SEの彼の転職活動について

質問

いつもお世話になっております。

今お付き合いしている彼の、転職活動について質問させて下さい。

彼は25歳、一般的な中小IT会社員で、今は請負先で働いています。
毎日終電まで残って仕事をしていること、不況のあおりを受けて、ボーナス・残業代もほとんど出ず、肉体的にも精神的にも厳しい状況です。
また、最近現場の先輩に「君の仕事ならあと100万ほどもらえる」といわれたこともあり、仕事内容と給料の割りのあわなさにモチベーションもあがらず、最近本気で転職がしたいと思いだしたようです。

そんな状況の中、彼に「本気で転職活動がしたいけど、今の仕事をしたままだとできないから、今の会社をやめてもいいかな？」ということを聞かれました。
正直、私はこの不況ですし、今の会社を続けた状況で転職先が決まってほしいと思うのですが、今の現場は実質休日出勤もありますし、それを望むのは厳しいし、彼ならなんとかなるかな、と思い
「正直、理想は会社をやめずに転職活動をしてほしいけど、彼がそれがいいと思うなら、応援するよ」といった内容を伝えました。
そのようなやりとりを電話でしたのち、「まぁ、いいや。とりあえず、今日は寝るね」と彼はいい電話を切りました。

長々と、状況を書いてしまいましたが、質問したいことは、
・私は彼の転職活動について応援したいと思いますが、今の社会状況を踏まえた上で、会社をやめて転職活動をするスタンスを応援していいのでしょうか？
・また、彼が本格的に転職活動をしたいといった場合、私はどのようなことをすれば彼の力になれるのでしょうか？

私のまわりで転職活動を経験した知り合いがいないこともあり、初めての状況＆身近な彼ということで少し混乱しています。
ほかにもアドバイス＆厳しい意見等ありましたら、よろしくお願いいたします。

回答No.5

yaruse_777 · ベストアンサー

年齢が若いので転職活動でもチャンスはあるでしょう。
でもスキル・資格・経験に目立つものが無ければ、うまくはいきません。
景気の良い時代の10倍は難しいと思ったほうがいいです。

企業が欲しい人材は以下が考えられます。
「若く(給料が安く抑えられる)」
「スキル・資格のある(企業は即戦力を求めます)」
「自分の価値を正しく説明できる(コミュニケーションがあるか)」
「企業のニーズに柔軟に対応できる(問題解決能力は必要)」

理想はやはり「理想は会社をやめずに転職活動」です。
１年は暮らせる貯蓄があれば会社を辞めて活動してもいいでしょう。
後はあなたのような精神的支柱が必要です。
会社を辞めて転職活動をしていると、本人は不安になります。
また書類選考や企業面接で落ちると、本人のモチベーションが下がります。
その際に、親身になってくれる人、励ましてくれる人が絶対に必要です。

お礼

yaruse_777様、ご回答ありがとうございます。

企業のほしい人材のリストで、彼にあてはめてみると、
「若く(給料が安く抑えられる)」→○
「スキル・資格のある(企業は即戦力を求めます)」→△
インフラまわりをしているそうなので、スキルがゼロというわけではないようです。
「自分の価値を正しく説明できる(コミュニケーションがあるか)」→○
現場の人とコミュニケーションをとるのは悪くないと思います。
よくも悪くも、まわりに合わせるのが上手なので。
（その分自分自身がストレスに苛まれるようです＾＾；）
「企業のニーズに柔軟に対応できる(問題解決能力は必要)」→×
こちらは、まだ経験不足なのではないかなぁ・・と思います。

もちろん、自分の彼なのでひいき目で見てしまっていること、正しい市場価値とは違うこと、上には上がいること、を踏まえるともっと低くなってしまうのでしょね＞＜

貯蓄は、半年ほどでしたら生活できると思いますが1年は無理だと思います。
そういった点から考えると、やはり会社をやめずに転職活動をすすめるべきですね。

＞会社を辞めて転職活動をしていると、本人は不安になります。
また書類選考や企業面接で落ちると、本人のモチベーションが下がります。
その際に、親身になってくれる人、励ましてくれる人が絶対に必要です。
やっぱりそうですよね。
彼が落ち込んだときに、そばにいて励ましてあげる気持ちをもちたいと思います。
こういったこともききたかったので、とても助かります。

yaruse_777様、本当にありがとうございました。

回答No.6

noname#106121

>「君の仕事ならあと100万ほどもらえる」
せかんどおぴにおんが欲しいですね。
ハローワークとか転職エージェントに頼んで、
残業のないIT（社内SEになるかな)のお仕事探してもらったほうが?
でも景気よくないですよ。

>「本気で転職活動がしたいけど、今の仕事をしたままだとできないから、今の会社をやめてもいいかな？」
彼の家が実家なんですかね?多分そうじゃないと
そういう事いわないんじゃないかな?

やめさせたほうがいいと思います。
若いうちは気持ちが強気なのは分かるんですが・・・。
20代は@いう間に過ぎてしまいますよ。

お礼

FoodFirst様、ご回答ありがとうございます。

彼は一人暮らしです。
＞「本気で転職活動がしたいけど、今の仕事をしたままだとできないから、今の会社をやめてもいいかな？」
今考えると、少し勢いでいっていたのかなとも思います。
でもきっと、心根にはそういった考えがあるのでしょうね。

もし転職活動をする際は、FoodFirst様のおっしゃる通り、転職エージェント等を頼ることをすすめたいと思います。

＞20代は@いう間に過ぎてしまいますよ。
この言葉について、よく考えたいと思います。

FoodFirst様、どうもありがとうございました！

補足

FoodFirst様、ご返答のまとめとしてこちらを御借りします。
ご了承下さい。

皆様、たくさんのご回答、的確なアドバイスどうもありがとうございました。
まとめとして、
・とにかく不景気なので転職は難しい
・それでも転職をするなら、転職先が決まってから今の会社をやめること（一人暮らし・貯蓄もないといったことも含めて）
・転職エージェントなどを利用して、夜間や休日の面接を有効に使うこと
・私は、そういった情報を集めつつ、彼が厳しいときは励ましてあげること

以上だと思います。
私が考えていた考えを、皆さんに後押しして頂き自信がつきました。
また、経験からの具体的なアドバイス、知らなかった情報を知ることができてとてもためになりました。
みなさんのアドバイスを頭にいれ、再度彼と話してみたいと思います。
本当にどうもありがとうございました！

回答No.4

5S6

まず世の中不況だと言うことを知ってください。
辞めても直ぐに仕事が見つかる。
というのならニュースで騒いだりしません。

さて、ここでは不況の問題はあえて無視します。
今が好景気だとします。
転職は余裕です。
IT業界まの経験者なら１０社受ければ６社内定がもらえるとします。
つい数年前は実際そうでした。

中小IT会社員、請負先
というのはようするに世の中に星の数ほど存在する
偽装請負の会社です。
労働実態は実質客先、派遣です。

つまり使い捨てなのです。

私は今社内ＳＥとして働いていますが、Sierがきても仕事が本当にありません。
だから仕事がとりたくてとりたくて仕方ないようです。

ちょっと前までなら案件はたくさんあったので１次受けSierが中小下請けに
流しますが今はそれをしません。
だから中小ITは存続の危機にあります。

私も技術力などには自信があります。
しかし、使い捨てなのです。

実際にどんな仕事なのか？プログラムの言語はどんな物なのか？
とかはあなたは知らないでしょう。
知る必要もありません、

携帯電話ならわかりますよね？

携帯でテレビがみれるのは当たり前。あのサイズなのに２画面とか。
おさいふとか・・・どこまで使っていますか？
電話と簡単なメール。時々天気予報などのWEB。
人によってはブログや出会い系サイトなどを利用している人もいると思いますが、
アラーム機能や辞書機能、スケジュール機能。遠隔操作機能。
無駄な機能というか知らない機能もあると思います。

そのぐらい進化が激しいのがITです。

もし転職を検討しているなら脱ITをしたほうがいいですよ。

あと１００万ほどもらって３年後無職。
になるかもしれません。

まず世の中不況だと言うことを知ってください。
辞めても直ぐに仕事が見つかる。
というのならニュースで騒いだりしません。

さて、ここでは不況の問題はあえて無視します。
今が好景気だとします。
転職は余裕です。
IT業界まの経験者なら１０社受ければ６社内定がもらえるとします。
つい数年前は実際そうでした。

中小IT会社員、請負先
というのはようするに世の中に星の数ほど存在する
偽装請負の会社です。
労働実態は実質客先、派遣です。

つまり使い捨てなのです。

私は今社内ＳＥとして働いていますが、Sierがきても仕事が本当にありません。
だから仕事がとりたくてとりたくて仕方ないようです。

ちょっと前までなら案件はたくさんあったので１次受けSierが中小下請けに
流しますが今はそれをしません。
だから中小ITは存続の危機にあります。

私も技術力などには自信があります。
しかし、使い捨てなのです。

実際にどんな仕事なのか？プログラムの言語はどんな物なのか？
とかはあなたは知らないでしょう。
知る必要もありません、

携帯電話ならわかりますよね？

携帯でテレビがみれるのは当たり前。あのサイズなのに２画面とか。
おさいふとか・・・どこまで使っていますか？
電話と簡単なメール。時々天気予報などのWEB。
人によってはブログや出会い系サイトなどを利用している人もいると思いますが、
アラーム機能や辞書機能、スケジュール機能。遠隔操作機能。
無駄な機能というか知らない機能もあると思います。

そのぐらい進化が激しいのがITです。

もし転職を検討しているなら脱ITをしたほうがいいですよ。

あと１００万ほどもらって３年後無職。
になるかもしれません。

お礼

5S6様、ご回答ありがとうございます。

請負という言葉が、てっとり早くいうと派遣ということは私も知っています。
IT業界の構造がそういったことを作っている、ということもなんとなくですが理解しています。
ちなみに彼の仕事は開発というより、インフラだそうです。
（すみません、あとはあまりしらないのですが。。）

彼の今の会社は、2次受けどころか3次受けです。
この不況なので仕事があるだけましとは思っていますが、3次受けの会社から、2次受けの会社を目指して転職活動ができたら、と私も思っています。

もちろん不況だということを踏まえて、5S6様のおっしゃる通り他の業種への転職も考えたうえで、再度お話したいと思います。
5S6様、どうもありがとうございました。

回答No.3

Idler999

本当にステップアップの転職をしている人は、在職中に次の職が決まるか、確実な内定が取れる前提で辞めています。
「本気」で転職活動がしないのなら、仕事を続けながらできるはず。
出来る人ほどそういう時間を「作る」ものです。

休日や夜間でも面接をしてくれるところは、そこまでしても良い人材が欲しいと考えている企業であったり、余程その人を買っている企業ですから、そういった所ではあまりハズレがありません。
現場の先輩が実際に職の手配をしてくれるならともかく、その言葉だけで現職を辞めてしまうのはリスクが高すぎだと思います。

次の会社で面接を受けたとして。職を続けながら「ステップアップの為の転職」というのは現実味がありますが、前職を辞めて同じ事を言うと、（実際は仕事内容が辛くて辞めたんじゃないの？）という疑惑もあり、「じゃあ何で辞めたの？」みたいな話になります。
逆に計画性が無いと思われるかもしれません。

お礼

Idler999様、ご回答ありがとうございます。

＞本当にステップアップの転職をしている人は、在職中に次の職が決まるか、確実な内定が取れる前提で辞めています。
「本気」で転職活動がしないのなら、仕事を続けながらできるはず。
出来る人ほどそういう時間を「作る」ものです。

おっしゃる通りだと思います。
たぶん、冷静に考えればわかることなのに、今のつらい現状から逃げたい気持ちもあって、少し感情的になっているのではないかな、と思っています。
もちろんつらいときに感情的になるな、などというのは酷なので、彼が冷静になって判断できるよう助言できたらな、と考えています。

＞休日や夜間でも面接をしてくれるところは、そこまでしても良い人材が欲しいと考えている企業であったり、余程その人を買っている企業ですから、そういった所ではあまりハズレがありません。
こういったことは、知りませんでした。
とても参考になります！

＞現場の先輩が実際に職の手配をしてくれるならともかく、その言葉だけで現職を辞めてしまうのはリスクが高すぎだと思います。
そうなのですよね。今の現場の先輩が手配してくれたら理想なのですが・・。どこも不況のようです。＾＾；

＞次の会社で面接を受けたとして。職を続けながら「ステップアップの為の転職」というのは現実味がありますが、前職を辞めて同じ事を言うと、（実際は仕事内容が辛くて辞めたんじゃないの？）という疑惑もあり、「じゃあ何で辞めたの？」みたいな話になります。
逆に計画性が無いと思われるかもしれません。
確かに！
これもぜひ彼に話したいと思います。
彼の転職希望が、「ステップアップの為の転職」ではないのか？と再確認しようと思います。

具体的で細かい話をありがとうございます。
私が知らないことばかりだったので、とても参考になりました。
Idler999様、本当にありがとうございました！

回答No.2

lv4u

>>また、最近現場の先輩に「君の仕事ならあと100万ほどもらえる」といわれたこともあり、仕事内容と給料の割りのあわなさにモチベーションもあがらず、最近本気で転職がしたいと思いだしたようです。

法律的、世間相場的にボーナスや残業代を考えたら「君ならあと１００万ほどもらえる」と先輩が言われるのは正しいのだと思います。でも、転職先のＩＴ企業が、それだけの報酬を払えるだけの売上・利益を生み出すような経営状況にあるか？が問題だと思いますよ。

年収１０００万以上が業界的に妥当と思えるような技術力を持ち、さらに残業が月間で１００時間を超えるような状態が続いていたとしても、働いているＩＴ企業が、本来なら１０００万円の仕事であるべき仕事を２００万円で受注していたならば、年収２００万になるかもしれません。

前の回答者さんも書かれていますが、転職は、次の会社を決めてからのほうがいいですよ。現在の就職戦線はとても厳しいようです。例えば、ハローワークにて、ある勤務条件で正社員募集して、４００名の応募者があったとすれば、経営者は「もっと勤務条件を悪くしても、応募者は沢山いるようだ。じゃあ年収を１００万ほど下げて、さらに交通費の上限も下げて再募集しよう。応募者が１０名くらいになったなら、本気で書類選考をするかな？」なんて考えているように思えます。

>>また、彼が本格的に転職活動をしたいといった場合、私はどのようなことをすれば彼の力になれるのでしょうか？

最終的には、彼の判断になると思います。質問者さんは、こういうサイトの情報とか、転職市場がどうなっているかという情報を集めて提供するのがいいと思えますね。

>>毎日終電まで残って仕事をしていること、不況のあおりを受けて、ボーナス・残業代もほとんど出ず、肉体的にも精神的にも厳しい状況です。

私も、似たような、「毎日が終電」状況で開発を行ったことがあります。（残業代はタイムカードどおりきっちり出ていましたし、ボーナスも出ていましたけど）
当時を振り返ると、日々、終電までの残業や休日出勤をやっても、ほとんど進捗は上がってなかったように思えます。単に「会社に遅くまで居るだけ。休みに出勤しただけ」だったですね。

開発のメインになると思って「技術力ありまーーす！」って雇った方が、「私は、基本設計のアドバイスはします。でも、自分では設計作業はしません。ましてデータベースの定義とか、プログラムコーディングなどは一切やりません！」なんて言い出して、仕事をやらず、上司も他の案件で手伝ってくれることもなく、しかも経験の無い、開発効率の悪いＪａｖａでの開発ということでしたらからね。

なんとか、彼の炎上した開発現場の火を消してくれる助っ人が得られればいいのですが、そうでない場合、なかなか状況の好転は難しいかもしれません。

日露戦争で、多数の死者を出しても、２０３高地を奪取できない日本軍は、２８ｃｍの沿岸要塞用重砲などを苦労して戦場に運んで、最終的に勝利を得ました。システム開発も同様で、２８ｃｍ榴弾砲に相当するような、技術者（助っ人）が現場に入らない限り、質問者さんの彼の職場状況は好転しないと思えますね。
ちなみに、私の場合も、「我が社で最も高い技術力のある（高給取りの）方」と言われる女性（子持ち）の参戦によって、なんとか開発を終えることができました。

お礼

lv4u様、ご回答ありがとうございます。

IT業界に限ったことではないとは思いますが、結局会社が報酬能力がないと、どうにもならないということは、いろいろな方をみていて実感していたところです。
ただ、彼の会社は中小企業のなかでも小企業なので、中企業を目指して
転職をすることは私もいいのではないかな、と思っています。
もちろん、目標は小企業の今の会社よりも、報酬能力の高い中企業です。（中企業でも、報酬能力が変わらなければ意味がないので＾＾；）

lv4u様が、毎日終電だったときは、残業代＆ボーナスは出ていたのですね。
仕事内容がきつくても、せめてlv4u様のときのように、残業代＆ボーナスがあればまたモチベーションも違うのでしょうが・・。
なかなか難しいですよね。＾＾；

＞例えば、ハローワークにて、ある勤務条件で正社員募集して、４００名の応募者があったとすれば、経営者は「もっと勤務条件を悪くしても、応募者は沢山いるようだ。じゃあ年収を１００万ほど下げて、さらに交通費の上限も下げて再募集しよう。応募者が１０名くらいになったなら、本気で書類選考をするかな？」なんて考えているように思えます。
この不景気の、買い手市場になっている例を教えて頂きありがとうございます。
こういった話も彼にしようと思います。

彼の現場は、やはりコスト削減でどんどん人を減らそうとするので、その分残った人間に負担がかかるという悪循環になっているようです。
なので、中々新しい人間を入れるのも難しいようで・・・。

lv4u様の経験談に基づいたアドバイスをお聞きできてよかったです。
おっしゃる通り、会社をやめるのは転職先が決まってからがいいとアドバイスしようと思います。
どうもありがとうございました。

回答No.1

pipi-goo

転職経験ありのSEです。

まず、会社を辞めての転職活動はやめた方がいいでしょう。自分自身の実力は分かっているようで分かっていないものです。彼が会社を辞めて転職活動をしてこの不景気な世の中ですぐに良い転職先が見つかるという保障もないのです。
世の中のIT企業は一部の大手と小さくても少しの優良企業を除けば、似たり寄ったりであり、あせって会社選びをすると結局会社が変わっただけで給与や労働条件は似たり寄ったりという結果になりかねません。
最悪のパターンは、似たり寄ったりの企業で失望して転職を繰返すパターンです。転職先選びは慎重にやらなければなりません。

25歳であれば、まだまだ可能性はあります。働きながら転職斡旋会社に登録して気長にやりましょう。転職の面接や試験は相手もこちらの都合にある程度合わせてくれます。夜間や休日の面接に応じてくれる会社もあります。
ただ、今の不景気は転職活動には不利だと思います。その点からも会社を辞めるのは短絡的です。

最後にあなたが力になれる事ですが、転職活動は本人の力次第ですから彼が頑張れるように励ます位しかないでしょう。そして短絡的に会社を辞めないようアドバイスするべきです。25歳では退職金もスズメの涙ほどしか期待できませんし、先に書いたように追い詰められた心境になると良い結果は望めません。

お礼

pipi-goo様、回答ありがとうございます。

やはり、会社をやめての転職活動はやめたほうがいいですよね。
私が思っていたことが、世間的にはどうなのだろうとも思っていたので、このようにはっきりいっていただけると心強く思います。

pipi-goo様の、
＞自分自身の実力は分かっているようで分かっていないものです。
という言葉には、確かに！と納得しました。
この言葉は、彼にもぜひ伝えたいと思います。
また、働きながら転職斡旋会社に登録する方が、私もいいのではないかと思っていたので、こちらもアドバイスとして彼に話そうと思います。
夜間や、休日の面接に応じてくれる会社もあることは、あまり認知していなかったので、知ることができてよかったです。

以上のことを踏まえたうえで、短絡的に会社を辞めないようアドバイスすること、彼が落ち込んでいたら励ますようにしたいと思います。
私自身、転職についてもっと勉強をしなければだめですね。

とても参考になるご意見、ありがとうございました。