その価値観は本物か？

質問

どうにも、価値観の違い、主観だから、とかいう言い訳で、問題の本質が見えていないことが多すぎると思います。この質問は、価値観の多様性を損なうものではなく、いかにリアル（真）に、物事をはかれているのかという事が、気になるので質問します。
あれが正しい、これが正しいというのではなく、あなたにとって、その価値観は果たして本物か？という点で、価値観の違いが起こす矛盾、不幸を是正できたらよいと思います。
あなたが疑っている、あなた自身の持つ価値観とは何ですか？どのようなものがありますか？
私の場合は、春は曙です。
曙もいいが、生暖かい風の吹く、宵がすごくいいと感じます。そのときには、そのときの最高があるということです。今ももちろんです。できてませんが。
　CMなどの情報操作による価値操作は、もう有効期限が切れ掛かっています。明日にでも使えなくなると思っています。あれらは空虚になっています。
価値を、多少なりと共有する時代が来ているようです。
そんな中で、自分の持つ価値観は果たして本物か？という姿勢が、意味の足しにはならんかと思うのです。
どう思われますか？

回答No.8

gon1234

NO.2＆NO.5です。

あまり一人で回答を繰り返すのも迷惑でしょうから今回の回答にて最後にいたします。

「本物」の定義をお聞きしたかったのですが、いまいち核心について語っていただけなかったようです。「後で嘘と分かるものは偽物」ということは現在の段階では本物を見極めることは不可能です。つまり、あなたの仰る「その価値観は本物か？」という質問は「本物」であることはありえない（現段階では証明できない）という前提（定義）から発せられた質問であり、いくら回答を重ねても「価値観が本物かどうか」を語ることは不可能です。「本物」は現段階では分からない（＝後にならなきゃ分からない）という定義がある以上、これ以上の意見交換は不毛です。

ayamati様が「過去の日本の戦争における価値」を判断する基準を現在の視点から判断されているようですが、過去よりも現在の価値観が正しいとお考えであるならば、現在よりも未来の価値が正しいでしょう。よって、価値判断は不可能です。
戦前戦中の日本の政治体制が「誤り」だとしても、１００年後になったら「正しい」と認識されるかもしれませんから、現在の価値観で判断することは無意味であり、そういう意味で過去の価値は過去の視点で考えるのが賢明だと思われます。
※私の個人的見解として歴史認識がayamati様とは異なりますが、その点は今回の質問とは関係ありませんので触れません。

＞過去というのは今に在るし、未来というものも今に由来しているのではないですか？

過去が今ある・未来は現在に由来するというのは錯覚に過ぎません。過去はどこにも保存されていません。
空間的考察との混同という意味で言えば、目の前を右から左に走る車は「空間」を移動しましたが、時間はそのようには流れません。右から左でもなく、後ろから前でもなく、過去から未来でもありません。時間の把握は「時間」を体験することでしか証明できません。

＞それならば、時空的考察とはどの様なものでしょう？

時空的考察という言葉は私は初めて聞いたので説明できません。申し訳ございません。ご説明願います。

今信じているものが後に「嘘」だと分かったとしてもその価値観はやはり本物でしょう。もしこうした現在の価値観に疑問を感じつつ生きるというのであれば、現在の価値観に価値を置いていないという矛盾に陥ります。ayamati様はそのように生きるのが重要ではないかと仰られますが、価値観のない（自己の価値観に基準のない）人が何を頼りのものを考えることが出来るのでしょうか？

ayamati様が「価値観を問い続けることが大切ではないか？」と仰った時、私は「確かに大切だ。反省の繰り返しからより高次の価値観が生まれるかもしれない」と思いましたが、ayamati様の定義をお聞きした後では「価値観を問い続ける価値」さえも否定しなくてはならないという矛盾に陥ってしまいます。

お礼

＞過去よりも現在の価値観が正しいと・・・価値判断は不可能です。

そうではありません。正しいとか、正しくないとか言う話ではありません。
私の論理は、過去を超えて今、未来は今に由来するということですから、現在より未来の方が優れているのではなく、優れた現在は、優れた現在のあり方から生まれるといっているのです。
優れた優れてないということは、価値観の問題でもあります。
その価値観を今、吟味することは、現在のあり方を見直すことにつながるということです。

＞ayamati様の定義をお聞きした後では「価値観を問い続ける価値」さえも否定しなくてはならないという矛盾に陥ってしまいます。

どうしてそうなったのか、器用なことをするなと思います。価値を問うのは今です。未来から人が来て、未来の価値を語るのではなく、私たちが、今を語れる未来にむかっているのであり、未来とはいつまでたっても到達しないものであり、過去とはいつまでたっても振り返れないものなのです。
だから、過去は今にあり、未来は今に由来するというのです。
＞本物の定義
本物を定義して、本物かどうかの判断がつくのですか？
はっきり言えば、全部本物だと思っている場合、その人の目は歪んでいます。ですから、見えるもの全てが歪みます。どれも違ってあたりまえのように見える。目が利かない。全部偽者だと思っている場合、それも歪んでいます。全部歪んで見えるのは、見ている目が歪んでいるからです。
歪みを歪みとして、本物は本物として見える場合、その人の目は正しく機能しているとなります。
本物の定義に意味を求めない。
本物かどうかが「分かる」か、です。ただ、無意味に感じるということ、それは中身のないことで、本物ではありません。真実ではありません。
この質問は、時代遅れであり、それにも関わらず私が質問してしまったのは、天動説が、今、はびこっているからです。あほらしいことが、私に起こっているからです。皆さんのには、そのようなことが起こっていますか？ということです。
あなたが価値観を問い続けることに価値を感じた。
私は、それをしなければならないことがあほらしいなぁと、。やってみれば、意外と楽しいものですが（笑。
あほらしいですが、このことに真剣に取り組まなければならないと感じているのです。目を見直す。

補足

迷惑ではありません。
＞「本物」は現段階では分からない（＝後にならなきゃ分からない）という定義がある以上、これ以上の意見交換は不毛です。

今考えなければ、後になってどうやって分かるのですか。後で考えるんですか？
流れ行く現象を眺めることと、自分の今もつ価値観を見直すこととは違います。今考えることで、今に分かることがあるのです。逆に言えば、今考えなければ、分かることはないということです。
考えるということは、疑える余地を考え付くし、消していくことです。それでも、余地が生まれてくるのが、普通の人でしょう。それはそれでよいのです。余地というのは、余裕でもあるのです。
＞過去が今ある・未来は現在に由来するというのは錯覚に過ぎません。過去はどこにも保存されていません。

　そうでしょうか？私はこう考えています。
過去を越えてきているので、今は、過去を満たしている。保存されているのではなく、今は過去を超えているのです。過去は、今、生きているのです。過去が更生しているものが、今なのであり、今、更生し続けているということが、大事なのです。それは、更なる今、つまり未来というようなものを生んでいるのです。
だから、そのときにはそのときの最高があるのです。
過去というものに固定的な形があると思っているのはあなたではないですか？
過去は生きているのです。
＞時間の把握は「時間」を体験することでしか証明できません。

それは証明したといえるんですか？証明する必要のないものが時間だということですか？時間は方向のある流れではないと、受け取っています。
車は右から左に、太陽は西から東、海の波は前後ろ、そういう見方をすれば、目が廻るでしょう（笑。それは空間的思考とはいいがたい。
仮想空間思考です。そのような目の廻る思考を日常、我々がこなしているとは思えません。
あなたが否定する直線一方通行的時間思考も、仮想時間思考です。
＞時空的考察という言葉は私は初めて聞いたので説明できません。申し訳ございません。ご説明願います。

私は、時間的考察や、空間的考察というものをあなたから聞きました。なかなか使えるものだと思いますが、その程度だという認識です。
時空的考察というものがあれば、それに期待しようという気持ちで、言ったものです。
あなたがおっしゃる時間的思考では、そのときの最高というより、その時しかありません。最高でもなんでもないのです。そうとらえています。
時空的考察とは、あり方を考察するものであり、時間でも空間でもありません。あり方を見るのが時空的考察と、言えなくもないでしょう。
自分の価値観は本物か？というスタンスよりも高位であり、根源的です。よりよい、より賢い思考法です。
なぜなら、価値観を問うているのではなく、自分のあり方を問うているからです。観方、視点の背景を問うているのです。