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電力会社に聞いても判らないので・・

  • 暇なときにでも
  • 質問No.200772
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お礼率 68% (81/118)

ある環境保護団体のコラムで
「日本の場合、水力発電をフル稼働すれば日本国内で必要な電気は全て賄える」
という記事を読みました。

また、その記事では、ダムの側に作った排水用パイプから大量の水を捨ててまで
原子力発電所を稼動させている、とありました。
どこかのダムと、そのパイプの写真が載っていました。

そのことを都内TEPCOのショールームの質問コーナーで係員に質問したら、
「後日資料をお送りします」と言われました。

それから一年経ちます。

という訳で、

「日本の場合、水力発電をフル稼働すれば日本国内で必要な電気は全て賄える」
「ダムの側に作った排水用パイプから大量の水を捨ててまで
原子力発電所を稼動させている」
の真偽の程、詳しく知っている人いたら教えてください。

そのコラムの載っていた雑誌名やライターは憶えていません。
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質問者が選んだベストアンサー

  • 回答No.1
レベル11

ベストアンサー率 37% (110/292)

結論から言います。とても足りません。
 経済産業省資源エネルギー庁発行の「電気事業便覧」によると、日本全国の水力発電所の設備を合計すると、4,632万kWの発電能力があります。(2001年3月末現在)
 対する需要ですが、東京電力だけでも2001年7月24日の14時にに6,430kWの最大需要電力がありました。
 つまり、日本中の水力発電所全て集めても、東京電力のエリアすらまかなうことができません。
補足コメント
dagakki1

お礼率 68% (81/118)

回答有難うございます。
只今20日1時40分です。
これからみなさんの回答を読みます。

理解するのに少し時間がかかるかもしれません。
お礼や新たな補足はもう少し待っていただけると助かります。
投稿日時 - 2002-01-20 01:35:09
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その他の回答 (全11件)

  • 回答No.5
レベル11

ベストアンサー率 17% (57/319)

現在の需要電力の1/3以上は原子力で賄っています ので現時点では無理です (ダムの側に作った排水用パイプから大量の水を捨ててまで) ダムにも色々あり多目的ダムでは 発電を兼ねて農業用水とか水道用水として 使うのでその為のパイプではないでしょうか? ...続きを読む
現在の需要電力の1/3以上は原子力で賄っています
ので現時点では無理です
(ダムの側に作った排水用パイプから大量の水を捨ててまで)
ダムにも色々あり多目的ダムでは
発電を兼ねて農業用水とか水道用水として
使うのでその為のパイプではないでしょうか?
お礼コメント
dagakki1

お礼率 68% (81/118)

回答有難うございます。

>発電を兼ねて~
僕も似た理由を考えたのですが、「そんなノンキな理由ではない!」
と言わんばかりの記事だったもので、ここに投稿しました。

そういえば15年位前「1/4は原子力発電です」と言うメッセージのCMが
流れていましたね。発電所だか夜の都会だかの空撮で。

もうじき「1/2」になるのかな。
あ、その前に「2/5です」なんてのがあったりして。
投稿日時 - 2002-01-20 03:17:02


  • 回答No.4

 こんにちは。  ryon2さんとkenchinさん、お2人の専門家の方からすでに詳しい回答がなされていますので、今さら回答するのも多少気が引けるんですが、せっかく書いたんで解答しておきます。 1)「水力発電をフル稼働させれば~」  ryon2さんが示されている「水力発電所の発電能力=4632万kW」というのは、  「すべての水力発電所が『同時にフル出力』で運転できた時に、これだけ ...続きを読む
 こんにちは。

 ryon2さんとkenchinさん、お2人の専門家の方からすでに詳しい回答がなされていますので、今さら回答するのも多少気が引けるんですが、せっかく書いたんで解答しておきます。

1)「水力発電をフル稼働させれば~」

 ryon2さんが示されている「水力発電所の発電能力=4632万kW」というのは、

 「すべての水力発電所が『同時にフル出力』で運転できた時に、これだけの電気を発電できる」

 ――という数字です。水力発電所はエネルギー源が水ですから、もちろんそれだけの水が必要になるわけです。が、実際にはそんなことはできるわけがありません。

 日本の場合、電気が一番多く使われるのは夏場ですが、毎年この時期には「水不足」が報道されるように、基本的に水が足りないんですよ。

#ryon2さんの回答内にある「最大需要電力」は「最大電力」と言う呼び方が一般的かと。また「6430kW」は「6430万kW」ですね。揚げ足とりのようで申し訳ありません>ryon2さん。

2)「ダムの側に作った排水用パイプから~」

 よく見かける写真ですね、これ。水力発電は、ダムで川の流れをせき止めて、貯めた水を一気に流して水車を回すことで発電しています。

 さて、すべての川の水をせき止めてしまえば、ダムの下流では水がなくなってしまいますよね。これでは困ります。また、例えば台風などで大雨が降り、ダムに貯められる限度以上の水がダムに貯まってしまえば、水があふれてしまいます。これを防ぐために、一定量の水を下流に放流しているわけです。
#――という側面もあるかと思うのですが。いかがでしょうか>kenchinさん。

 私自身、原子力を全面的に肯定するわけではありませんが、どうせ原子力を否定するなら、もっと正確な論拠に基づいた主張を展開してほしいものです。

#にしても。1年間ですか。何をしてるんでしょうか>TEPCO。やっぱ「普通の会社」じゃない、ってことですかねぇ。

 参考になれば幸いです。
お礼コメント
dagakki1

お礼率 68% (81/118)

回答有難うございます。
参考になりました。

僕は原発の是非に関する、または反対とか推進とか言う論議は
重要でないと思っています。

それよりも、シンプルで素朴な疑問に
すぐに答えてくれる電力会社のエキスパートが
欲しいと思っています。
学者やその筋の専門家の意見や研究データはたくさんあると思うので。

ひょっとして、WEB上であるのかな(独り言)。
投稿日時 - 2002-01-20 03:03:15
  • 回答No.3
レベル12

ベストアンサー率 56% (398/700)

>日本の場合、水力発電をフル稼働すれば日本国内で必要 >な電気は全て賄える 完璧に無理です。(^^;) これが出来ていたら、電力会社は原子力を作ったりしま せんわ。 だって、水力っていうのは、  ○現在ではほぼ無人で運転できることから人件費が   安く  ○建設したあとの燃料費がタダなことと、メンテ費用   が原子力よりも安い  ○ダムの構造体が古くなって耐用年 ...続きを読む
>日本の場合、水力発電をフル稼働すれば日本国内で必要
>な電気は全て賄える

完璧に無理です。(^^;)
これが出来ていたら、電力会社は原子力を作ったりしま
せんわ。

だって、水力っていうのは、

 ○現在ではほぼ無人で運転できることから人件費が
  安く
 ○建設したあとの燃料費がタダなことと、メンテ費用
  が原子力よりも安い
 ○ダムの構造体が古くなって耐用年数に達した場合
  でも、地元合意や建設中の環境影響等の面では問題
  がありますが、技術的には建て替えが非常に容易。

なんて事がありますから、電力会社にとっては(渇水
等の心配があるものの)ありがたい存在です。

量的な部分は、既にryon2さんが紹介してくださっていま
すから割愛します。


>ダムの側に作った排水用パイプから大量の水を捨てて
>まで原子力発電所を稼動させている。

これなんですけどね....。
「発電系統をバイパスして放流している」って事実と
「それによって原子力を稼働させている」って推測を
巧妙に結びつけていますよ。(^^;)

原子力や水力は定格負荷(これをフルロードといいます
が)でやるのが効率的ってことから、両者は基本的に
フルに稼働させてます。

そして、どの時期でもそうなんですが、一年の消費電力
を見ると、原子力+水力の発電能力より常に消費が多い
状況ですし、消費が少なくって原子力や水力を停止でき
る時期を選んでメンテナンスをします。

ただし、「原子力を止めないために水力の水を捨てる場
合が決して無いか?」といいますと、理論的にはあるん
です。
難しい問題ですから簡単に説明しますと

 ○送電系統容量
   送電線って、無限に大きな電力を流せるわけ
   ではないんです。 そんなことしたら、電線が
   溶けちゃったり、その送電系統が事故になった
   場合に、どでかい電力が一変にシャットダウン
   されることから、恐ろしく大きな地域が停電
   しちゃって、最悪は他の健全な送電線まで連鎖
   して倒れる(送電停止)しちゃいます。
   この実例が、十数年前に起こったニューヨーク
   大停電ですわ。
   で、ある送電線の事故や点検等で、原子力から
   の送電を水力の送電線に振り返る必要があった
   場合は水力が乗っている送電線に振り返る可能
   性があります。
   このとき、送電容量をオーバーするなら、原子力
   もしくは水力の発電量を制限しなくちゃいけない
   のですけど、原子力は負荷追従性の面で水力より
   劣りますから、水力側でカバーします。
   (のんびり追従させてたら送電線が溶けるって
    ことですね。)
 ○水力発電設備のメンテナンス
   例えばシステム中の発電機とか各種の弁とかを
   点検する場合には、この系統に水を流すことが
   できません。 でも、ダムへの流入水が多くて
   発電系統の水を止めていたらダムが溢れる場合
   なんかは、バイパスで流す可能性もあります。
 ○バイパス系統のテスト
   この系統は非常にダムを守る重要なシステムで
   すから、定期的に動作チェックしている可能性も
   あります。

なんてのが理論的に存在するのも確か。

でも、繰り返しですが電力で給電計画や指令を出す段階
では、水力や原子力をフルロードでやる事が絶対条件で
して、上に書いた送電線事故や作業の場合ならいざ知ら
ず、安直に水捨てて原子力まわすなんて事を計画する
給電担当者がいたら、そいつは翌日には机がなくなって
いますね。(^^;)

  ※:相当やむを得ない事情でない限り、そのような
    送電線点検作業は、別の時期に行うように
    点検実施部門に給電部門から「抵抗不可能な
    お達し」が出ます。


ここからは蛇足ですが....。

まず、悲しいことに世間では「○○会社は悪の帝国」と
いうか、そういう観点から文章等を書いている方が散見
されまして、それがまた売れるんですね。

確かに、彼らの言っている内容で真実の場合もあるんで
すけれども、断片的な資料(事実or史実)と観測を
混ぜくっちゃうと結論はおかしくなります。

 ※:企業が全て正しいと言っているわけではない
   ですよ。 でも、企業で内部を知り、市民団体
   の考えに共感している人間から見ても、市民団体
   の主張にはこういうのが散見されまして、せっか
   くの熱意を無駄にしている場合が結構あります。


ついでにもう一つ。
一年間返事が無いってのは問題ですね。

確かに、お返事するためには、原典の文章をキチッと読
んで内容を正しく把握し、難しい理論を(私のように)
割愛で逃げることなく丁寧に説明することが大切では
ありまして、これをやるためには相当の時間が必要では
あるんです。

  ※:公式の返答ですから、沢山の関連部門も納得
    してお答えしないと、間違いを含んでいる場合
    もありますし、一言一句のミスが新しい誤解
    を生む可能性もありますしね。
    相当時間がかかるのは事実でしょう。
    相当手が早い人間がやっても、他のお客様の
    質問を放り出せない現状では、裏取りから始め
    て1~2ヶ月はかかるかもしれません。

でも一年は長すぎでして、担当者が忘れているとか、転勤
で新任者に引き継がれていないとか、そういう電力サイド
のミスがあるように思います。

もし、私の回答で納得していただけるなら、電力のその
ミスおよび不手際に対してはお許しいただきたいもので
す。
お礼コメント
dagakki1

お礼率 68% (81/118)

回答有難うございます。
読みやすいので助かります。

1:水力だけじゃムリ。

2:あれはバイパス用に必要なパイプである。

と言うことですね。

まあ、丁寧に理由を書いていただいたので
自分なりにまとめちゃったんですが。

kenchinさんは先を読んで
詳しく書いていただいたんだと思います。

あの環境保護団体のコラムを読んで
「ホンとかな?」と思った疑問を
たまたま渋谷の坂道で思い出しただけで、
そこに丁度TEPCOがあったんです。

僕は、TEPCOは情報発信基地でもあると思っていたので
「水力発電で必要な電気は全て賄える?
いえいえ無理ですよ。」とか、
「ダムの側に作った排水用パイプ?ええ、ありますよ。
あれはですねえ・・」
なんていうふうにすぐに出る答えだと思っていたので
1年以上(年が明けたので2年近くでした)も待たされると
かえって気になってしまっただけなんです。

86年以降、確かにいろんなことで注目(標的?)に
されているのも判るんですが、アンテナショップなんだから、
その辺のスキルをなんとかして、スマートに答えてくれればよかったなあ、
と思います。

Gパン姿で女の子も連れていたのに
「非常にメンドウな難しい専門的な人間」に見えちゃったのかな・・
投稿日時 - 2002-01-20 02:47:35
  • 回答No.2
レベル9

ベストアンサー率 26% (17/63)

昨年の夏は,数基の原子力発電所が停止して点検中であったため,国内の電気の供給が不足する事態になると予想されたため,火力,水力発電所がフルで稼働したと聞いています。 ...続きを読む
昨年の夏は,数基の原子力発電所が停止して点検中であったため,国内の電気の供給が不足する事態になると予想されたため,火力,水力発電所がフルで稼働したと聞いています。
お礼コメント
dagakki1

お礼率 68% (81/118)

情報いただき有難うございます。

原発数基の停止で火力,水力発電所がフルで稼働したとなると
やはりこれらだけで賄うのは無理なんですね。

新聞は読むほうなのですが見落としていたようです。
新聞のほかにこういう情報をタイムリーに得られる方法を探してみます。
投稿日時 - 2002-01-20 01:55:42
  • 回答No.6
レベル8

ベストアンサー率 26% (16/60)

No.3のkenchinさんの補足として 原子力発電所ですが火力発電所のように簡単に止めて再起動というわけには行きません。 かなり専門的な話になるのですが原子炉というのはウランの核分裂で得られる熱エネルギーをタービンにより電気に変換することによって発電を行っています。 ここで核分裂ですがこれはウランと中性子が衝突することによって起こります。中性子はこの反応で消費されるのですが、核分裂の際 ...続きを読む
No.3のkenchinさんの補足として

原子力発電所ですが火力発電所のように簡単に止めて再起動というわけには行きません。

かなり専門的な話になるのですが原子炉というのはウランの核分裂で得られる熱エネルギーをタービンにより電気に変換することによって発電を行っています。

ここで核分裂ですがこれはウランと中性子が衝突することによって起こります。中性子はこの反応で消費されるのですが、核分裂の際にウランが割れて出来るものの他に中性子がいくつか発生することによってまた次の反応が起こります。(中性子が増え続けると暴走しますが実際は燃料にならないウラン等に吸収されるので臨海超過は起こりません)

で、原子炉を止めるとどうなるかですが、まず中性子量が減少します。そして、少し時間がたつと核分裂して出来た物からゼノン(キセノン)が生成します。これは中性子を良く食べるためこれがあるうちは原子炉を再起動できなくなります。(具体的にゼノンがなくなるまでの期間は忘れました)

これが原子炉が安易に再起動できない理由です。また、原子炉は一日停止させると数千万(億だったかな)の損失が出るといわれています。こう言ったことからも原子炉は容易にとめることが出来ないといえます。
お礼コメント
dagakki1

お礼率 68% (81/118)

かなり専門的ですが、面白い話ですね。

>原子炉というのはウランの核分裂で得られる熱エネルギーを
>タービンにより電気に変換することによって発電を行っています

最先端の技術の粋を集めた原子炉も
結局タービンを回さないと電気を起こせないんですね。

僕も小学生の時どこかの科学館で聞きました。
その後も何度か聞いたはずの話なんですが、
ここであらためて読んで、なんか感動しちゃいました。

素人としては核分裂の熱エネルギーを
直接電気エネルギーにすればいいのになあ、
などと思ってしまいます。
あ、ドシロウトのトンデモ意見として流してください。

原子炉を容易にとめることが出来ないという理由もわかりました。

回答有難うございました。
投稿日時 - 2002-01-20 03:42:33
  • 回答No.7
レベル9

ベストアンサー率 29% (26/89)

これは現存の水力発電設備をフル稼働させれば、ではなくて 日本国内の潜在的な水力発電能力、の意味ではないでしょうか。    もちろん大規模なダムをどんどん作るわけではありません。 話は逆で極小規模の発電設備をそこかしこに設置して自分の使う電気は 身近で発電する、という太陽光発電や風力発電と同様な考え方だと思います。    現在の技術では、裏山の渓流はもちろん、農業用水路や 上下水道管の流水で ...続きを読む
これは現存の水力発電設備をフル稼働させれば、ではなくて
日本国内の潜在的な水力発電能力、の意味ではないでしょうか。
  
もちろん大規模なダムをどんどん作るわけではありません。
話は逆で極小規模の発電設備をそこかしこに設置して自分の使う電気は
身近で発電する、という太陽光発電や風力発電と同様な考え方だと思います。
  
現在の技術では、裏山の渓流はもちろん、農業用水路や
上下水道管の流水でさえ発電可能だそうです。
その他にも海流や潮の干満、深海の海水と表層水との水温差などでも発電可能だそうです。
個人的なはフィットネスクラブのサイクルなんかもいいと思うのですが(笑)
       
お礼コメント
dagakki1

お礼率 68% (81/118)

回答有難うございます。

「おお~!」と思わす声が出ました。

記事の詳細まで憶えていないのですが、
ひょっとしたらその記事もそういう意味だったのかも。

けれど、排水パイプのことも同じ記事の中にあったし、
うーん、その辺はよくわかりません。

>フィットネスクラブのサイクルなんかもいいと思うのですが

そんなカルト映画がありました。でもそれはサイクルではなく
人間の性欲を・・というストーリーでした。

これも15年前に聞いた話ですが、許可なく発電機を作って運用すると
罰せられるっていうのは、本当なんでしょうかね。
え、でもそれじゃあ吉永小百合のCMの意味が判らないよなあ。

それとも、何か制約があって、その範疇ではOK、ということなんでしょうか。

・・これは本題よりもはるかにあやふやな記憶を元にしているので
独り言とします。すいません。

しかし、「エネルギーの素」のヒントはあちこちにあるんですね。
勉強になりました。
投稿日時 - 2002-01-20 04:01:56
  • 回答No.11
レベル12

ベストアンサー率 56% (398/700)

我ながら、見にくい文章を書いたな....と思っていまし たけど、「読みやすい」と云っていただいて、非常に 嬉しく、「書いて良かった」と感じております。 で、中にありました以下の文について少し >Gパン姿で女の子も連れていたのに >「非常にメンドウな難しい専門的な人間」に見えちゃっ >たのかな・・ なんちゅーか、そうではないと思います。 今回のは明らかに怠慢で ...続きを読む
我ながら、見にくい文章を書いたな....と思っていまし
たけど、「読みやすい」と云っていただいて、非常に
嬉しく、「書いて良かった」と感じております。

で、中にありました以下の文について少し

>Gパン姿で女の子も連れていたのに
>「非常にメンドウな難しい専門的な人間」に見えちゃっ
>たのかな・・

なんちゅーか、そうではないと思います。
今回のは明らかに怠慢ですわ。

TEPCOの場合はどうか、確信が無いのですが、服装で
お客様を判断したりしないといいますか、どんなお客様
にも「わかりやすく、丁寧に、出来たら全部」お伝えし
たいと、非常に悩んで回答するときがあります。

 ※:身構え過ぎなんでしょうけどね。
   ただ、どうしても技術屋ってのは「全部のこと
   を出来るだけ正確に」って意識が先ず働いて
   くるようでして、そこに「お客様にわかりやす
   い用語使わなきゃ....」っとなると、これは
   相当苦しいことなんです。
   (説明の仕事に長年携われば別ですが....。
    そうなると、新しい技術に疎くなって、別の
    面でお客様対応が不味くなりますしね。)

ですから、私も「早くお伝えしなくちゃ....」っとは
肝に銘じているんですが、部下等が出した説明資料なん
てのには、「正確か?わかりやすいか?」って面から
徹底的にチェック(時間がかかります)してました。
ま、恐らくどこの会社も同じとは思いますし、この面に
ついては、ある程度信頼してやってくださいませ。

今回の「1年間お待たせ」ってのは、上の事を割り引い
ても長すぎでして.....。
誠に申し訳ない限りです。
  • 回答No.10
レベル12

ベストアンサー率 56% (398/700)

決して非難なんて気持ちはありません。 ただひたすらに「電力として正しい情報をお伝えする 努力が足りていない」ってところに恐縮しながら、これ を書いております。  ※:結局、この努力の不足はdagakki1さんの場合    (1年放りっぱなし)と同じな訳ですね。 また、何かの資料もしくは誰かの話を元に、そのような 事を記憶されたのだとも推測するのですが、その資料の 訂正の意味を含めて ...続きを読む
決して非難なんて気持ちはありません。
ただひたすらに「電力として正しい情報をお伝えする
努力が足りていない」ってところに恐縮しながら、これ
を書いております。

 ※:結局、この努力の不足はdagakki1さんの場合
   (1年放りっぱなし)と同じな訳ですね。

また、何かの資料もしくは誰かの話を元に、そのような
事を記憶されたのだとも推測するのですが、その資料の
訂正の意味を含めて駄文を書かせていただきます。


edogawaranpoさんがご理解いただいている事について。

確かに「原子力には保安電源が必要」ということは事実
でして、こいつを喪失すると、最悪は炉心溶融という
シナリオも見えてきます。

 ※:実際はそうも単純では無いのですけども、そこ
   までテキストだけで説明すると、辛すぎる量に
   なりますからご勘弁ください。


で、「原子力の保安電源確保のために水力の出力を増減
することがあるか?」といいますと、これは現実的には
発生しないんですね。

 ○第一に遠近感を考えてみます。
  浜手にある原子力の事情で、山にある水力側(恐
  らく送電系統も別でしょう)の出力増減ってのは
  ちょっと考えにくいんです。
  それだけ長い系統なら、間には他の火力発電所等
  が沢山ぶら下がっている訳でして、わざわざ低コ
  ストの水力を絞ったりしなくても、火力を絞れば
  事足りますから。

 ○次に「水力の出力を絞る」って事です。
  簡単に云うと、発電所も運転中には電力を消費し
  ているのは事実でして、これは、その発電所が
  送電系統に繋がっていれば、送電系統に充満して
  いる電気をちょっと拝借して賄います。
  ところが、水力で出力を絞る(発電系統以外で水を下
  流に流す)ってのは、要するに
   |その送電系統には電気が充満しすぎているから
   |そのままでは送電線容量の問題等が出るので
   |水を捨てても出力を落とさなくては仕方ない。
  って状態でして、結局、送電系統には電気が余って
  いる状態なんですね。
  で、この時に片方で「保安電源の確保」という
  「電源が足りない」状態があるとしたら、これは
  矛盾した状態な訳です。
  (片方では足りない、他方では余っている)

ですから、ご理解いただいている内容は実は「ほぼ起こ
り得ない」状態なんですね。

  ※:確かに、複雑な送電系統の運用上、一瞬たり
    ともあり得ないとは断言できませんが、常用
    されることは考えられないです。



 ○原子力が乗っている送電系統の需要が多すぎて
  電力が不足している。 だから水力を動かす。

 ○何らかの理由で、原子力が今までに水力が送ってい
  た送電系統に入ってきた。
  そのままでは送電線が過送電(造語ですが)状態
  になって送電線が溶けちゃう。
  かといって原子力は負荷追従しにくいし、停止し
  てしまうと、uni050さんの書かれた様な理由で
  再起動しにくい(再稼働までに電力需要が急に
  上がったら、停止している原子力分の不足で停電
  が発生する)なんて理由から、一時的に水力に
  しわ寄せが行って、水力が発電停止する。

   ※:この時にバイパス系統で放流しなくては
     ならない理由は、他の方のご説明の通り。


次に、保安電源(所内電源)の供給方法について。
まずは以下のような送電系統があると考えてください。

 原子力--A--発電所変圧器----B--変電所--C--ご家庭
 火 力--A--発電所変圧器----B----↑
 ("↑"は火力が原子力と同じ変電所に入る意味)

この系統のA~Cのどの部分で事故が起こっても、発電所
の電力を消費してくれるご家庭と発電所は切り離されま
すから、発電量を捌ききれない状況になりまして、発電
所の出力を少なくしつつ、自分で消費する電力は、どこ
からか調達する必要があります。

【例えばCでの事故なら】
 出力については、絞っても良いのですが、変電所から
 別のお客様に電気を振り替えて、振り替え先の送電線
 に乗っていた負荷追従の容易な水力をや、水力の次に
 負荷追従が容易(最悪は、送電先が全くなくても運転
 しておける)火力の負荷を落として捌きます。
 で、重要なのは、「この場合なら、原子力の運転or
 安全な停止に必要な電力、変電所を経由して他の発電
 所から貰うことも可能」ってことですね。

【例えばAやBでの事故なら】
 この場合、発電所は外部の送電系統から全く切り離
 された状態になりますから、先の様に送電先の振り
 替えも不可能ですから、原子力自体も出力を絞る
 事になります。(実際は停止ですが)
 で、重要なのは「送電系統と切り離されているので
 所内で使う電源も外から貰うことができまない」と
 いうことです。
 このため、原子力(に限らず火力もですが)では
 これに必要な最低限の所内発電設備を持っている
 わけです。

ですから、「どんなに無理をしても自前の電力は供給
しなくては行けない」ってのは、真実ではあるんですが
自前では供給できるんですね。

  ※:自前の発電系統の事故は?ってのは、また
    別の話になります。


で、ご回答の中にあった「保安電源用」の発電所の
話ですが....。

これまた上の図になるんですが、B点などで送電を切った
場合、これは
  |発電所所内単独分の電力しか需要(負荷)が
  |ない状態、すなわち「所内単独」と呼ばれる
  |状態。
でして、定格出力からこの状態まで出力を急激に変化さ
せると原子炉は停止せざるを得ません。

他方、火力ではこの急激な変化に追従できる可能性は
あるのですが、成功するかどうかは火力発電所の運転
員の腕一つで、必ずしも成功するとは限りません。

 ※:それまでガンガン蒸気を出してタービンを
   回していたボイラが、急に「蒸気いらねー」と
   云われるんで不安定になるんですね。
   そうなると、短時間で自動停止回路が働く様な
   状況に落ちちゃいますが、そこで腕の良い運転
   員は、色々な調整操作を行ってボイラをなだめ
   すかしながら低出力に安定させます。

つまり、「大きな火力を横に作っても、急激な負荷の
減少が起きると、火力も倒れちゃう」って事なんです。

で、対策としては
 1.大きな出力の火力を、常に絞って運転する。
 2.小さな火力(原子力の保安電源相当)の火力を
   常にフル稼働させておく

の二種類の対策がありますが、
 ○1については不経済過ぎて、こんな不経済な状態
  でないと原子力を動かせないなら、別の意味で
  お客様に申し訳ない状態でして、これは採用しに
  くいです。
 ○2については東電の発電所構成を見ると、相当する
  発電所はない様です。
  また、「この方式を採用しないと安全じゃないだ
  ろう」って理屈が出てくるかもしれないんですが
  そこまで小さいものなら、わざわざ原子力の所外
  に作る必要もなくて、現在のように「所内にその
  ような非常電源装置を作る」って話にながれる
  ほうが、原子炉と非常電源装置の間に余分な
  送電線等が入らない分、故障確率が低くて良い
  ですよね?

ってことが言えるんですね。


まとめますと.....。

原子力(に限らず火力も)種々の装置のために保安
電源が必要だが、それは自分の中で供給できるように
所内に非常用の発電機を持つことが必須。

って事が言えますね。

ちなみに、スリーマイルの場合は配管系統の故障が
発端で、それに操作員のミスなどが加わった結果でして
それ以上の機器故障等が加わっていたら、確かに炉心
溶融なんてシナリオもあり得たでしょうね。

 ※:但し、「それ以上の機器故障まで」くる確率は
   低いってことです。 確かに、起こり得ないこと
   ではありませんから、この面から、そろそろ他の
   エネルギー源への転換ってのは納得もできるん
   ですけどね。
   また、事実として、その当時の操作員ってのは
   あとで経緯を見ると、「よくこれで操作員を
   やってるな....」って感じでした。
   日本のように、終身雇用制で同じ企業の同じ仕事
   に一生を尽くす(それだけに誇りと努力が存在
   するんですが)って習慣が薄い事が原因なんです
   かね.....。
  • 回答No.9
レベル12

ベストアンサー率 56% (398/700)

自分自身の文章の稚拙さを、皆さんに上手く補って いただいたことに感謝しながら再登場いたしました。  ※:皆さん、誠にありがとうございます。 □ 皆さんのご指摘は(失礼な書き方ですが)全て正しゅう (納得できる)ございまして、これらを総合したら、今回 の「本当は電力会社が送らなければならなかった資料」 が出来るんではないかと思うほどです。 □ まず量的問題です。 tenm ...続きを読む
自分自身の文章の稚拙さを、皆さんに上手く補って
いただいたことに感謝しながら再登場いたしました。

 ※:皆さん、誠にありがとうございます。


皆さんのご指摘は(失礼な書き方ですが)全て正しゅう
(納得できる)ございまして、これらを総合したら、今回
の「本当は電力会社が送らなければならなかった資料」
が出来るんではないかと思うほどです。


まず量的問題です。

tenmayさんやshiopochiさんの回答にあります
  
  すべての水力発電所が『同時にフル出力』で運転
  できた時に、これだけの電気を発電できるので
  あって、現実的にはそんなことは起こらないよ。

という主旨、全くその通りです。

なにせい、発電量の根底には、流れ込んでくる水量が関
わっておりますし、渇水になるとこいつが少なくなりま
すから、とたんに定格出力(フル出力orフルロードと云
ってもいいんですが)が出せなくなります。


tenmayさんの発言にありました

 >さて、すべての川の水をせき止めてしまえば、
   ~ 回答者編集 中略 ~
 >これを防ぐために、一定量の水を下流に放流して
>いるわけです。

これも正に正解でございまして、ある種の発電用ダム
でもこういう(下流の推量確保)のために、常時放流
運用をしているところがあります。

このような水は発電系統を通して放流すると、水が全て
有効に利用できるんですが、そうも行かない事情が色々
(政治的にも技術的にも)とありまして.....。

例えば、川を遡上する魚がいる場合、ダムが出来ること
で遡上が阻害されますから、絶滅を回避するために魚道
を作る場合もありますし、他には、多目的ダムでした
ら、hooさんの書かれた(※)ような事もあります。

 ※:小容量の多目的ダムに見られますね。
  
その他、予想以上の量が流れ込んだ場合や、水力の事故
回避等を図る場合にも、勿論発生します。

 ※:何度か大事故を起こしそうになったんですけ
   ども、台風や、そこまで行かなくても大雨で
   ダム上流の植林された杉が倒れてダムに流入し
   発電系統で放流すると発電系統を壊してしまう
   かといって放置したらダム自体にダメージが
   発生するって場合に、バイパスで緊急放流した
   事例もございました。


uni050さんの回答も難しい事柄をわかりやすく説明して
くださってます。

私は「原子力は負荷追従性の面で水力より劣りますから
水力側でカバーします。」として割愛したんですが、
正確に言いますと以下のようになります。
(補足ありがとうございました>uni050さん)

  uni050さんご説明の理由で、原子力は一旦止める
  と再稼働に時間がかかりますし、それ以前に急に
  発電量を上げ下げする事が苦手でして、変化量に
  制限がある、急激に落とす場合は原子炉自体の停
  止に至る場合が多い。


そしてもう一つ。
確かに、edogawaranpoさんが云われる「原子力には
保安電源が必要」ということは事実でして、こいつを喪失
すると、最悪は炉心溶融に至ります。
ただ、申し訳ないことに電力会社が正しい情報を伝えて
いないようで、少し誤解されている面がある様にも
思えるんですね。

で、これについては別発言で書いておきます。
  • 回答No.8

原子力発電では.常に熱が出ているために.必ず冷却しなければなりません。 特に.緊急炉心冷却装置なんて動いたならば.大量の熱があふれますし.停止中でも自然分裂でかなりの熱が生成します。この熱を冷やして除かないと.炉心が融けて....というスリーマイル島の騒ぎになります。というわけで.原子炉が存在する限り.どんな無理をしてても原子炉の保安用電力を供給しつづけないと.炉心が融けたりします。 自前で発電して. ...続きを読む
原子力発電では.常に熱が出ているために.必ず冷却しなければなりません。
特に.緊急炉心冷却装置なんて動いたならば.大量の熱があふれますし.停止中でも自然分裂でかなりの熱が生成します。この熱を冷やして除かないと.炉心が融けて....というスリーマイル島の騒ぎになります。というわけで.原子炉が存在する限り.どんな無理をしてても原子炉の保安用電力を供給しつづけないと.炉心が融けたりします。
自前で発電して...なんて出来ません。全発電機の緊急炉心冷却装置が作動しても.保安電力は供給しなければならないのですから。ですから通常別系統の発電機を用意します。

たぶん.この話しでしょう。たしか.東京電力福島原子力発電所では近くに保安電力供給用の火力発電所を持っているはずです。新潟柏崎原子力発電所では福島県会津地区の電力を保安電力として使っているのでしょう。たぶん。
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