こんにちは。
住友林業で、概算の見積もりを貰ってるのですが、営業の方に言わせるとありえないくらいの値引きをしているとのことです。
私にとっては安いのか高いのか、全くわかりません。
商品は省令準耐火のマイフォレストで、
銀行手数料等、登記費用、契約費用、火災保険料 85万円
屋外給排水・ガス工事 85万円
設計料他 82万円
本体・提案工事 2000万円
外構・カーテン・照明 130万円
大体この段階で2400万円(税抜)くらいです。建坪は38坪です。
まだまだ他に費用は発生するんでしょうが、担当者はこの金額でこの商品を買わないのはもったいない、絶対に後で後悔すると言われています。
確かに住友林業の家は評判はいいのですが、この先どのくらい金額が上がっていくかが想像できませんし、オプションもまだ別途工事もまだですし、外構もこんなに安く上がるとは思えません。
せいぜい、土地抜きで2800万円くらいには抑えたいんですが、逆に住友林業であるがゆえに色々削っていって夢のない家になってしまいそうです。
友達はミサワでもう少し大きな家を建てて、何もかもいれて2500万円くらいで建てている例など聞くと？ってなります。
文章が分かりづらいかもしれませんが、本当にこの数字って赤字ぎりぎりの数字なのでしょうか？
最初から、ふっかけて値引きをしているのでしょうか？
どなたか、住友林業で建てた方、もしくは詳しい方がいらっしゃれば教えていただきたいので、よろしくお願いいたします。
投稿日時 - 2008-05-22 17:02:55
ええ！
＞でも、申込金５万円は払って見積もりや、間取りプランは出して貰って・・・
大事なこと、始めに書いてください。
５万円、捨てる覚悟が必要です。とらわれると、高い買い物になります。
＞今月中に契約しないと、この金額では…
駄目ですね、その人は。
親戚の叔父さんに相談したら、住友さんと契約するかも知れないが
○○さんとは絶対するなといわれたと、一旦断ってください。
「どうしてですか」といわれたら、「今月中に契約しないと、この金額では」
と言ったからと言って良いでしょう。
「申し訳ないが、家は一生物です。期限を切って買わないと損みたいな薦め方が
気に入らないそうです。」と、叔父さんのせいにしましょう＾＾；
たまげて帰り、支店長が謝りに来るはずです。
少なくても、私の知っている住友林業ならね。
投稿日時 - 2008-05-23 22:45:13
お礼
再度ありがとうございます。
＞５万円、捨てる覚悟が必要です。
いや実は断ったんです。５万円、捨てる覚悟で…
またその５万円も契約が不成立の場合返金しますという、念書までいただいていたんですが、
「申し訳ないんで５万円の返金は結構です」というと、「いや！これは約束ですから返金は致します」との事であら、何ていい人と思ったのですが、ミサワさんの見積もりを「その見積もりを見せてください」と、不具合を自分の方がチェックします。と…
結局、他社との契約を阻止し、もう一度自分に振り向かせる作戦だと思うのです。
なかなか引き下がりませんので、もう一度検討するべき？本当にお得な話？と、判断がつかないので相談をさせていただきました。
絶対後悔しますよと、とても自信を持っておられて＾＾；
悪い家では決してないと思うんですけどね…早すぎて気持ちが追い付きません…
投稿日時 - 2008-05-24 00:37:35
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どのくらいのグレードかはよく分かりませんが、
素人としては、確かにその面積で住友林業で２４００万は安い方なのかなという気はします。柱も品質がいいのを使ったりしているみたいなので。
しかし、「特別安い」とか「今だけ」というのはどんな会社でも
鵜呑みにするのは危険だと思います。
申し込み金も払っていることなので、じっくり
１ヶ月ぐらいプランを検討してもらって、
平行して他社でも検討して、
最終的にその会社になろうと、別の会社になろうと、
質問者さんがベストだと思えるところを選んだらいいのではないでしょうかね。。
オプションはあれこれつけていたら、百万単位でかかってくると思いますし、
今後の暮らしのこともありますから。
投稿日時 - 2008-05-23 20:38:24
お礼
回答ありがとうございます。
安いほうなんですね…というか元が高いんですね、住友林業は＾＾；
前に２ちゃんねるでハウスメーカーのを見た時、確か一流は積水ハウスとかで二流は住友林業・ミサワが入っていましたので、そんな高いイメージがなくて…勉強不足です。
元々住友林業はあんまり視野に入れていなくて、「主人が同じ住友グループなんですけど、社員割引とかあります？」と軽い気持ちで聞いた事が発端です。そしたら一般の客とは違う特別なパンフレットを持ってきてかなりお得になります！と言われ舞い上がってしまったんですね。
そんなに安くなるなら、名も通ってるし住友林業でいいね！って…
だから、本当にかなり頑張ってくれているのかもしれません。
払っていける金額かもしれません。でも先では子供たちが巣立って夫婦二人になるのなら、そこそこの家でもいいかな…でも安心できる家はそれはそれでいいかな…と優柔不断になっています。
ただ、インスピレーションは感じませんでしたね…
投稿日時 - 2008-05-24 00:19:32
一般論や一般的な値段でお話しします。
同等品として値段は回答します。
まず、「住友林業」は、皆さんご存知のハウスメーカーで
単価的にも、一番高いクラスのハウスメーカーですね。
「ミサワ」はの場合は、「住友林業」より安いハウスメーカー
です。ものによっては、坪５～１０万はひらくでしょうね。
何が違うか？同等品の状況として。一番は、利益率ですよね。
当然、利益がないと会社は潰れます。宣伝もできません。
なので、一般的に、設計事務所と工務店のペアで
しても、断然安いのは、設計事務所と工務店になります。
設計事務所の設計料って、１割ぐらいで高いと思いますが、
そんな利益は、軽く入っているのがハウスメーカーですね。
設計料は、労働ですが、ハウスメーカーに払うのは
単に利益です。
「住友林業」とかになると、毎日、宣伝してますよね。
でも、人間というのはネームバリューに弱いですし
建物って、どこに頼むか難しいので、日本ではハウスメーカー
がほんと強いですよね。
赤字ぎりぎりの数字っていうのは、ハウスメーカー
ではありないのが前提ですね。
とりあえず、莫大な宣伝費や経費を、あなたの家のいくらかは
負担する事になるのですから。
「住友林業」坪６０万で、普通の家。
「設計事務所と工務店」ならば、素敵な大きなな家
という感じにはなりますよ。
私も、たまに、「住友林業」は高くて建てれないという
方がこられますが、私の提案でできる内容にビックリ
されています。
とりあえず、値段と対価の事を考えるなら大手ハウスメーカー
はありえません。
質問者さんが、単に大手が安心というなら別ですよ。
投稿日時 - 2008-05-23 15:27:38
お礼
回答ありがとうございます。
大手が安心というわけではありません。
最初は工務店など、人に聞いたりネットで調べたりしました。
また知人の知り合いなども考えましたが、なにかあった時のクレームや注文を付けづらい気がして気後れしてしまいました。
また実家の母が、たまに頼む大工さんにお風呂のリフォームしてもらった際も2～3日で床のタイルにひびが入り、こんな人が家を建てたらとぞっとしました。
結局どう調べて良いかわからないまま、勘で決めるような状態では賭けのような気がして、ハウスメーカーならまだ情報などが入りやすい気がしてハウスメーカーで探しています。
本当は、腕とセンスのいい大工さんがいればいいんですけどね。
悩みます…
投稿日時 - 2008-05-24 00:01:25
＞建坪は38坪です。
は延べ床面積あるいは工事施工面積でしょうか？
私の場合は延べ床面積37.2坪、工事施工面積40.4坪で
屋外給排水 61万円
設計料他 103万円
本体・提案工事 2400万円
でしたので述べ床で計算するとla-ppiさんの方がかなり安いと思います。
カーテン・照明は住林では当初見積もりでは66万でしたが実際に着工前段階では照明追加等で100万を超えています・・・
ただいまコストダウン検討中です(^^;
外構に関してはピンきりだと思います。
投稿日時 - 2008-05-23 00:24:13
お礼
回答ありがとうございます。
そうです。延べ床面積ですね＾＾；
工事施工面積もほとんど変わりません。ただ裏にあいてる土地が(10坪)あるのでそこを買うかもしれないので(交渉中)それがどの程度の金額になるか分からないので、総費用が見えてきにくいのです。
＞着工前段階では照明追加等で100万を超えています
ですよね…最終的に決めたのはこちら側でも生活する上で必要なら、追加となりますよね。
最低レベルの照明でって、一言言っての見積もりではないんですからね…ここら辺は、気をつけたいですね。
投稿日時 - 2008-05-23 12:26:11
全く同じ仕様の物を比較などできませんので、損得はわかりません。あなたが納得できれば契約すれば良いだけでしょう。
他にかかる費用はあなたが途中で、あれこれ変更したくなったらかかるでしょう。あなたが、微に細に渡ってもう決定いるのであれば、変更も無いかもしれません。例えば巾木やカーテンレールも決まっていないようなことであれば家のあちこちに対して、建築中の変更も多いでしょうね。
また、地盤によっては、改良の費用がかかるでしょう。
＞オプションもまだ別途工事もまだですし、外構もこんなに安く上がるとは思えません。
きちんと全ての仕様を決めてから契約をすれば、それほど高くなったりはしません。少なくともどういう仕様の見積もりかあなたが、細かい項目まで全て理解できていなければ、高いも安いも無いでしょうね。価格の内訳はある程度どうでも良いでしょう。要は、２４００万円でどういうものが出来上がるのかを理解する必要があるということです。
しかも始めからオプションありきの考えでは、なおさら高い安いなどさっぱりわかりません。
投稿日時 - 2008-05-22 23:43:22
お礼
回答ありがとうございます。
投稿日時 - 2008-05-23 12:15:13
住林に限らず、赤字ギリギリまで値引きすることはありません。
理由がありませんよね？特別な客ではないのです。
住林の価格としては、妥当な価格ではないでしょうか
本体工事が基本で提案工事が追加料金(差額追加)になります。
※オプションと言われるものは提案工事になりますので現在の基本仕様よりグレード等をアップ又は設備を追加すれば費用が発生します。
外構だけでもこの価格以上必要でしょう。(外構は別途契約になりますので住友林業ではありません。)
住友緑化で行った場合の参考価格として
三面の化粧ブロックとアルミフェンスで30程度
駐車場(二台)と階段他で120程度
樹木が確かにいいものですが2～3万程度/1本します。
※樹形サイズ共に見栄えのする大きさの場合
カーテン・照明
ブランド(サンゲツなど)窓辺り3～5万円程度必要
※窓2万円(レース込み)の業者もあります。
照明も大手量販店で調査されたほうがいいでしょう。
全部を任せた場合はかなり高いですよ。全て、それなりにいいものを勧められますから間違いはありませんが費用は必要です。
投稿日時 - 2008-05-22 21:19:43
お礼
細かい所の回答ありがとうございます。
まだまだ、オプションで付けたいところはあります。
一条工務店も気になっているんですが、一条工務店は標準仕様で結構グレードが高かったんで、そちらに近い仕様にすれば一気に金額があがるでしょうね。
でも住友林業から見れば、一条工務店は同じ土俵じゃないくらいに思われていて家の性能が全く違う？らしいので、向こうの見積もりが同じくらいのもしくは低くても、安くないんだそうです…
確かに性能はいいに越したことはないんですがね。
投稿日時 - 2008-05-22 22:41:19
