道に出る時の左右方向の視角改善について構想

質問

角地に高い塀や建物が道幅一杯に作られていて、カーブミラーも無くて、
一旦一時停車したあとにノーズをゆっくり徐行して出ないと危ない道などで危ない思いをする人が多いと思います。
図のように車先端ノーズの先に、バイクで使うようなバックミラーを取り付けて、左右確認が出来るように出来ないかを考えています。
自動運転が普及するとノーズ左右先端にカメラをつけるようになるのでは？と思いますが、
ミラーの方が安く出来そうなので、軽自動車バモスで実験したいと構想を練っています。

この方法について経験されたり知っている方のご意見を戴きたいのです。
よろしくお願いいたします。

回答No.4

y-y-y · ベストアンサー

カーナビのオプションで、そのようなカメラはあります。

カーナビメーカーによって、カメラの名称は違います。
https://www.google.co.jp/#q=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%93%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9

また、カメラを左ドアミラーに付けたりして、左側面前方付近の障害物等を見るカメラもありますが、たいていは、見たい時に手動で切り替えてカーナビで見るのが多いですね。

左側前方付近の障害物等見るカメラが、カーメーカーで付いている車が時々ありますが、左のドアミラーの下にカメラがあります。（カメラがある場合は、ドアミラーの下がもっこりと膨らんでいる）

ドライブレコーダの中には、ふつうはルームミラーの所だけのカメラが前方を映していますが、そのほかに、カメラを後方に取り付けたり、質問のようなフロント先端にカメラを取り付けて、「前方」「後方」「フロントの左右」の３面を同時録画しているドライブレコーダもあります。

また、後退時に左後のタイヤ付近を見たい時は、ギアセレクタをＲ（リバース）に入れると、左のドアミラーの角度が少し下向きになって、左側面後方の左タイヤ付近の地面が見えるオプションあります。
↑　私は、これを取り付けています。

お礼

おかげで魚眼カメラで180度見れるのを見つけることが出来ました。
http://kakaku.com/item/K0000626270/　（12000円位）
十分検討する価値があると思います。
バックカメラが見れるカーナビなどで切り替えて前左右が見れると思いますので、検討したいと思います。
色々教えて頂いてありがとうございます。

補足

多くの回答をして頂きました。
この欄を借りて皆様に感謝致します。

ミラー方式は昔からあって、今でも出来るが、小品種、高価格、構造申請が要るかも？と難しいけど、方式的には一番良い方法に間違いないと思いますが、突起になるので人身事故、燃費、デザイン面で好まれないと感じましたので諦めました。

一部の車でフロントカメラをつけていることが分かったので、左右分割よりも魚眼カメラを使ってルームミラーで見れるようにしたいです。
超広角230度フロントカメラhttps://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%A1-%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-%E5%BA%83%E8%A7%92230%E5%BA%A6-SONYCCD-%E6%B1%8E%E7%94%A8%E3%81%BB%E3%81%A8%E3%82%93%E3%81%A9%E3%81%AE%E7%A4%BE%E5%A4%96%E3%83%8A%E3%83%93%E5%AF%BE%E5%BF%9CRCA%E5%87%BA%E5%8A%9B-%E7%9C%9F%E6%A8%AA%E3%81%BF%E3%81%88%E3%81%BE%E3%81%99/dp/B06WP3Q8WY/ref=sr_1_829?s=automotive&ie=UTF8&qid=1487297781&sr=1-829&keywords=%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9+%E6%9C%AC%E4%BD%93
を車の先端部につけて、
ルームミラーモニターに接続して左、前、右をパノラマで見れると思います。
https://www.amazon.co.jp/LOSKA-LOSKA%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC7%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%9C%E3%82%BF%E3%83%B312V-24V%E5%AF%BE%E5%BF%9C-%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6800-480%E9%AB%98%E7%94%BB%E8%B3%AA-AV1-AV2%E7%B3%BB%E7%B5%B1%E6%98%A0%E5%83%8F%E5%85%A5%E5%8A%9B-%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E9%80%A3%E5%8B%95%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC/dp/B01MCZF05T/ref=pd_sim_263_9?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=96QMVPTF0FHS2FYHHGBT

老齢で運転に不安を感じる時がたまにあるので、少しでも事故にならないように役立つだろうと思っています。

回答No.9

noname#237141

こういった塀が左右にあって見通しが悪い場合の
車へのミラー装着と、自動運転化の装置とは区別して考えた方がいいです。

見通しが悪いのにノーズ先端までとりあえず出て（出ないと
ミラーを付けた意味があない）確認するわけですけど、
バモスのように運転席から短い距離にあるミラーならまだしも、
先端の長い車で、果たしてそんな小さいミラーで左右を見ることなんて
出来るのか？という現実的な問題があります。
先端の小さいをミラーを見るのに、かえって左右方向からの気配すらも
感じない危険な状態になると思いますよ。「カーブミラーがある！」と思って
そればっかり見てたら、目の前に人が歩いて来てたという経験ないですか？

自動運転ですけど、フェールセーフ的にカメラやレーダーなどが
全方位に装着されるんでしょうけど、書かれているような状況と、
車がどう状況判断するかはすでに研究されていて実験段階に入っています。

聞いた話じゃ塀の向こうの左右方向からの自動車はもちろん、
歩行者とか自転車が来ることを衛星からとらえ、
「わざわざノーズを出してカメラで見る」なんてことをするまでもなく、
予測出来る状態になる、らしいです。
車にいくらカメラやセンサー付けても追突してくる相手には
ほぼ無力なので、予測してやり過ごすロジックが必要なわけです。

お礼

見通しが悪いのでノーズ先端まで出てとりあえず確認する時は小さなミラーでも実験するとかなり参考になるみたいです。
そして安全を一旦確認したあとで従来通りゆっくりと出たいと思っています。
1ＢＯＸなのでノーズが短いバモスでも運転席目の位置とノーズ先端では1ｍ位ありますので、見えない状態のままゆっくり出るよりも一度確認できるのはすごく安心感があるはずです。
普通のセダンなどノーズの長いものでは1.5ｍ以上も見えないはずですからもっと怖いと思います。

ミラーばっかり見ていても目の前に人が歩いて来てたということがありますので完ぺきではないけど、在る方が良いと思っています。

自動運転で研究段階でも広い道だけなら実用まで数十年で出来るとしても
狭い路地が多い日本では難しいと思います。
衛星は雲があると見えないはずで赤外線で感知できても建物の死角で無理なこともあるだろうし、ＡＩで予測してやり過ごすロジックが必要とのご指摘は同感ですが、今でもウイルスが入ったりして誤動作は避けられないのでは？
大変参考になりました。
ありがとうございます。

回答No.8

noname#252929

鏡のタイプなら、３０年くらい前に市販されていたものですね。

ボンネットの先端に上から見ておむすび型の突起物をつけて、あなたが書かれた物ですよ。
昔の車の方が、ボンネットが長く、今よりも必要な車が多かったのでしょうね。
タクシーなどの一部にもついていたのを見たことがあります。

ただ、それ以降は、数年前に中国で見た気がしますが、日本では見ないですね。

カメラ式は日本では何種類か見ましたね。
ディーラー純正のものもあります、市販のものもあります。

お礼

30年前だったら安心な車が買えたようですね。
老齢で運転が心配になっているのでいつもなんとかならないかと思っていました。
カーブミラー設置が充実してきて左右確認が必要な道は減っていますが、
カーブミラーの死角が結構あります。
その時だけ必要性を考えますが、すぐ忘れて数十年運転してきました。

自動車メーカーが左右確認できるパノラマカメラを標準装備になるまでは自分で対策するしかないようですね。

大変参考になりました、回答ありがとうございます。

回答No.7

santana-3

ミラー、ありますね。でもD５用だそうです。
ランクル用もあるようですが、バモス用はなさそうです。
http://www.autoflags.co.jp/item/EX-5-014/

お礼

ボンネットミラーと言うのですね。
面倒な構造変更申請の検討が要るのですね。
でも左右確認でミラーが使えるのはシンプルですばらしいと思います。
ＵＲＬの商品はカメラ方式よりも優れていると思いますが、
4万円では高価すぎると思いますので、もっと安く出来ないか検討してみます。

非常に参考になる回答をありがとうございます。

回答No.6

cwdecoder

以前は普通に売ってましたよ。ボンネットミラーはヤフオク等で探したらひょっとしたら入手可能かもしれませんよ。

お礼

ボンネットミラーとして以前は普通に売っていたのですね。
ヤフオクで検索したら無かったですが、
アマゾンでhttps://www.amazon.co.jp/Officek-%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9-%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC-%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC-%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC/dp/B01N4DQO5U/ref=sr_1_1?s=automotive&ie=UTF8&qid=1487043594&sr=1-1&keywords=%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC
が一点だけあってハイエース用で総額1万円がありました。
これが使えるかも？ですね。
回答ありがとうございます。

回答No.5

kimamaoyaji

ディーラーオプションでノーズカメラが有ると思いますが、私は2009年しきトヨタアイシスに載っていますが、ノーズカメラをオプションで付けました、（純正カーナビのバックカメラにプラスオプションです）設定で定速走行１０Kmh位で自動で変わるモード、手動切り替えボタンなどがあり、便利ですよ。
フロントグリルから１Cmくらい出っ張って左右が見れるタイプです、もっと高価な物はサイイドカメラなどもありました。
アマゾンなんかでもフロントに付けられる高角度防水カメラと、小型モニターで７千円くらいでてにはいりますバックカメラを追加すれば合計１万くらい、曲面ミラーを買うのと極端に価格差が出るとは思えませんが？
カメラ
https://www.amazon.co.jp/Auto-Wayfeng-%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E6%9C%89%E7%84%A1%E5%88%87%E6%9B%BF%E6%A9%9F%E8%83%BD-%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3/dp/B01440825G/ref=pd_lpo_263_tr_img_3?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=NGXZ0F25JZ8P6J5VTFRA

お礼

ＵＲＬのカメラは140度位の広角カメラであって、方向を変えられるので左右で180度、上下で180度で合計360度とややこしい表示のカメラと推察します。
正面に向けたままでは左右が見えないので使えませんが、ほかにパノラマカメラを見つけましたのでそれを正面につけて、バックカメラと切り替える方法で検討しています。
トヨタアイシスは便利で重宝されているようですね。
同様な純正でつけられるものは少ないと思いますし、高価だろうから、
次の車ではバックとフロントパノラマカメラを自分でつけたいと思います。

回答ありがとうございます。

回答No.3

crossroads1

事故って　其処では無い・・・としか　言えない・・

双方に不注意なり　何なりがあるから事故になる・・

片方だけが安全性を持ってても　事故は防げない・・

例えば　狭いみちを歩いていて　対向側にも　同じ様に歩いて来る人が居る時・・両方が　同じ様に右端を通れば　ぶつかる事は無い・・けれど　どちらか片方が反対側に避けると　ぶつかる・・しかも　面白い事に　どちらも避ける意識があり　それが　同じ方向に避ける様になって　ぶつかる・・

どちらも意識しなけりゃ　ぶつからなかった。。って事も　多々ある・・

補足

きちんと見えていても人間ですから不注意で事故を起こすこともあると思います。
将来の自動運転車は、ノーズ先端の左、中央、右の3点にカメラをつけるのではないかと想像しますが、ＡＩで制御しても人間のように誤動作するかも？の指摘だと解釈させていただきます。

回答No.2

chie65535

＞ミラーの方が安く出来そうなので

「外部突起に係る基準の適用開始について」を参照して下さい。
http://www.hasp.or.jp/shinkoukai/HASPnews/2015/5gatu/p36.pdf

「後写鏡」つまり「フェンダーミラー」や「ドアミラー」は除外されますが「横を写すミラー」は除外されません。

つまり「ミラーを設置すると車検に通らない違法状態」になりますから「ミラーでの実現は不可能」です。

＞ノーズ左右先端にカメラをつけるようになるのでは？と思いますが

既に「市光工業株式会社」が「車両用左右両側確認装置におけるカメラ装置」の特許を取得しています（出願番号1998-245875 、公開番号2000-071874）

なので例え「貴方のオリジナルのアイデア」であっても、作ってしまうと「特許侵害」になります。

お礼

昔はフェンダーミラーが主流だったので、それと一緒につければ良いし、
ライトアースの時は、前方下側を移すミラーもバックミラーに付いていたので今も法的に問題ないと思っていましたが、
人に当たる事故の時にミラーなど突起物で危害を与えないように考えているとか、ミラーが起こす走行空気抵抗での燃費や騒音対策なのでしょうか？
最近の車でドアーミラーが可倒式なのもそれかな？と想像したりしますが、
最近ではＵＲＬ記事のように危険なミラーは無くす方向？にあるようですね。
ミラーを止めてバックカメラになるのでは？と言う記事もありました。
ミラー方式は止めた方が良いことが良く分かりましたのであきらめます。
ご意見ありがとうございました。

回答No.1

中京区 桑原町（@l4330）

10年以上前からこんな製品があります
https://www.fujitsu-ten.co.jp/eclipse/product/option/camera/fec111/index.html

お礼

15年も新しい車を買ったことが無いのでフロントカメラと定義しての前方を見るカメラがあるのを知りませんでした。
　フロントカメラで検索してみましたが、
ＵＲＬのものと同じような140度広角とか、カメラ自体の角度を変えられて360度広角とかのものが沢山あるのは沢山ありましたが、
バックカメラと同様に広角だと歌っても、真横は映せないみたいです。
カメラを前、左、右に分けた方式の記事がありましたが、広角のために距離感が分かりにくいみたいで、希望に合うものではありませんでした。

　パノラマカメラが無いか？など色々検討したいと思います。
早速の回答をありがとうございました。