MT車の加速・シフトアップのなめらかさはどこまでC

質問

MT車の加速・シフトアップのなめらかさはどこまでCVTに近づけると思いますか？

MT車を数年運転しています。
走り屋や車に詳しいとかではなく、単にMTが好きで乗っています。
車はFITの1.3G 5MT。
コスパや燃費、実用性重視でRSにすらせず、それでもATはイヤで主体的に運転できるMTがいいという気持ちが勝ったので選びました。
走りを楽しむクルマ好きが選ぶ車種でないことは良く分かってます。
そういう人が乗ってあまり楽しめる車ではないことも。

まあそれでも私はそれなりに楽しく乗れていますが。

ここから本題なのですが、
私がMTの運転にとくに楽しみを見出しているのは、走り出し、とくに低速域の加速とシフトアップをどれだけオートマ車のようにシームレスに、スムーズに行えるかという部分です。いかに無理なく無駄なく軽快なスピードでなめらかにシフトアップして加速できるか、つまりCVTのような途切れを感じさせない加速に近づけるかというところに奥深さを感じていて、もう少し上達の余地はないかなと質問しました。

中速域以降、3～4速, 4～5速へのシフトはスムーズにいきますが、低速域、とくに1～2速、次いで2～3速へのシフトアップの精度が自分の中で納得がいかず、けど10年近く乗っていてある程度以上は正直限界があるようにも感じています。

これらは熟練者のシフトアップの技術をもってすればオートマのCVT同等のレベルでのスムーズさを実現することはできるのでしょうか？

もう少し具体的にどういうシフトアップを指すのかと言うと、
私が理想的なシフトアップに欠かせないと思うポイントは以下の３つあって、

(1)シフトチェンジにかかる時間をどれだけ短縮できるか
(クラッチを切ってギアを変えて再びクラッチをつなげて動力が伝わる・加速が再開されるまでの時間)

(2)クラッチを切ってつなげるまでにノッキングなどのショックをどれだけ0に近づけられるか

(3)シフトチェンジ中の、加速のための推力に直接結びつかない半クラッチやアクセルのふかし(無駄になってるエネルギーやエンジンの空転音)をどれだけ少なく(短く)抑えられるか。静かさ。

シフトチェンジの時間だけ短くしたいなら雑なシフトでガグガクでも、とにかくつないでしまえばいい

緩やかな加速でクラッチをゆっくり丁寧につなげるorクラッチ切ってから回転数が落ちてくるまでじっと待ってからクラッチを一気につなげればショックはほぼ0にできるけど、バスの運転手の変速みたくモタついた感じで軽快な加速のリズムが犠牲になる

車速の速さ、変速の早さとなめらかさを両立させるために半クラッチのさじ加減やつなげる早さを突き詰めたり、シフトアップ中にアクセルを少しあおったりしても、どうしても無駄な時間やふかしができてしまう。

アクセルを離したとき、回転数の落ちがとても遅く、クラッチを一気につなげたときにショックが起きない回転数に一瞬で持っていくことができない。

アクセルの反応も遅く、回転数を合わせるのが困難で時間もかかる。
これらはこのクルマの構造的な問題かもしれません。

ただ他のもっとスポーツ仕様の、いわゆる走るための車の動画とかを見てても、低速域のシフトチェンジにおいて上記の(1)～(3)の条件をすべて満たしたシフトアップというのはあまり見たことがないように思えます。

この車がダメなのか、私の技術がまだ至らないのか、目標自体が無理のあることなのか、どれも当てはまる気がしますが、周りにそういう事に詳しい人がいないのでよく分からないのです。

(1)～(3)を踏まえた、主に1～3速までのなめらかで力強く、ショックのないATのCVTみたいな加速は私のこのクルマで、またクラッチのあるフロアシフトのMT車ではどこまで実現できると思いますか？？

皆さんの意見をお聞かせ願います。

回答No.5

mare5646

同じ車でも運転に対する思考が違うもんですね。

私なんかCVTのシフトの感触が無いのが気持ち悪くて、出来たとしてもやりたくない方です。

質問については他の回答者さんの言う通りと思います。

それよりもその様な操作をしていたら、気がそっちに集中して安全が疎かになりそうですけど、どうなんでしょう？

やんちゃな運転でも大人しい運転でも安全に気を集中させるのが第一だと思います、匠の技を極めるがの如くの運転もいいですけど、大事な事が疎かにならない様気を付けましょう。

自分はこの車で満足しています、ホンダイズムの「走る、曲がる、止まる」を楽しんでいます、シフトを使いこなせば良い走りをしますよ。

回答No.4

b-mode-sd

MTはしばらく乗ってないので、忘れかけている…です(^-^;
自分の個人的な意見ですので、間違ってるとこ多いですが、
やはり、なるべくなら？事故などが無いように考えたいので、車速の上がり具合、加速具合は、、一般道に合った感じ、時々の交通の状況に合った感じの車の動きを基準に考えるようにしてます。ATでも同じかな(^-^;
そこから逆算していっても、そんなにキビキビ？、スポーティー？でないかもしれないけれど、巡航までに滑らかにもっていくことでも結構楽しい感じはあるような気がしてます。

勘違いかもしれないけれど、たぶん、その車の特徴？ギアの特徴？、や道路の状況を加味させての車の動きや加速具合を調節して、スムーズに運転できたら、安全に無理の少ない、自然？に近い運転の方向のような気がしてます。

1速って結構気を使いますね。発進でのショック、無駄なペダル操作を減らしたり。
道路の状況を見つつも、その車の特徴をなるべくうまく使って１速を使えたらという感じは持ってます。１速を早めに切りすぎたり、使いすぎると後の車の動き、加速に無理が出てくる気もします。早く切ったほうが良い、伸ばしたほうが良い時もあるけど、ちょうどよさもある気がしてます。
個人的にはギアチェンジには時間や、ちょうどよい？タイミングがわずかにでもあるので、一瞬の感覚の中には揺れ？波？がわずかにあるのが自然な気がしてます。
多少上げ気味でクラッチをスパッと切っても、シフトアップの一瞬にも、わずかに？多少は？加速は下がるような気がしますので。

なので？・・・なるべくなら、自然な車の動き、無理の少ない動きが良いような気がしてるので、そういう感じのギア、ペダル操作がスムーズにできたらという感じは持ってます。
答え、アドバイスには大分遠いかもしれないですね(^-^;

回答No.3

toshi1989

初めまして、
FITの1.3G 5MTってもの凄く燃費が良いですよね。
マニュアル車に乗れる人が羨ましいです。
我が家の経済は奥さんの手中にありますので、ＭＴ車なんて絶対に買う事が許されませんので。
希望としてはシビックのタイプＲに乗りたいですが、本体価格だけで４５０万円ですので宝くじでも当たらない限りは夢のまた夢ですね。

本題ですが、(1)と(2)は両立が可能だと思いますが、(1)と(2)に(3)を加えるのがかなり難しそうです。

私がＭＴ車を運転する時のポリシーはＡＴ車よりも滑らかなシフトチェンジです。
もっと詳しく言うと、私が目指しているのは同乗者が変速した事に気が付かない(気付かせない)シフトチェンジです。
（ガシャガシャと手足を動かすので同乗者には分かっちゃうんですが、変速ショックや加速の段付きなどを感じさせないという意味です）

以前のＡＴよりは私のＭＴ車でのシフトチェンジの方が滑らかさでは勝っていると思っていましたが、さすがにＣＶＴが開発されてから厳しい勝負だと感じていました。

ストップウォッチで計測した訳ではありませんが、私の場合はクラッチを切ってシフトを行って再度クラッチを繋ぐまでの一連の動作に要する時間は大凡0.07秒から0.15秒以内だと思います。

＞この車がダメなのか、私の技術がまだ至らないのか、目標自体が無理のあることなのか

ご質問の内容がかなり高度ですので、質問者様の技術が至らないと言うことは無いと感じます。

目標にやや無理があるかも知れませんが、Ｆｉｔの1.3ＭＴという所にもかなり無理を感じます。

もっとアクセルの応答性の良いハイスペックなエンジンを搭載したスポーツタイプのＭＴ車でなければ難しいと思います。

（吹き上がりと吹き下がりのレスポンスが良いエンジンが搭載された車でなければ無理だと思います）

ただしＦｉｔでも、技を磨き上げる事で理想に近い変速フィーリングは実現できるかも知れません。

我が家ではＭＴ車の購入は奥さんの管理下では困難ですので、現在はスーパーバイクでマニュアルシフトを楽しんでいます。

バイクのエンジンはスポーツカー並みのレスポンスですので、バイクであれば質問者様の目標(理想)に近いシフトチェンジが可能かもしれません。
(バイクのクラッチは車とは少し構造が違いますのでシフトチェンジに要する時間は0.03秒から0.05秒で行う事が出来ます)

ＣＶＴは無段変速ですのでＣＶＴを超えるという事は無理だと思います。
質問者さんもバイクに乗ってみませんか？
もしバイクが嫌いなら、Ｓ660のＭＴとか結構いけてるかも知れません？

回答No.2

gongorogon

１～３を踏まえたら無理でしょうね。構造的にどれか１つが矛盾します。

回答No.1

seble

マニュアルでショックの少ないシフトチェンジをやるという事は、半クラを多用する事になり、クラッチがダメージを受けます。マニュアルクラッチとはそういうものなので、CVTと同じになる事はない、というかしたらダメです。
程度問題ですが、若干のシフトショックは必ず発生します。
助手席の女の子のクビが前後に揺れるほどではダメですけど。
アクセルワークも大事です。直線的な加速ではなく、最初は二次曲線、チェンジ前はその逆に加速していけば、シフトのタイミングでの落ち込みも緩和されます。
低速トルクの強いエンジンで、あまり引っ張らずにどんどんシフトアップしていけば、それほどはショックは出ないと思います。高回転型のスポーツタイプでは厳しいです。
レースの場合は、ガツンと繋ぐのが基本です。半クラはクラッチを滑らせますし、タイムロスにもなります。加速の時なんかはほとんど踏みもしないでガッガッガとシフトアップしていきます。回転が合っていればクラッチなしでもギアは入ります。アクセルも常に踏みっぱなしです。ハーフスロットルなんてほとんどありません。常に床まで踏み込んで、ブレーキング時にoffにするだけです。