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消化試合の差は

2001/09/10 12:51

yaasanの回答

yaasan
ベストアンサー率22% (2715/12240)

2001/09/17 13:47 回答No.11

まずはじめに、mesokkoさん、新しい情報をありがとうございます。深く感謝いたします。＞他人を「数学バカ」とよぶのは、単に数学に弱いだけのことだと思います。（笑）。「数学バカ」の意味をわかってるのかな？解ってないなら、ただの「バカ」でしたね。少し批判されたら、お礼もできない人間だったとは、残念です。＞それを他人の非難に使うのは、やめましょうね。私も、いろいろ「回答」しますが、質問者より回答者が偉い、と思ったことはあ＞りません。誰があなたより偉いといったのでしょうか。思いません、と断言している割には偉いかどうかなんて考えてるとは。絶句しますね。私はそんな考えを持った事も無いですよ。＞だから、確率どおりに行かない原因がある、と何回も言っているでしょう。＞そういうところを押さえていないから、同じ話の繰り返しになります。押さえていないのはあなたの方では？確率通りに行かない事を解っているなら、大体のお話で理解するものだと思いますが。私を怒らせるために遊んでるのですか？＞大雨が降れば屋外では中止。ドームは決行。その前提に立って計算しているので、＞ヤクルトも、巨人も、日ハムも、ロッテも、違う計算になっています。確率が同じで屋外試合数が違うから中止数が違うのです＞ね。（「確率」と「期待値」を混同しておられるようですが、）＞ここで「確率が違う」、というのは、「神宮は雨が多い」とか、「営業のために決行する」とかいう要因です。（そういう要因につい＞ての回答もいただきました）はぁ？やっぱり頭悪そうですね。降雨中止になる確率は一日のうちに開催する球場の数、形態にも関係している事はお解りですか？答えを出すために中止になる確率を便宜上両リーグ同じ事として計算して試合数の「差」を出していますが、逆から考えた「雨の振った日に試合が中止になる確率」が全然解ってないらしい。これは便宜上全日程３試合組まれたとして、便宜上全ての日に雨が降ったら、試合が中止になる確率を求めています。その数字に確率の「差」が出ているわけですから、実際に中止による試合数の「差」を計算するにはセ・リーグとパ・リーグの確率の「差」も含めて計算しないといけない事はお解りですか？＞たとえば、サイコロを振って、丁半はともに５０％です。１００回振るのと、５０回振るのと、でる目の数は違いますが、５０％で＞あることにかわりない。急いで振るのと、ゆっくり振るのと、で方は違ってくるだろうけれど、１００回振った時点では同じになり＞ます。そんな小学生みたいな一方向しか見ない例えは辞めてください。同じように例えるなら、机の上でサイコロを振って丁半どちらが出るか（雨が降るかどうか）、と机の上にサイコロが残るか落ちるか（中止になるかどうか）、を同時に数えている状態です。そして、その状態からさらに机の大きさ、傾斜を変えて（リーグのドーム球場数、場所）実験するんですよ。それぐらい結果が変わるような状況ですよ。Ａという机を使って傾斜なしで１００回振る実験を１００回した平均とＢという机を使って傾斜角１５度で１００回振る実験を１００回した平均を比べて、双方の机から落ちた丁の数を比べて同じような数になるとは思えないんですけどねぇ（＾＾；。まさか、そんな事考えてなかったとか。それなら面白いですね（＾＾）。数字に踊らされて現実を見つめないいい例だと思って勉強になりました。ありがとうございます。＞ちなみに、数学を勉強するのは、筋道立てた考えをする訓練だ、筋道ばかり考えて、答えを見つけ出そうという意欲に欠けるのもどうかと思いますが。せっかくＯＫＷｅｂにおられるなら、恋愛相談も見てみてはいかがでしょうか？筋道立てて考えても正確な結論のない事ばかりですよ。だから、筋道なんてぶっ飛ばした回答もちらほらとあります。世の中全て数学的に解説し切れない事もありますからね。それなりに納得する、またはこの人間に言っても無駄だと思ったところで議論を止める、お互い様だとは思いますが、そういう賢い道を選ばれる事も考えてはいかがでしょうかね。最後にmesokkoさん、再度になりますが、ありがとうございますm(__)m。どちらもただの意地っ張りなのでしょう。正しいのかどうかなんてどうでもいいような感じに見えますね（笑）。そんな取り止めもない堂々巡りの話に首を突っ込んでいただいて本当に感謝しております。さっきに最後と書きましたが、mesokkoさんへのお礼がどうしても書きたくて書かせていただきました。（お礼のみでは削除対象なので） nozomi500さんは参考にしたくなければ、しなくていいし（nozomi500さんいわく、する部分がないでしょうが（笑））、お礼も特にいりませんよ。（もう書けるのは嫌味だけだろうし（笑））ご苦労様でした。

質問者

お礼 2001/09/25 20:50

「数学バカ」という標準語はないでしょうから、あなたが、どういう使い方をしているか、によるとおもいますが、たとえば、到達時間に２０分の差があるなら、今出る各停より、１０分後にでる急行に乗ったほうが早い、というぐらいの計算をする人を数学バカとはいわないでしょう。数学計算しないと証明できないことを数学計算を使うことに対して、数学バカという表現を使っているに過ぎないのですがねえ。恋愛相談みたいな「価値観」の問題と、事象の原因追究と、同じレベルで考えること自体がまちがいです。価値観の問題は、本人がどう思うか、ですから、たとえ、回りがどう思おうとも、本人が幸福なら、それが優先です。「ラ○フス○―ス」を信じて、医学的治療を拒否する人だって、それを評価するのは香ってですが、その選択が間違っているかどうかは他人の完治するところではない。ただし、「体温が０℃になっていないから、回復しつつある」というような「定説」については、間違いを指摘しなくてはなりません。これは筋道立てないと、話にならないでしょう。ある新薬Aの効果を確認するために、人体実験をします。被験者の生活はもちろんそれぞれ違いますし、年齢性別、ばらばらです。しかし、本当に薬の効果を確認するためには、被験者の条件を統一しなければいけない。同じ年齢、性別、体格の集団で比較しなければならないし、食事も含め、生活内容も同じにしなければならない。薬の成分以外のことについては差がない条件にしたうえで、差が出るならば、薬の成分によるものだ、という結論が出せます。実際には、薬を飲んだという心理的効果の差もでないよう、プラシーボという、薬効のないニセ薬を使います。この場合、「ドームの数」という条件の差があるかないか、という比較をするには、「ドームによる影響以外の差はない」条件で計算するのがあたりまえです。そのうえで、（120試合の日程で計算すると）日ハムの消化数：１20-｛0×ｐ（＝西武戦）+0×ｐ（ダイエー戦）+0×ｐ（近鉄戦）+12×ｐ（ロッテ戦）+１２×ｐ（オリックス戦）｝＝１２０-24ｐロッテの消化数：１２０-｛12×ｐ（西武戦）+１２×ｐ（ダイエー戦）+１２×ｐ（近鉄戦）+１２×ｐ（日ハム戦）+２４×ｐ（オリックス戦）｝＝120-72ｐその差は48ｐ試合。巨人の消化数：120-｛0×ｐ（中日戦）+１２×ｐ（広島戦）+１２×ｐ（阪神戦）+１２×ｐ（横浜戦）+１２×ｐ（ヤクルト戦）｝＝120-48ｐヤクルトの消化数：120-｛１２×ｐ（中日戦）+１２×ｐ（巨人戦）+２４×ｐ（阪神戦）２４×ｐ（広島戦）+２４×ｐ（横浜戦）｝＝120-96ｐその差は48試合。もし、毎日雨が続いて、屋外の試合が全部流れたとしたら、（ｐ＝１００％）（ちなみに、ｐは、雨が降ってその試合が中止になる確率。）（ドームは中止にならないので、たとえ、１００％雨でも中止は０試合。）日ハム：96試合。ロッテ：４８試合。巨人：７２試合。ヤクルト：２４試合。差はやはりどちらも４８試合。ドームでないチームも、ドームの恩恵を被っているので、リーグによる「差」は生まれませんね。（前回６０試合と１２０試合で差が出るようなことをかきましたが、ロッテとヤクルトが２倍の消化数でも差はでません。で、先ほどの薬の話ですが、「ドームの数」の違いは、セ・パの消化数の差の生まれる原因とはいえない、ということがいえます。では、実際の違いはどこから生まれるか、ということで、営業方針や、神宮の天気や、そういう原因について、なるほど考えられるな、ということで、それらについての回答にイチャモンはつけていません。＞筋道ばかり考えて、答えを見つけ出そうという意欲に欠ける＞のもどうかと思いますが「答え」（正しくないのに）に固執して筋道を考えないのも困ったもんですね。で、結局「答え」は「確率で違う」なんですか？確率に振り回されるのをばかにしているような文章ですが、確率以外の原因だということではないのですか？＞やっぱり頭悪そうですね。こういう表現をつかうことを「自分が偉い」と思っている根拠にしています。＞少し批判されたら、お礼もできない人間だったとは、残念です。最初に回答をいただいたときにお礼していると思いますが、あとのやりとりは、「その計算はちがう」という指摘ばかり（お互いに）ですので、どちらがお礼する、というものでもないでしょう。その度にお礼してほしいですか？

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