• 締切済み

白雪姫は近親相姦していたのでしょうか??

桐生操が著した[本当は恐ろしいグリム童話]を読んで思ったのですが、この本では白雪姫は実の父を性行為をしていることになってました。   しかしそのようなことはサイトでさがしてもそんなことは書かれていませんし、はたして初版のグリム童話にそう載っていたのでしょうか??   それとも、近親相姦はタブーなので誰もそのことをサイトに書き込んでいないだけなのでしょうか??   どなたか回答お願いしますm(><)m

みんなの回答

回答No.5

ヨーロッパの童話には「継母」「捨て子」が盛り込まれることが多いようです。「白雪姫」も継母たる女王が、異母娘を捨てることから悲劇が始まっているように思います。そうすれば実子が次代の王位、または王妃の地位に就くことになるからです。

noname#111031
noname#111031
回答No.4

桐生操さんはドイツ文学特にグリムなどの研究者ではないはずです。フランスで大学へ行かれた2人の方々だと、何かで読んだ気がします。 センセンショナルな内容で売りに出たものだと思っています。グリムの専門家の本が結構出ております。そちらの方を是非お読み下さい。

  • nomori
  • ベストアンサー率32% (64/195)
回答No.3

手元にある初版の日本語訳(http://www.amazon.co.jp/%E5%88%9D%E7%89%88%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%A0%E7%AB%A5%E8%A9%B1%E9%9B%86%E3%80%882%E3%80%89-%E5%90%89%E5%8E%9F-%E9%AB%98%E5%BF%97/dp/4560046298/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1241875449&sr=1-3)を見てみましたが、2番の回答者様のおっしゃるとおり、父親との近親相姦描写はまったくありません。この本には異本についても文末に記述がありますが、そこにも、母親や王子についての言及はあるものの、父親のことなど全く登場しません。1番の方がいったいどんな初版をごらんになったのか、私もひじょうに気になるところです。(ただ、ネットを見るとたしかに「初版に記述がある」と言い切るサイトが多いですね…でも出典が書かれていないので、聞きかじりが信用できない私には眉唾物にしか感じられません) たしかに「白雪姫」「近親相姦」でググるとそれだけでいろんなサイトがヒットしますが、鏡=父親や、りんご=性的アイテムといったシンボリズム的解釈がメインで、実際の文章に基づいていないものが殆ど。 私のもっている本からは、挿絵を含めても「曲解」しないかぎり、そのような解釈は不可能としか思えません。でもこのシンボリズムはダ・ヴィンチコードでお馴染みなように、最近のミステリの流行ですからねえ。(日本では。ちょっと日本って研究の流行の波が遅れてくるので。)なんかそれっぽく聞こえちゃうんですよ。でも、これってB型が変わっている、っていうのと同じくらい非科学的な無根拠な論理だって言うのわかりますか? 残酷性については、桐生氏の著書がでた当時、そういうものが流行ったんです。白雪姫と近親相姦についてはそれ以前からいまいち出典の明らかではない俗説のような形で(それこそ、キリストが日本で死んだって言う俗説並みに意味不明なんですけどね)作品モティーフになっていましたが、桐生氏の本のおかげかどうか、「白雪姫の近親相姦=初版に書かれていた事実」という誤認が生じたように思います。 いずれにせよ、私が知っている限りは2番さん同様「初版に描写はないし、近親相姦の決定的論拠もない」ですね。書かれてないのだから、そんなものはデマだと見るのが一番すなおです。当たり前ですが。

  • Big-Baby
  • ベストアンサー率58% (277/475)
回答No.2

ネットでドイツ語初版(1812年版)を捜してみました。(1.Auflageとは「初版」の意) http://de.wikisource.org/wiki/Sneewittchen_(Schneewei%C3%9Fchen)_(1812) 初版では確かに白雪姫に嫉妬を抱くのは実母なのですが、父親との近親相姦なんてどこにも言及されていません。初版では継母のところが実母になっている以外は普通の版とほとんど同じです。実母の王妃はその国一の美女であったが嫉妬心が強く、絶えず魔法の鏡で自分が一番美人であることを確かめていたが、白雪姫が7歳になったとき、その美しさは王妃のそれを超え、ねたみの余り、王妃は実の娘白雪姫の殺害を決意するといういものです。7歳の白雪姫と王との近親相姦の描写などありません。あると主張する方はドイツ語原文を示してください。

  • 4017B
  • ベストアンサー率73% (1305/1776)
回答No.1

◆グリム童話:: そもそも「グリム童話」自体が、ヨーロッパ各国に伝わる昔話をまとめた物です。 従ってその多くがまだキリスト教伝搬以前の、古いケルト信仰や精霊信仰にも似た考え方の、古い民話が原典になっている場合が多いです。 問題の「白雪姫」ですが。 最初に出版された第1版の「グリム童話」では確かに、白雪姫は実父と性交渉を持っています。しかし第2版以降では、白雪姫と実父の恋愛関係をほのめかす程度に大幅に修正されています。編者であるグリム兄弟は、拷問や死体損壊などの残虐描写にはかなり寛容であるのに対して。例題の近親相姦の様に、性的な描写に関してわかなり敏感に反応して修正を加えています。 また第1版、および原典の時点でわ。 白雪姫を虐めているのは継母ではなく、ちゃんと血の繋がった実母(=王女)です。ですので実父(=王様)と肉体関係になった娘に対して、激しい嫉妬心と復讐心を持つのはむしろ当然な事の様に思われます。だってこの場合の罰を受けるべき咎人は、明らかに父親(=王様)でなければならないはずですから。 この矛盾点は編者のグリム兄弟も感じた事でしょう。 そこで版を重ねる毎に。実母を継母に、実父を空気化し、近親相姦の描写を削除して、今の様な物語に改訂していったと思われます。 P.S. 白雪姫を始めとした「グリム童話」の研究サイトは多数存在します。 単に検索キーワードなどの問題で、nuhenuheさんの探し方に問題があるのでわ?もしかしたらお使いのPCかブラウザ等に、フィルタが掛かっていて極度に残酷なサイトや、性的な表現(単語)のあるサイトが表示されないだけなのかもしれません。

関連するQ&A

  • 白雪姫 七人の人殺し

    白雪姫の七人の小人はグリム童話の初版では、 七人の人殺しであったと聞きました。 七人の人殺しであったことは、白雪姫の物語に どのような関係があったのか知りたいです。 ご存知の方いましたら、回答お願いいたします。

  • 白雪姫の性格

    白雪姫と言えば、 とても親切でやさしい、 というのが一般的だと思うのですが、 どこかのサイトかなんかで、 猟師をだましたり、継母に拷問させたりと、 結構性格の悪い部分があると 見た覚えがあります。 グリム童話の初版ではどのようになっているのでしょうか。 ご存知のかた教えてください。

  • 白雪姫やシンデレラ。

    白雪姫やシンデレラって元々はグリム童話ですよね? それが何故ディズニー映画となっているのでしょうか。 現在この話の著作権はディズニーが持っているのでしょうか。 ふと疑問に思ったので・・・。

  • 白雪姫の「毒りんご」って...

    グリム童話の白雪姫に出てくる「毒りんご」は 英語では 何て訳されているのでしょうか? また、普通の会話(英語ネイティブの人達)に 「毒りんご」って言う単語は 使われているのでしょうか? よろしくお願いします。

  • 近親相姦を嫌悪する心理

    性的倒錯やタブーにも色々ありますが、こと「近親相姦」になると なぜこれほど嫌悪感や反発が強まるのでしょうか。 変態チックな性的嗜好を扱う掲示板を見ると分かります。 例えば同性愛、SM、獣姦、露出、屍姦(これはないか)といった 趣味のある人に対し、同好の志でない人は眉をしかめますが、 それでも大抵は「私にそんな趣味はないよ」ってだけで済む。 つまり、別世界の話として自分の中で折り合いをつけるわけです。 ところが近親相姦になると、なぜか「放っておけない」人が増える。 「キモッ!」「変態!」と罵詈雑言を浴びせるだけでは気が済まず、 そういう趣味が「いかに間違っているか」を説明しようとしますね。 自分にそっちの趣味がないなら、無視すりゃいいものを。 そこで聞きたいのは「近親相姦が変態か否か」…ではなくて 「自称・変態でない人はなぜ、他の変態行為と比べ近親相姦に より大きな反発や嫌悪を示す(ように見える)のか」。 糞尿にまみれて恍惚とする人には目を背けるだけなのに、 ありきたりの性行為に励む実の母子には、一言いわねば気が済まない …という人間心理について、どう思われますか? レイプや幼児姦なら、まだ社会的に困りものだと思えるのですが、 「やってるのが肉親」というだけの行為に、 どうしてそこまで目くじらを立てるのか。くどいようですが、 近親相姦がどれくらい変態的かという「絶対値」ではなく、 他の変態行為と比べてどうよという「相対値」で考えてください。

  • 近親相姦

    主人は、幼稚園の娘に性行為のビデオを見せたり、お風呂のときあそこをゆびでぐりぐりしたり、勃起したところを見せて触らせたりしています。娘も求めているようです。しまいには主人のあそこをなめたいまで言っています。主人はいつかねと笑いながら言っていました。 娘を他の男に性行為をされるくらいなら、俺が手を出したいと娘の前で言っていました。 そんな主人に注意したら、自然のことなんだよ。本能なんだよ。お前がきちがいだといわれました。私は離婚を考えています。 主人は性行為はしないといっていますが、近親相姦のビデオが大好きですし、児童の性行為のビデオも見て喜んでいます。小学生でもセックスできるのかっていう感じでニコニコしながら見ています 俺みたいなのは、普通だし、みんなやってるとか性教育だとか、娘から性行為を求められたらやるに決まってるだろう。それに罪には絶対ならないという始末。 彼こそ頭がおかしいんじゃないかって思います。 今後性行為をする可能性ありますよね?娘は喜んで主人の性器にしがみつきます

  • 『いばら姫』について

    グリム童話の『いばら姫』の冒頭に出てくる十二人の魔法使いですが、色々な研究書など見てると巫女だったり、妖精だったりします。 様々に脚色されてるからだと思いますが、初版ではどうなのでしょうか・・・? また、『いばら姫』や『眠れる森の美女』の元となった民話は残されてるのでしょうか? 調べてみたのですがソースが見当たらず・・・>< 知っている方がいれば教えてください。

  • 近親相姦 昔からの趣味というか

    現在20後半の社会人です 昔から(小学校高学年?)近親相姦に興味があり ビデオや本を見たりしてます。 自分の家族構成は父母妹自分です 家族間で相姦関係は一切ありません。 ただ近親相姦というシチュエーションというか関係に興味があります 自分でも変かなと思う時がありますが 妹とか母とかの性行為に興味あります。。。。。 自分みたいな性的興味がある方は世の中にごまんと居ると思いますが ある一定の年齢に達すると興味が無くなるのでしょうか?

  • グリム童話

    白雪姫やシンデレラってグリム童話の方が先に出ていたんですね!! 今日まで白雪姫がウォルトディズニーの一作目だと思っていました。では本当にウォルトが考えた一作目って何ですか?? 有名なグリム童話も教えて下さい

  • 近親相姦は何故駄目か

    近親相姦は何故心の内で嫌悪されるばかりか「そんなことあっては駄目」と存在自体拒絶、否定される傾向が強いのでしょうか? (地域限定するならば日本と欧米などでしょうか) 例えば同じ少数派として同性愛なるものがありますが。 こちらは嫌悪する人がいるにしても否定的な声をあげようものなら「本人たちが幸せなら良いじゃないか」と批判されます。海外では同性婚を認めていたり。 愛し合うのに性別が関係ないなら年齢も立場も関係無いと思うのですが。実際問題は困難があるにしても、それを乗り越えるかどうかとかは本人たちの自由なのでは。その本人たちの意見を否定し「正しいのは血の繋がりの無い(異性)愛なんだ」と説明、教育、されたらどうなんだろうという。 「道徳的にちょっと…」という話もありますが、何が善で何が悪なのでしょうか。 同性愛は子供が作れません。 近親相姦も奇形児などの危険性があるので作れないのでしょうが。 人間にとって性行為=子作りってわけではないので。 しかし、 子作り目的でなくとも避妊していても、続けてればいつか…な危険性があるから。だから危険な可能性は排除するべき…ってことでしょうか? でも血の繋がりの無い異性愛でだって正常な子供が絶対産まれるとは限らないし。特に女性の年齢が上がれば危険性がグンと上がってくるわけですから。危険な可能性は排除、ということなら年齢が上がるにつれどんな関係でも異性間の性行為は排除するべきなのでしょうか。 それとも、血縁者同士と非血縁者同士の子供についての危険性はそれぞれ質や内容が違うのでしょうか。 年齢関係無い確率の多さってことでしょうか? と色々疑問があります。 ただ、自身の勉強不足からこんな考えになったのかなということもありますので、近親相姦が何故駄目なのか否定されるのか道徳的に駄目なのかなど、理由お願いします。 「正常な子供が産まれないから」という意見については性行為=子作りではないという点と、血縁者同士非血縁者同士のそれぞれの子供の危険性の差?確率?について説明してくださると幸いです。 はてなが多くてすみません。 自分の考え等もあれば宜しくお願いします。