自分がおかしいのでしょうか？

質問

友人の紹介で付き合い始めて6ヶ月程

彼女は大学院生24歳、自分は社会人5年目の27歳です

付き合い始めてほとんど毎週、お互いが休みの土日に会っています

会う場所は彼女の家（大学の女性友人1名とルームシェア）や

自分の家（一人暮らし）だったりしますが、自分の家で会うことが多いです

大体は一泊二日でどちらかに泊まりですが、お互いの都合が会わない週末は、

彼女と自分の中間地点である、都内で会うことが多いです

デート代はほとんど自分が払っています

家でご飯を作るときの買い物代も、ほとんど自分が払っています

彼女は大雑把・汚れ等あまり気にならない、自分はまめで綺麗好きという真反対な性格です

ここの違いで、最近（というか以前からもお互い気にはなっていて）すれ違いがあり、

今回、これで大喧嘩、正確には彼女が怒った、というところで相談させていただきたいです

自分は先ほど書いた通り、綺麗好きです

例えばですが…

外で着ていた服は、ふとんの上には置かない、外着でふとんの上には上がらない

皿や鍋を使うときは、ほこりを落とすため、水で注いでから使う

クッキーを食べるときには、カスがこぼれやすいため、気をつけて

（一口で食べるなり紙や雑誌の上で）食べる

スナック菓子を食べるときは箸で食べる（手が汚れるため）

食べ終わった皿などは、汚れが落ちやすいうちにすぐに洗う、片付ける

外から帰ってきたら、靴下の汚れが付くため家のスリッパは履かない

等です

これを彼女にもお願いしていますが、彼女は上記の点はまったく気にならないようです

先日、彼女の家に行ったとき、スポンジで皿を洗ったんですが、

ネトネトしていて、スポンジがバイ菌で汚いと指摘したんですが、

彼女はそれは気にしていないようでした

彼女のベットですが、隅っこのほうにはホコリがたまっていて、気になった旨を指摘すると、

彼女はそれも気にしていないようで、ふとんは干しているのかと聞いたところ、

忙しいとかで、半年に1度ほどしか干していないそうです

（自分は2週に1度はふとんを干して、ホコリを払っています、シーツ等は3週間に1度は洗っています）

考えすぎかもしれませんが、彼女の家に泊まると、花粉症の症状が強く出たり、

肺炎っぽくなり、呼吸が苦しくなります

今回、外着をふとんに置いていたため、注意すると、彼女が泣き出してしまいました

そんなことで？と自分は思うのですが、お互いの考え方の違いから、ずっと前から

ストレスに感じていたようです

普段の喧嘩（自分から怒ったことはなく、喧嘩は全て彼女が怒ることから始まります）

であれば、自分に至らない点や不注意が多く、自分が次から気を付けると謝って済むのですが、

今回は自分の考え方を曲げるわけにいかず（汚いのは嫌いなので）、妥協点に苦しんでいます

自分は彼女が大好きですし、お互いにこれからも結婚を視野に入れてずっと一緒にいたいと

思っているので（これは二人で話し合っていることなので、思い込みではありません）

なんとかしたいと思うのですが、一緒に過ごしていくには、この件に付いてどちらかが

妥協しなければならず、これから一緒にやっていけるのか自信がなく、どうしたらいいのか

悩んでいます

皆さんに教えていただきたいのは、２つです

(1)自分の綺麗好きは、異常なくらいおかしいのか？

(2)これから彼女と付き合っていけるのか？

別れたくありませんが、別れたほうがお互いのためなのか？

妥協点はありそうか？

分かりにくい文章で申し訳ございませんが、なるべく多くの皆様の意見をいただけると幸いです

自分が明らかに間違っている、や、上記の２つ以外の意見でも大歓迎です

くだらないことかもしれませんが、自分は本気で悩んでいます

皆様の意見を多くいただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします

回答No.12

doorakanai · ベストアンサー

そりゃ泣くわ。
そんなことで泣くの？と思うでしょうが、彼女はそんなことまで文句言うか？
と思ってる。
あなたにとっては注意したつもりなのでしょうけど、
彼女にとっては、やる事なす事全て否定されている。

(1)自分の綺麗好きは、異常なくらいおかしいのか？
異常というほどではないでしょう。きれい好きな方ですね。
だからこそ、彼女の一挙手一投足に文句つけてる格好になっていたのではないですか？

(2)これから彼女と付き合っていけるのか？
それより彼女があなたと付き合っていけるのか？まだ耐えられるのか　の方が心配。

きれい好きで何も悪い事はありません。悪いのは注意という名の否定ばかりする事です。
あなたが書かれている事を全て注意したとしたら、5分おきぐらいに言ってませんか？
これじゃいくらあなたの言う事が正しくても
ゴミ人間でどうもすみません。きれい好きな女と付き合って下さい　と思ってしまう。

あなたは彼女に改善して欲しい点を述べているだけでしょうが
あまりにも言われると　もうたくさんだ　他でやってくれ　と思う。
私も何をやっても注意されて、お前のいいなりになる女と付き合えよ
と思って別れた事があります。ただただうるさくて聞きたくなかった。

口より手を動かしましょう。
私は現在職場の上司に片思いですが
私がまあ、少々散らかしたがりな女なもので
しょっちゅう片づけてくれて、申し訳ない気持ちになったり
何も言わず、片づけながら私の後をついて回るような変な格好が愛しかったりします。
見習って私も片づけるようにしたり、一緒に掃除をしたり　です。

天気のいい日は一緒に布団を干しましょう。
服をかけてあげましょう。
一緒に買い物に行って、新しいスポンジを買いましょう。そんな高いものでもなし。
男のあなたにこんな事ばかりさせるのは、女としてどうなの？
といずれ彼女も思うようになる。いずれ見習ってくれる。

回答No.13

yonesuke35

彼女がかわいそう。

デート代はあなたが出します。
本来デート代だけではなく土産代も奮発するのが
男でしょう。　
　経済的余裕のない男は彼女を作る資格は
ないと思います。

　　　月２０万円くらいは彼女のために
使える余裕がほしい。　　

できれば彼女は別れたくないと云っても
彼女に新しい出会いをさせてあげてほしいものです。

回答No.11

b-cool

再度すみません。No.6です。
ちょっと誤解があるなと思ったので・・。

>綺麗なのが良い、と思っていましたが、それが一般的に敬遠されていたとは…

綺麗なのは、誰だって好きですよ。

要するにそれを相手に強要するから敬遠されるんです。
強要しなくても仮にの話ですが、自分が使っていたものや座っていた場所なんかをささっと掃除されたりするのを見てしまったらカチンときて気分悪いでしょうし。（俺は汚物か？と思ったり）

もし電車でつり革を素手でつかめない場合は本物の潔癖症です。（たくさんの人がつかんできたないつり革を素手でつかむなんて気持ち悪いと思うらしい）

>外で着ていた服は、ふとんの上には置かない、外着でふとんの上には上がらない

>外から帰ってきたら、靴下の汚れが付くため家のスリッパは履かない

この辺はもう普通じゃないです。男ならありえないレベル。
男友達でもこんなことで注意されたら、「お前は俺の親か！」ってぐらいに思ってちんとくるでしょう。
私があなたの部屋に行って、ちょこちょこ言われたら、帰り際「二度と来るか！」って思うでしょうね。

私の兄貴はA型らしく部屋はすごく綺麗できちんとしてましたけど、あなたのレベルは有りえないです。（神経質すぎる）

>スナック菓子を食べるときは箸で食べる（手が汚れるため）

この点なんてもうほとんど漫画です（すみません。最初見た時、実は爆笑してしまいました）
去年漫画、映画でヒットした「デスノート」にでてくるL（エル）ってキャラクターを思い出しました。
（彼の場合すべてのものをつまんでもつパターンですが）
実は私は漫画家志望者なのでそのキャラいただきって感じです。ありがとうございます。

今まで自分の綺麗好きが異常レベルって気が付かなかったということは親御さんの教育のせいかなと思いました。
回答を見てもかなり丁寧できちんとされているし、学習院とかいいとこのおぼっちゃん？という印象です。

また今まで男友達が部屋に遊びにきたり、相手の部屋に遊びに行ったりことあまりなかったんですか？
男の部屋なんてちらかり放題、中にはごみ箱か？という奴けっこういますよ。
（学生時代に友達の部屋によく行きましたが綺麗は奴は少数派でした）

これから新しい女性を探す時、潔癖症と言うとひかれるので、
「自分は過敏体質なんで、部屋とか清潔にしておかないと体調悪くなるんだ・・。かなり綺麗好きじゃないと付き合えないと思うけどだいじょうぶ？」みたいな感じで聞くといいと思いますね。

もちろん今の彼女があなたのレベルに慣れて、そのレベルでの清潔さを保つ習慣が身に付けば別れずに済みますしそれに越したことはないと思うので、今の彼女には、その辺の習慣づけがどこまで可能かよく話し合ってから結論を下すのがいいと思いますね。

回答No.10

peko_1982

1.異常かはわかりませんが、箸でお菓子を食べる人は男はもちろん、女でも出会った事はありません。
私も大雑把なので、絶対に付き合えないです。すみません。
もし彼氏に言われたら、「私は気にならないから、気になるならやって？」と言っちゃいます。

2.付き合い続けることはできると思いますが、絶対に結婚はできないと思います。
同じタイプの人でないと難しいかも。
芸能人でもモテそうなのに結婚できない人がいますが、潔癖が原因だったりするみたいですよね。
一つだけうまく行く方法があるとすれば、家事は綺麗好きなほうがやること。

今は彼女は別れるつもりはないかもしれませんが、これだけ違う二人ですから、いずれどちらかに限界は来ますよ。

あと「くだらない悩み」と仰ってますが、とんでもない。
生活するうえで重要な部類に入ると思います。
家事は生活の基盤ですから。
私の彼に求める条件の一つに「家事に口を挟まない」があります。
彼もやってくれることにはやってくれることに感謝し、不満はあっても文句は言わないというスタンスなのでうまくいってます。
くだらないという認識を捨て、重要な問題と思ったほうがいいですよ。

お礼

peko_1982様

コメントありがとうございます

「家事に口を挟まない」というのはいいですね
自分の場合、「相手の行動に口を挟まない」
ということが必要かもしれません

不満があっても文句は言わない

最初の頃は、こうだったと思いますが、最近では
気が付かないところで彼女に対して文句を言いすぎていたのかもしれません

回答No.9

fuku-sora

うーん…。
おかしい事は無いと思ぃますが、細か過ぎるな～私なら付き合いたくなぃな～って印象を受けました。すいません(^^;

普通に外着のまま布団にも乗りますし…スリッパも。

以前付き合っていた彼氏も、そこまででは無いですが、キレイ好きだし細かかったです。…私はそれがツラかったです。
私と一緒に居る時も常に床をコロコロと掃除。パンに塗るマーガリンは、キッチリきれいに使っていく。私がお風呂を出ると排水溝をソッコー掃除。。
最初は好きだったので、あまり気になりませんでしたが、徐々に負担になりました…。

別に、彼女さんは彼女さんで悪い訳ではないと思います。人はそれぞれ色んな人が居ると言う事で。

今回、彼女さんが泣かれてしまって、あなたはそんな事で？とおっしゃってますが、私的には、逆にそんな事で注意するんだ…と思いました。

妥協点…。もし結婚したら、あなたが掃除も全てやりますか？そうすればきれい好き心は満たされますか？でも…逆に、あなたに全てやって貰うのは、彼女さん的に納得しないかもしれないですし…、彼女さんに今後きれい好きさを強制するのは難しいかと…。

私だったら無理ですし…。

あと、『お金をいつも出してます』とありましたが…、別に毎回おごれとは言いませんが、これはこれでよくないですか？社会人なのですし。彼女さんはまだ学生さんの様ですから。

結婚とは、今後、一生一緒という事です。好きなだけではツライと思います。よく考えた方がいいかと…。

偉そうに色々すいませんでした(´・ω・`)

お礼

fuku-sora様

コメントありがとうございます

キレイ好きで、細かい、というのは自分に当てはまっていると思います
それが、彼女を辛くさせてしまっていたようです

最初は負担にならなかったけど、徐々に負担に感じてきた…
それは、今の彼女にも同じことが言えるんだと思います

細かいことで注意をされ続けて、爆発した、というような感じです

大変参考になりました、ありがとうございます

回答No.8

kenkenkiyo

既婚女性です。

彼女も大雑把すぎますが、質問者さんも相当ですね・・・
スポンジねとねとや布団干さないなど、大雑把と言われる私でも気持ち悪くて引きます＾＾；

１）異常とまでは言わないし、言ってることは私もわかります。
　　私も咳喘息の気があるので、相当な面倒くさがりですが、
　　ホコリやカビには神経質にならざるを得ません。

　　ただ、彼女にそこまで求めるのは間違い。
　　結婚するなら、相手に期待せず、”自分が動いた方が早い”と思って、
　　汚れ見つけたら、ささっとコロコロかけるなり、布団の上の洋服をハンガーにかけるなり、
　　気が付いた方が動くのが良いでしょうね。

　　お菓子を箸で食べるのはちょっと・・・
　　ティッシュや新聞ひいて食べるのはよくやりますけど。

うちの場合は、各部屋（洗面所などにも）に専用コロコロをおいて、髪の毛見つけたり、
子供がいるので、食べこぼししたら、すぐコロコロできるようにしてます。
掃除道具をすぐ手にできるところにあるのも、大雑把さんには有効な手ですね。

２）上手くいくかどうかは２週間ほどびっちり一緒に住めばわかります＾＾；
　　そこでダメなら、一生ダメ。

　お互い生理的なものなので、愛情で補うには限度がありますから。
　よって、今の状況（週末だけ）で判断するのは難しいです。
　生活の中でうまく妥協点を見つけ、自然に役割分担ができれば、問題ないですよ。

　質問者さんが部屋の中の片づけ担当を引き受けられるなら、軋轢は減るかもしれません。
　大雑把な人も、汚いのが好きなわけじゃないので。・・・＾＾；

お礼

kenkenkiyo様

コメントありがとうございます

2週間ほど、一緒に住んでみる、というのはいいですね

あと、相手に期待せず、自分から動く

2週間一緒に住むのは今の状況では難しいですが、
自分から動く、ということであればできそうです

早速実践してみます

回答No.7

sakura7321run

私の意見で回答させていただきます。私は女性ですが
まず、男性の神経質な方は疲れます。
いつも掃除が行き届いていないといけないし、彼女も同じきれい好きであれば問題ない
でしょうがそうでなければコメントにあったようにストレスになります。
一緒にいても疲れると思います。
女性のほうがきれい好きであれば家の掃除をするのは女性ですから
あまり問題はないと思いますが。。。
いっしょにいて、こんなことをしてはいけない、ここに何をおいてはいけないと
言われると長くは一緒に居れないでしょう。
もし結婚などを希望されるならもう少しきれい好きな女性のほうがうまくいくと思います。
誰が間違っているとかではなくその人の性格、タイプなので妥協とかではないように
思います。無理にあわすと疲れます。
結婚してからの人生はとても長くいろいろあります。結婚する前から問題がある場合や
無理かなと思う部分は必ずあとあとつまずきます。
私も結婚前に、彼のすぐ切れるところが気になってはいたのですが、結婚後やはり
暴力などもありうまくはいきませんでした。不安があるなら無理に妥協せず、
お互い無理なようならば結婚しないほうがいいと思います。
こんな回答しかできませんが、少しでも役にたてますように。

お礼

sakura7321run様

コメントありがとうございます

結婚前に問題なっていたことは、結婚後もやはり問題として浮上してくるのですね

今の彼女が大好きなので、なんとか一緒に居たい、と思いますが、
自分の考え方を改めたほうがよさそうです

回答No.6

b-cool

(1)自分の綺麗好きは、異常なくらいおかしいのか？

男でそのレベルは珍しいですが、おそらく潔癖症ですね。

私はO型で部屋はおおざっぱ。でも男の場合、それが普通。友人は多い方でしたが、もし友人で潔癖症がいたら男でも敬遠します。細かいこと言う奴実は大嫌いですし。

婚活を去年した時（カップリングパーティ）、相手は私を選んでくれましたが、ちょっと潔癖症かも、という発言と細かい指摘の発言でひいたので、私はその人を選ばずにカップルになりませんでした。（それ以外はOKな人だった・・）

(2)これから彼女と付き合っていけるのか？

結婚生活は無理でしょう。

ただ女性には綺麗好きはけっこういるので、あなたのその清潔好きが相手にとって精神的に負担にならない同様に綺麗好きな女性を選ぶ方が絶対よいでしょう。
でないと遅かれ少なかれ口喧嘩になって別れることになります。

あなたの潔癖症は生理的に治らないでしょうから、同じすごい綺麗好きな人を探すに限ります。

お礼

b-cool様
コメントありがとうございます

やはり自分は潔癖症なのですね
綺麗なのが良い、と思っていましたが、それが一般的に敬遠されていたとは…

綺麗好きな女性を探したほうが、結婚はうまく行きそうです

回答No.5

noname#132213

１の回答…異常まではいかないけど…細かっ！！面倒臭っ！！とは思うかな！！ハシでお菓子食べる男は嫌かも。 ２の回答…付き合ってくぶんには、頑張ればなんとかなるかも？しかし結婚とか同棲とか…生活するのは間違いなく無理ですね。

お礼

iko36様

早速の回答、ありがとうございます

頑張ればなんとかなる、では生活するのは辛いですね

一緒に生活するのは…

やはり皆様がおっしゃっているように、難しい気がしてきました

回答No.4

ainappa

まずはお互いの性格や今までの生活環境を理解し合い

　もしもお互いが一緒にいたいと思うのならルールを決めてみるのはどうでしょう？

お礼

ainappa様

早速のコメント、ありがとうございます

二人でルールを決めてみる、というのもいいですね

ありがとうございます

今度、彼女と話をしてみます

回答No.3

yanitta

おかしくはありません。
あなたがいわゆる潔癖症みたいな方なんでしょう。

１）異常といえば異常（他とは違うという意味で）ですが、別に気にする必要はありません。
それも個性といえば個性ですから。

２）別れたほうがいいでしょう

１）について
まず、人それぞれ特性が違います。
たとえば、
お肉がとても大好きで、毎日お肉を食べている人がいるとします。
また一方で、世の中にはお肉が食べられない、野菜しか食べない人もいます。
さて、どちらが異常でしょうか？
どちらも異常ですし、どちらも正常です。
異常・正常などといういい方は、世間といったものを対比して使う表現ですので、
あなたの潔癖性も異常と言えば異常ですが、気にする必要は一切ありません。
きれい好きでいいじゃないですか。

２）別れたほうがお互いのためだと思います。
そこまで相手のことを気付いていながら、それでも自分の主義で相手を注意するのでしょう？
それが我慢できないのであれば、いや、自分の主義を曲げてでも相手といたいと思わないのであれば、
一緒にいてもつらいだけですよ？

世の中価値観という言葉を使いますが、それに当てはまるのではないでしょうか？
あなたは、あなた。
相手は、相手。

妥協できるところは妥協し、我慢できないことは譲らない。
その中で一緒にいたいとお互いが思う力が強ければ、自然と一緒にいるでしょう。
妥協点はありそうか？なんて言ってるのであれば、
もう別れなさい。

あなたが安心できる相手がどこかにいるはずですから。

お礼

yanitta様

早速の回答、ありがとうございます

ここで補足、といっては何なんですが、先ほど彼女から電話がありまして、
話をしている限り、特に気にしている感じはありませんでした
むしろ、彼女の感覚では、別れるとか、そのような概念はないような感じでした

やはり考えてみると、そのような妥協を考えるよりも、一緒にいられることが
大事なような感じがしてきました

分かりやすく回答していただき、ありがとうございます