助詞の使い方について

質問

こんにちは。

私は日本語を勉強しています。
日本語のクラスで先週から新しい教科書を使うことになりました。
しかし、第一科を家でまたチェックしたとき、わからないことがあるときづいたんです・・・
分からないことが簡単に説明できないものかもしれないから、
説明できなくても「それは変に聞こえますね」や「それはやっぱり言えません」や「どっちでもいい」などを書いてくれても助かります。

では、わからないことはこちらです。

教科書は「で」という助詞が動作の場所を表して、「に」が状態を表している場所を示していると述べましたが、
「山の上に月が出ています」
という文には「出ています」は状態より動作じゃないですか。
この文は「山の上で月が出ました」に変えたら「で」を使っても正しいですか。
「出ました」はもう終わった動作なので・・・

二つ目は、
「新幹線は東京を出発した」の代わりに
「新幹線は東京に出発した」と言っても正しいですか。
もしこの文は「電車は東京へ行く」という意味になりますか。

三つ目は、
「私はバスを降りて、公園を散歩します」と
「私はバスを降りて、公園で散歩します」は何が違いますか。
教科書によっては「を」は何かを通じる意味を表していると述べたが、
散歩という言葉には必ず何かを通じる意味がないと思います・・・
「で」を使っても正しいですか。

同じように、
「ホテルに泊まっている」と言えますが、
「ホテルで泊まっている」が正しくないと聞いていました。
これは「泊まる」は動作で、「泊まっている」は状態のせいですか。

最後は、
「２５日までにレポートを出してください」は
何か締め切りがあると表してると知っていますが、
それは「２５日まではレポートを出してください」と
どうやって違いますか。
「２５日までレポートをだしてください」にも
「２６日はもうだめ」って意味が含まれていると思っていますが、
「まで」、「までに」、「までは」はいったいなにか違いますか・・・？

説明しにくい質問でどうもすみません。
手伝ったらたすかります。

回答No.3

fxq11011

注　まったく独りよがりです。
「を」○○を、○○そのものが目的、又は○○が起点となる目的。
「に」○○に、○○そのものでは無く、単なる座標、又は○○は終点となる目的。
例　パンを切る＝パンそのものが形を変える。
家を出る＝家が起点となる。
車に乗る＝車は、いわば座標。
其処にある＝すでに終点の状態。
家に帰る＝家が目的の終点。
品物を変える＝品物そのものを（別の物と）変える。
その品物が起点、別の物、又は別の品物が登場する
品物に変える＝品物以外の物を品物（で表される座標）に変える。
起点は他の物で、品物は終点
目的≒ベクトル？。
「で」接続助詞、○○で、○○は座標、単に接続のためベクトルは無し。
○○を渡す＝○○そのものの移動。
○○に渡す＝○○が終点となる移動。
○○で渡す＝○○は時間・空間での座標を示すだけ。
○○を、○○に、格助詞（目的格）のため、結果の状況等、関連に付いて、こじつけながら、○○が（格助詞・主格）・・・で受ける事も可能？。
○○で、の場合、○○については原則何の変化も無いため、○○が・・・、で受けても意味が無い。
例　其処にある、故に、其処が重たい、家を出る、結果家が見える（外観）。
家で寝る、結果天井の様子が分かる、但し、寝る必然性は無し。
パンを切る、結果パンが細切れになる。
ナイフで切る、ナイフが・・・（原則ナイフに変化は無い）。
ナイフを研ぐ、結果ナイフが良く切れるように・・・。

回答No.2

fxq11011

「で」接続助詞、「に」格助詞、目的格。
山の上で、（何が起きている？）、山の上に、（何をする）、一般的にみられる形。
・・・前にチョウチョが１匹、２匹、師匠曰く、その蝶は死んでいるのか？。
師匠の訂正、・・・の前をチョウチョが１匹、２匹。
「に」、「を」ともに格助詞、目的格。
〇〇に、目的は〇〇に収束、〇〇を、目的は〇〇から広散。
東京を出発（東京から離れる）、東京に到着（東京に収束）。
東京に向けて出発（向かう＝東京に収束）。
バスを降りて、は不要
公園を散歩、と公園で散歩、の相違
「を」各助詞、目的格、公園そのものを、どうする？。（公園を散歩、やや違和感あり、公園を散策なら・・）公園を閉鎖する〇、公園を指定する〇、公園を通り抜ける〇、公園を見下ろす〇。
「で」接続助詞、地理的な場所に限らず其処（空間、この場合公園）で何をする。
「ホテルに泊まっている」、「ホテルで泊まっている」。
どちらもありといえばありです。
泊っている、寝ている、で置き換えると。
どこで寝ている？、ソファーで寝ている。
どうしている？、ソファーに寝ている。

回答No.1

OKAT

>「出ています」は状態より動作じゃないですか。
確かに「出る」は動作です。しかし、「出ている」は「出る」という動作が完了した「状態」が残っていることを意味します。だからこの場合には状態といっていいと思います。

＞この文は「山の上で月が出ました」に変えたら「で」を使っても正しいですか。
　特殊な場合には「山の上で月が出ました」と言えないことはありませんが、普通は「山の上＜に＞月が出ました」を使います。「で」が使えるのは、その動作が「動き」を感じさせる場合です。「山の上＜で＞光っているものがある」
　「空＜で＞星が瞬いている」「運動場＜で＞走っている」

＞「新幹線は東京を出発した」の代わりに
「新幹線は東京に出発した」と言っても正しいですか。
　「に」は帰着点（行き先・落ち着きさき）を表す「格助詞」です。この言い方では、ちょっと舌足らずな感じです。
　「この電車は東京に行きます」が普通の言い方です。「出発」を使いたければ「東京に＜向かって＞出発した」の方がいいでしょう。

＞この文は「電車は東京へ行く」という意味になりますか。

　「東京へ行く」の場合、「へ」は「方向」を表すといわれます。広い意味では「に」とほぼ同様になります。

＞「私はバスを降りて、公園を散歩します」と
　「私はバスを降りて、公園で散歩します」は何が違いますか。
教科書によっては「を」は何かを通じる意味を表していると述べたが、
散歩という言葉には必ず何かを通じる意味がないと思います・・・
「で」を使っても正しいですか。

　「を」はその用法の一つとして「通過する場所を表す」ことがあります。

（「教科書によっては「を」は何かを通じる意味を表していると述べたが、」の所は、「教科書によれば「を」は何かを「通過する・通り過ぎる」の意味を表していると述べているが、」となおしてください　）

　「で」は上にでてきたように「場所」を表しますから、正しい使い方です。

＞「ホテルに泊まっている」と言えますが、
「ホテルで泊まっている」が正しくないと聞いていました。
これは「泊まる」は動作で、「泊まっている」は状態のせいですか。

　そうです。最初の質問で言ったように「泊まっている」が動作でなく、状態だからです。
でも、「ホテルで寝ている」なら言えるのです。この差を説明するには、「泊まる」＝「瞬間（動作）動詞」
「寝る」＝「継続（動作）動詞」の説明が必要ですから、改めて質問するか、クラスの先生に聞いてください。

＞「２５日までにレポートを出してください」は
何か締め切りがあると表してると知っていますが、
それは「２５日まではレポートを出してください」と
どうやって違いますか。
「２５日までレポートをだしてください」にも
「２６日はもうだめ」って意味が含まれていると思っていますが、
「まで」、「までに」、「までは」はいったいなにか違いますか・・・？

　「２５日までに」が普通の言い方です。
　「２５日まで」は今日から２５日まで（毎日）レポートを出すように聞こえます。
　「２５日までは」の場合は「は」という助詞が、「まで」を強く意識させる働きがあります。