不倫/浮気のルール

質問

質問を見てくださってありがとうございます。
状況に左右されない様に敢えて性別と発言者をぼかしてあります。

「お互いに本命の相手がいる恋愛でその事はお互いに合意しあっています。片方が更にもう一人気になる異性がいるので付き合いたいと言った場合に、それはルールに反していると反論される事をどう思いますか？」

Ａ、その通り。不倫と本命は別のカテゴリに属するので、それぞれに同じルールを適用すべきだ。(よってお互いに本命と浮気は一人ずつまで可)
Ｂ、ルール自体が矛盾している。そのルールを適用するならそもそもこの関係自体がおかしいはずだ。(よってお互いに何人でも可)
Ｃ、その他

自分はこの選択肢ならＢになると思います。
自分以外の人はどういう考えを持っているのか気になって質問してみました。Ｃの新しい解釈の出来る方を期待しています。
必要な事があれば補足したいと思います。

よろしくお願いします。

回答No.11

key00001

> 浮気不倫の類がお嫌いのようですね。

完全に的外れなプロファイリングです。（笑）

私は浮気や不倫の類は、容認派，肯定派。
一番最初に「行動はＢ」って書いてるし・・・。

否定してるのは、あなたの稚拙な思想です。

> 例を過大に引き合いに出すことが無ければもっと素晴らしい回答になるかもしれませんね。

そんな評価は無用です。
過大では無く、質問レベルに合わせ、小学生にでも判るレベルで安易に表現しました。（間違いは無いですが。）
タダ働きだとこんなモノです。

> 法的解釈を元に回答されたいのであれば、なるべく自分の主張は押さえた方が効果がありますよ。

意味不明。
法解釈そのものであり、自身の主張などは、一切記載してませんが、どこが主張かな？

> 例として犯罪(殺人や窃盗)を挙げておられますがその例で
すとどちらかがどちらかにこの関係を強要しているという前提で無いと同義ではないのではないかと思います。つまりお互いの同意の上に成り立っている関係において酌量すべき事情に当たると思えます。
まぁ元々被害者が存在しないので当てはまらないと言えばそうなのですが。

日本語が判らないのでしょうか？

被害者は存在する。
本命の恋人なり伴侶がそうです。
この被害者側からの視点で、罪は同じでも量刑は違うと書きました。

浮気/不倫の当事者は、加害側の共犯関係ですが・・・この関係における酌量ってナニ？？

悪党二人が組んで、同じ罪を犯し、二人の間に強要，教唆が無ければ、酌量の余地アリってコト？
これは、共犯関係が、主犯・共犯関係では無く、完全に同格ってコトでしか無く、いずれにも酌量の余地ナシってコトにしかならない。

で、その悪党の一人が、今度は他の共犯者を探して、罪を犯せば、２つの事件で立件されるし、より悪質と判断されるだけのコトでしか無いですが？
これのどこに酌量の余地があるのかな？

自信満々のＢを否定されて悔しいのは判るけど、いくら曲解しても、浮気/不倫くらいでは、「非常識では常識は通用させるべきでは無い」と言う思想は成立せず、反社会性や悪質さが増すと言う点は、否定出来ません。

補足

ご回答ありがとうございます。

補足内容ですが当初の質問事項から外れてしまうので返答は差し控えさせ頂きます。勉強熱心でとても素晴らしいと思います。解釈を柔軟に対応させる事、勝ち負けを元に論理を構成しない事ができたらなお素晴らしいと思います。プロを目指すのであれば尚更ですね。

そういう意味で考えると裁判員制度も悪くないかもしれませんね。

回答No.10

key00001

> この場合はどう行動するかというよりも、どう答えるかと言う視点で限定させて頂きます。

じゃあＡです。（そう書いてるつもりですが。）

Ｂは回答としては否定されますよ。

質問の設定はややこしいものの、簡単に言えば、一般的なルールを、一般外事項に適用するべきか？と言うだけのことです。

一般外事項に適用しないＢ（またはＣ）の場合、超法規的に考慮すると言うことになります。

超法規的に考えるべき要件は、
・一般との乖離の程度
・一般ルールの適用の困難さ
・被害者の利害
・公益性
など。

本命と浮気/不倫では、倫理面での相反性はあるものの、総じては恋愛との関連性が強く、大きな乖離があるとは言えない。
もちろん、一般的なルールが適用出来ないワケではない。
浮気/不倫の相手が被害者と言えるかどうかは別として、Ａは相手が望むことであり、Ｂは望まないこと。
浮気の浮気を認めることに公益性は無く、むしろ公序良俗に反する。

以上より、超法規的に考えるべき理由は無く、一般的ルールを適用すべきと判断されます。

更に言えば、「そのルールを適用するならそもそもこの関係自体がおかしいはず」で、浮気の浮気は構わないと言う理屈は、『犯罪者の理論』であり、屁理屈です。

正しくは、「この関係自体がおかし」ければ、それを是正せねばならないと着想すべきですが、Ｂ（浮気の浮気は良い）では「一人殺すのも、二人殺すのも同じ」「１００円盗るのも１億円盗るのも同じ」ということになってしまっています。

言うまでも無いですが、これらは同じではありません。
罪状は同じでも、量刑や酌量の余地が異なります。
同様に、浮気/不倫は刑事罰では無いものの、民事上、損害賠償の対象ですから、被害者たる本命の視点で考えれば、加害者の数は倍になるし、賠償額も異なりますので、定量的に厳然たる違いがあり、定性的にも、社会的信用の喪失程度なども異なります。

Ｂと回答すると言うことは、「自分は自己中心的で反社会的な思想の持ち主である」と自ら公言するに等しいです。

お礼

再度のご回答、真にありがとうございます。

法的解釈まで言及された考察には驚きました。そこまでは想像していませんでした。まぁこのお二方が民事刑事で訴訟になればこの件に関しての法的解釈が分かるかもしれませんね。裁判員として参加してみたいものです。

＞、「この関係自体がおかし」ければ、それを是正せねばならないと着想すべきですが
なるほど、確かにその通りですね。Ｂと言うものは一般社会的には主張として通用しなさそうですね。誰の利益を考えるわけではなく広い意味で犯罪(に類する物)を減少させる方向で考えるべきだ、と。

一点気になったのは、例として犯罪(殺人や窃盗)を挙げておられますがその例ですとどちらかがどちらかにこの関係を強要しているという前提で無いと同義ではないのではないかと思います。つまりお互いの同意の上に成り立っている関係において酌量すべき事情に当たると思えます。
まぁ元々被害者が存在しないので当てはまらないと言えばそうなのですが。

＞Ｂと回答すると言うことは、「自分は自己中心的で反社会的な思想の持ち主である」と自ら公言するに等しいです。
浮気不倫の類がお嫌いのようですね。例を過大に引き合いに出すことが無ければもっと素晴らしい回答になるかもしれませんね。法的解釈を元に回答されたいのであれば、なるべく自分の主張は押さえた方が効果がありますよ。
ご参考までに。

回答No.9

bobydylan

浮気・不倫というのは前提として相手のパートナー。それが男性であれ女性であれの存在を無視して行うもので、たとえば一度に複数の女性と不倫しようが、隣の奥さんとはずみで浮気しょうが、ルールやカテゴリーの範疇に当てはまらないものと考えます。

＜簡単にいえばルール無用のテ゜スマッチのようなものです。自身が背負うリスク、相手が背負うリスク、またそれぞれのパートナーが理不尽に背負わされるリスク等々あげればきりがありません。

＜形式や論理に当てはまるものではありませんから　回答はＣですね。

お礼

ご回答ありがとうございます。

いわゆるなんでもあり、の考え方ですね
ちょっと無理やり感がありますがご意見は拝聴いたしました。

回答No.8

noname#105769

Ｃです！
基本的にお互いの関係自体が”恋愛”とはいえないのでは？
どちらかといえば”セフレ”の関係です。
ですので、セフレ同士が他に何人関係がある人をつくろうが邪魔する必要もないでしょう！

お互い”フリー”です、規制したいのであれば別れればいいことです。
これ悩みなんですか？

お礼

ご回答ありがとうございます。

ご意見を拝見しますとＢに近いと思います。本命以外に気持ちが全く向かない方もいると言う事ですね。恋人とセフレの違いについての議論になりそうなので止めておきます。

この答えにちょっとした悩みがあるんです。

回答No.7

youchan37

Ｃ　…？　じゃないかと思います。
というか、そもそも「ルール」というものの本質には、幅がある。
多数の人がそうだからそれが正しいという質のものもあれば、
多数であろうと小数であろうと、それに関係なく正しいものもある。
極端な話、多数決でルール違反と決められたに等しい死刑囚が、
実はルール違反をしていなかった、というようなことです。
まずはそこが明確でないと、決められません。

私も過去に、三角関係で のたうちまわったことがあります。
その時は確かに「矛盾」というイメージを感じたこともあった。
ワケが分からなくなりました。
三角というカタチが、何と複雑なのかと頭を抱えました。
しかし冷静になれば、矛盾という言葉は当たらない気がします。

そもそも不倫/浮気がルール違反なのだ、というスタンスを取れば、
基準の無いところに基準を設けることはできません。
泥沼の地に家は建てられません。
これも又極端で不謹慎な例えになってしまいますが、
一人しか人を殺していない人が、二人の人を殺した人に向かって、
「人殺し」と罵っても、何か意味があるのでしょうか？

お礼

ご回答ありがとうございます。

ルールの本質の話は分かります。ですがご自身ではこの場合の本質はどこにありますか？という意味でのご質問でした。不明な部分は適当に解釈していただいて結構ですので、自分なりに答えを出してみたいのです。
ですが、問題が少々抽象的過ぎましたね。反省してます。

＞一人しか人を殺していない人が、二人の人を殺した人に向かって、
＞「人殺し」と罵っても、何か意味があるのでしょうか？
この場合で例えると、
A.俺は一人を殺したがそれは悪い事なのでもう殺さない。
B.俺は一人を殺してしまったので、何人殺そうが変わらない。
C.その他
に当たろうかと思います。

回答No.6

noname#29218

Bだと思います。基本的に不倫や浮気は、「将来を約束したり責任は取れないけど、好き。」という程度の気持ちでの付き合いだと思いますので、更に他に付き合いたい人ができても、相手に伝える必要も了解もらう必要も無いと思います。浮気相手に、ルールとか持ち出されたら、疑問に思うのではないですかね？

しかし、二人の関係によると思います。形は不倫でも、本気の場合なら、Aですねぇ。

お礼

ご回答ありがとうございます。

ほぼ僕と同じような回答です。自分がルールを破るのは良いけど破られるのはイヤは客観的には通用しないと思ってましたが、世間一般では割と受け入れられている様ですね。
まぁ理屈に合わないというだけでは否定できないと言う事なのかもしれません。

回答No.5

selm_mles

実体験から。

　定義は少し違いますが、Ａでしたね。

　「自分以外の人と関係を持たないでほしい」「わかった」
というやり取りをしたから、結果的にＡとなっただけで
この時「無理」という回答になっていたら、それを我慢して
受け入れたのか、それとも関係が終わっていたのか。もしくは
黙って他の人にも手を出したのか。今となっては分かりませんけどね。

　ということで　Ｃ：お互いが理解できる案に収束させる。
だと思います。
　付き合ってて「異性と二人で会わないで。」って言われるような
もんなのかな・・・と思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。

ごく一般的なパターンですよね。そこの部分に疑問を持ったので今回のような質問になりました。

回答No.4

key00001

私なら、ＡとかＢとか、硬直的に選択しませんね。

Ｃ：相手とはＡで合意しつつ、Ｂを選択し行動する。

お礼

ご回答ありがとうございます。

この場合はどう行動するかというよりも、どう答えるかと言う視点で限定させて頂きます。

回答No.3

LimeGreen5

こんにちは。

C ですね。

ルールというものは、あらかじめ決められたものに限って成立するものです。
書かれている内容では「本命が他にいる」ことしかルール化されていません。
決めてもいないルールを根拠に反論する行為は、おかしい、と考えます。

新たに定義付けするしかないですよね？

お礼

ご回答ありがとうございます。

なるほど。確かに決められていないルールを遡及適用するのはよろしくないですね。しかしあらかじめ全てのルールを決めてから行動するのもまた無理だと思います。
この場合は新たなルールを作る場合にどの回答がより多くの同意を得られるかの視点で考えて頂けると分かりやすいかと思います。

回答No.2

qualheart

この場合一般的な道徳や常識云々ではなく、二人の中で作られたルールとしてのお話しですよね？

この場合、ルールというのは二人が合意して初めて成立するもので、何が正しいと言うことはないと思います。
現に、「本命の相手がいて二人はの関係はあくまで浮気である」というルールはその当事者二人にしか通用しないものですから。

そう考えた場合、二人の意見が一致していないのですから、ルール自体が成立していない異なります。
答えは
Ｃ．すべてのルールが無効になる
です。

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞Ｃ．すべてのルールが無効になる
確かにそれも一つの考え方ですね。一部のルールが適用されない場合は全てのルールが成立しないと言うのも極端な気もしますね。
この場合は一般的な不倫のルール(というのも変ですが)に関して質問してみたかったところです。

ですが、ご意見は参考にさせて頂きます。