらず、 「彼女ほしくない」「好みのタイプもない」 と周囲に言ってきましたが、 「強がり」「彼女ができない負け惜しみ」「ムッツリスケベ」 などと言われてきました。 もうそれがウンザリになり、 ゲイかノンケのどちらかになろうと思いました。 しかし女には全く魅力を感じません。 顔も可愛い、美人、ブサイクの違いが判別できず、 ヌード写真を見ても性的興奮も微塵に感じません。 一方で男は 「こいつカッコいいな」「こいつと居ると楽しい」 と思うことが多いので、 「俺はゲイになるのが一番合っているんだ!!」 という判断になり、ゲイになりたいと思うようになりました。 しかしながら、これまでゲイ専門雑誌を読んだり、 ゲイ向けAVを観たり、ゲイ向けの風俗店を利用しましたが、 一向に男に性的指向が向きません。 男性器を口にくわえるのは慣れましたが、 逆に口にくわえられたり、 キスや本番行為に未だに抵抗あります。 それに抱きついたりしても、自分自身性的興奮が沸いてきません。 性器を口に咥えるのは慣れたので、徐々にゲイに変わりつつあるとは思いますが、 キスやセックスができないので、まだまだ正真のゲイとは言えないです… アセクシャルから完全にホモセクシャルに変わることは出来ないのでしょうか? このような質問が、LGBT等のセクシャルマイノリティで悩んでいる人に対して、 失礼極まりないのは分かってますが、私も悩んでいます。 どうか的確なご解答をお願いします。

  • ゲイかも

    高校生の男です最近自分がゲイかもと悩んでいて、ゲイ動画を見たんですが興奮や勃起はしませんでした。 女性のAVをみても興奮や勃起はしませんでした。 悩みすぎて自分自身がおかしくなりました。 一昨日、銭湯に行ったんですが、銭湯に行く前は勃起とかするかもととか思っていたんですけど、いざ入ると、勃起どころか、まったく男性に興味がありませんでした。 ただ、男の人を見るとドキドキします。銭湯に入ったときはドキドキしませんでしたが。 悩みすぎて男の人にに敏感になってるのかとおもったりしてます。 今までは女性の事が好きだったのにもう辛いです。

  • ゲイ 強迫性障害

    自分はゲイなのか分からない、かなりの長文です 自分は半年前から、自分がゲイか悩んでます。 正直疲れました。というか、もう心はとっくに限界です。 もう、色々なサイトを観て色々な質問をしてきました。そして、色々な方々から回答をいただきました。君はゲイかもと言われると酷く心がいたみ、君はゲイじゃないと言われると心が楽になります。 正直自分はゲイだと思います。 ゲイ動画では興奮しません。ただ、ノンケだと気持ち悪いと普通は思うみたいです。僕は思いません。男の人とヤりたいとか思う癖がついてから本気でヤりたいとか思います。男の人と付き合いたいかもとかも思うようになりました。 ただ、こういう思いがずっとあったら自分はゲイだと確信できるんですが、自分がテンションとか気分が良かったりしてる時はそういう考えがない事です。普通に女性が良い、男性なんかどうでもいいとかそういう風に思ったりする事があります あと、最近気づいたのですが、ある時間になったら全く悩まなくなら事があるんです。 例えば19時から21時までは全く悩まなくなるんです。 その時は男性をみても何も思わない。女性をみるとかわいいとか思うんです。 変ですよね。自分は意味がわからないんです。 男性をみると、ヤりたいと思います。でも、一瞬なんです。ヤりたくないのに、こういう変な癖から色々おかしくなった気がします。 これは、強迫性障害の可能性はありますか? 悩んでから毎日ゲイ動画をみて、興奮してないかとか、確認したり、自分みたいな人のサイトとか書き込みを一日100回とか見てます。今もです。 それとも、自分がゲイだと認められないだけでしょうか?悩む前までは女性と付き合ってる妄想とかめちゃくちゃしてました。とういか、異常なぐらいです。悩んてがら、しなくなりました。とういかできなくなりました。ただ、2週間ぐらい悩まなくなった時があって、その時はまためちゃくちゃ妄想してました。  自分は今高校生です。一過性同性愛とか思春期の原因とかそういう可能性はありますか? 自分は人一倍ネガティブで心配症です。 後、自分は最初嫌と思うことをあれ?いけるかもとかそういう意味の分からない事があるんです。 正直ゲイか悩む前から、学校に対するストレスとか家庭のストレス、勉強のストレスなどいっぱいあった上にゲイかもという悩みでいよいよ本気で死にたくなりました。でも、死ぬ勇気なんかないです。 もう、何をするにも頭の中から男性が出てきます 遂には、カップルの動画とか見てたら、男性じゃなくて、女性が羨ましいとか思うようになりました。でも、本気では思わない、それか本心なのかもう分かりません。自分が2人いる感じです。